Archief - In de marge van het nieuws deel 13

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Etersil

Legacy Member
denkimi zei:
het wordt tijd dat de EU eens gaat samenwerken tegen die turkse zot.

Ze kunnen niet, en Erdogan weet dit maar al te goed.

- Grootste leger: Turkije in vgl met EU landen. https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_by_number_of_military_and_paramilitary_personnel
- Turkije bepaald de toegang tot de zwarte zee. Dus Rusland zit ook in z'n binnenzak.
- Veel Turkse aanhangers van Erdogan in ALLE EU landen
- Erdogan heeft de volledige media in z'n binnenzak, in z'n eigen land
- Erdogan heeft, na de coup, alle hoge officieren vervangen door vertrouwelingen van hem. Dus het leger zal al zeker niets meer tegen hem ondernemen.
- Erdogan heeft nog een 'troef kaart': miljoenen Syrische vluchtelingen, die hij direct naar de EU kan sturen
- Erdogan/Turkije hebben ze nodig om IS te bestrijden

EN... dan moet er nog een nieuwe wet/maatregel gestemd worden, die Erdogan NOG MEER macht over de werking van het land Turkije zal geven.

Conradus

Legacy Member
Dookie zei:
Ik ken niet echt veel rond de mensenrechten maar hier kan toch geen sprake zijn van Mensenrechtenschending? Buiten het feit dat Erdogan zijn eigen wetten aan zijn laars lapt en zich belachelijk aan het maken is voor de buitenwereld. :D

Turkije kan perfect Nederland aanvechten omwille van een schending van vrijheid van meningsuiting en het recht om te vergaderen.

De EU/Nederland zou dan best ook wel eens een procedure tegen Turkije beginnen om de problemen met de democratische rechtstaat daar though

denkimi

Legacy Member
Etersil zei:
Ze kunnen niet, en Erdogan weet dit maar al te goed.

- Grootste leger: Turkije in vgl met EU landen. https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_by_number_of_military_and_paramilitary_personnel
- Turkije bepaald de toegang tot de zwarte zee. Dus Rusland zit ook in z'n binnenzak.
- Veel Turkse aanhangers van Erdogan in ALLE EU landen
- Erdogan heeft de volledige media in z'n binnenzak, in z'n eigen land
- Erdogan heeft, na de coup, alle hoge officieren vervangen door vertrouwelingen van hem. Dus het leger zal al zeker niets meer tegen hem ondernemen.
- Erdogan heeft nog een 'troef kaart': miljoenen Syrische vluchtelingen, die hij direct naar de EU kan sturen
- Erdogan/Turkije hebben ze nodig om IS te bestrijden

EN... dan moet er nog een nieuwe wet/maatregel gestemd worden, die Erdogan NOG MEER macht over de werking van het land Turkije zal geven.
enkel de toegang tot de zwarte zee is werkelijk van belang, voor de rest heeft europa turkije in principe niet nodig.

Fizmo

Legacy Member
Zowel VK als Frankrijk hebben een sterker leger dan Turkije. Bestaat zelfs geen twijfel over. Ze zijn imo vermoedelijk wel de eerstvolgende daarachter in Europa (rusland buiten beschouwing gelaten).

denkimi

Legacy Member
Fizmo zei:
Zowel VK als Frankrijk hebben een sterker leger dan Turkije. Bestaat zelfs geen twijfel over. Ze zijn imo vermoedelijk wel de eerstvolgende daarachter in Europa (rusland buiten beschouwing gelaten).

Het duitse en italiaanse leger mag ook niet onderschat worden.

TLF

Legacy Member
Nog steeds diep geschokt door de autodestructieve naïviteit die ik hier te lezen krijg.

Geloven mensen nu echt het "Kosovaar" verhaal?

- Hadden die mensen een sleutel van het huis?
- Niet weten dat er contracten worden afgesloten?
- 150 euro huur aan een persoon die niet getraceerd kan worden.
- Buren die waarschijnlijk al opmerkingen hadden gemaakt
- Niet weten dat je je bij de gemeente moet langsgaan
- familiefoto's en documenten van compleet andere mensen
- Aggressieve houding na confrontatie spreekt ook boekdelen

Ignorantia juris non excusat! Dit geldt zelfs voor parkeerboetes.

Deze case maakt mij angstig, aangezien ik niet zou weten of ik het hoofd koel zou kunnen houden als dit mij overkwam.

Anoniem15

Legacy Member
Equal Pay Day | Equal Pay Day, een initiatief van Zij-kant vzw

Vrouwen verdienen doorgaans minder, maar anderzijds moet je ook vaststellen dat 45% van de vrouwen deeltijds werkt.

Ik stel ik mij wel de vraag; enerzijds werken koppels met z'n tweeën voltijds om het gezinsinkomen hoog genoeg te houden, maar anderzijds moet men dan wel geld uitgeven aan kinderopvang, poetsvrouwen, strijkatelier, ... Vanaf wanneer helt deze balans over en is het gewoonweg niet voordeliger om thuis te blijven?

Kraak-activist: "Rechts grijpt gelegenheid aan om kraken strafbaar te maken"

Arme krakers.

JPV

Legacy Member
tolya zei:
mijn wil is zo ongeveer de essentie van eigendomsrecht, als gij u mijn eigendom toeëigent tegen mijn wil dan is dat diefstal, Hier wordt gewoon het appartement gestolen en de politie laat dit toe
diefstal = bedriegelijk wegnemen.
Over het bedriegelijk kan je discussieren, dat het "appartement" weggenomen is, dat is quatsch. het is geen appartement en het staat er nog.
Eigendomsrecht bestaat, maar is niet enkel "mijn wil".
tolya zei:
Vanaf wanneer is een pand trouwens onbewoond? vanaf 5 minuten leegstaand, ik naar de delhaize, of pas na 5jaar?
welke andere voorwaarden gelden er nog?
de essentiële vraag lijkt me of deze woning in de realiteit ooit bewoond is geweest.
tolya zei:
JPV
jij gelooft de zigeuners blijkbaar op hun erewoord dat zij niet ingebroken hebben en geen indringers zijn.
hoe leid je dat uit mijn tekst af? Er geldt echter gewoon nog het vermoeden van onschuld in een westerse democratische staat. Heb je dan liever niet meer dat dit een feit is?
tolya zei:
nu ze wonen er tegen de wil vd eigenaars dus zijn het per definitie indringers (ergens binnen dringen tegen de wil vd eigenaar) en die fictieve Kosovaar? Tja, jij gelooft dat die bestaat hé :)
"per definitie".
Gratis woordenboek | Van Dale

En nee, het zou geen kosovaar geweest zijn, maar een slovaak. Geen idee hoe je aan die kosovaar komt.

memorexxx zei:
Als dat mijn woning zou betreffen ik zou in een zotte furie schieten, de eerste beste ruit inmeppen en met veel geweld maken dat die klojo's er buiten zijn.
tot daar de moderne Westerse rechtstaat. Rechtstaat = bepaal zelf wat je rechten zijn?

zarathustra zei:
Als iemand anders zijn rommel in mijn living smijt is dat sluikstorten.
Je kan niet sluikstorten in een privé-woning.

M°°nblade zei:
Als uw domicilie er staat, is het toch niet onbewoond?
woonden ze er? Nee. Er stonden meubels in, maar geen enkel tegen van bewoning. Zou me zelfs niet verbazen dat het échte probleem is dat die mensen die woning gekocht hebben, er al hun meubels van hun vorige woning ingezet hebben (en de politie laten komen om hun domicilie te plaatsen, wat voor een gemiddelde Vlaming zonder veel discussie zal gebeuren in Gent), maar dan zonder het in te richten op wereldreis vertrokken zijn. Nee, dan wonen ze er niet.

Sonny Crockett zei:
Een samenleving die te veel focust op de rechten van het individu, maar te benauwd is om datzelfde individu op de plichten te wijzen uit angst te worden aanzien voor onverdraagzaam.
op welke plicht wordt er niet gewezen in dit concreet geval?

Sonny Crockett zei:
Dus morgen steel ik een wagen en als ik daar dan word mee betrapt, dan zeg ik dat ik deze gekocht heb van een Kosovaar en kom ik er nog mee weg ook?
Allé, bedankt voor de tip
Zie anderen, maar als je kan aantonen dat het ter goeder trouw was: geen enkel probleem. Bij een woning zit je echter nog altijd met een bijkomende onschendbaarheid van de woning.
Straddle zei:
Nogmaals: mocht je terugkomen van een weekje vakantie met je gezin en je ziet dat je huis is ingenomen door een hoop Roma's die het zogezegd huren van een Kosovaar. Vind je dan ook dat jij en je gezin maar moeten oprotten totdat deze "burgerrechtelijke kwestie" is uitgeklaard?
is een hemelgroot verschil met deze situatie, gezien er hier geen bewoning was. Een weekje vakantie blijft bewoning.


TLF zei:
Nog steeds diep geschokt door de autodestructieve naïviteit die ik hier te lezen krijg.

Geloven mensen nu echt het "Kosovaar" verhaal?

1. - Hadden die mensen een sleutel van het huis?
2. - Niet weten dat er contracten worden afgesloten?
3. - 150 euro huur aan een persoon die niet getraceerd kan worden.
4. - Buren die waarschijnlijk al opmerkingen hadden gemaakt
5. - Niet weten dat je je bij de gemeente moet langsgaan
6. - Aggressieve houding spreekt ook boekdelen

Ignorantia juris non excusat! Dit geldt zelfs voor parkeerboetes.

Deze case maakt mij angstig, aangezien ik niet zou weten of ik het hoofd koel zou kunnen houden als dit mij overkwam.
1. Mochten ze een hebben en die gebruikt hebben, dan was er sprake van een misdrijf. Meer dan waarschijnlijk niet dus.
2. Er zijn nog andere mogelijkheden om rechtsgeldig een woning te bezetten dan met een huurovereenkomst (bezetting ter bede bvb). Op zich is er trouwens een contract, weliswaar een mondelinge dan :).
3. Je zou eens moeten weten hoeveel mensen huur betalen aan mensen van die ze niet kunnen traceren. In België zeldzamer, maar in het buitenland wel degelijk héél frequent, al dan niet voor hoofdverblijfplaatsen of toerisme.
4. Ja, en?
5. Je raadt ze dus aan nog een sterker dossier te hebben?
6. Maar is totaal niet strafbaar nog wijst op iets. Hoeveel mensen zouden er niet agressief zijn als je de volledige Belgische pers op je dak krijgt als je denkt niets misdaan te hebben? Er werd o.a. gefilmd door de brievenbus, hé, wat eigenlijk totaal niet mag zonder toestemming.

JPV

Legacy Member
Straddle zei:
Dat is nochtans niet te zien aan de kostprijs ervan. Miljarden euro's kost dat indexatiesysteem onze economie, terwijl er nauwelijks iemand van beter wordt.

Hoe kan je de kostprijs ervan zien als je niet weet wat het alternatief kost?

JPV

Legacy Member
Wonkelrijm zei:
Equal Pay Day | Equal Pay Day, een initiatief van Zij-kant vzw

Vrouwen verdienen doorgaans minder, maar anderzijds moet je ook vaststellen dat 45% van de vrouwen deeltijds werkt.
yep. Op zich geen probleem mee als dit correct in een gezin bekeken zou worden. Maar hoeveel spreken er over het verhaal "wat als het misloopt" bij voltijds/deeltijds combinatie? Hoeveel vrouwen zouden niet graag voltijds werken, maar kunnen in de sector waar ze zitten geen of bijna geen voltijdse job bekomen (verkoop, kuisen, ...). En ja, iedereen kan zomaar van sector veranderen. Not.
Wonkelrijm zei:
Ik stel ik mij wel de vraag; enerzijds werken koppels met z'n tweeën voltijds om het gezinsinkomen hoog genoeg te houden, maar anderzijds moet men dan wel geld uitgeven aan kinderopvang, poetsvrouwen, strijkatelier, ... Vanaf wanneer helt deze balans over en is het gewoonweg niet voordeliger om thuis te blijven?
persoonlijk zeg ik altijd vanaf een loon van <600 euro dat je het moet overwegen. Erboven heeft het altijd nut om als man voltijds te werken.

Anoniem15

Legacy Member
JPV zei:
persoonlijk zeg ik altijd vanaf een loon van <600 euro dat je het moet overwegen. Erboven heeft het altijd nut om als man voltijds te werken.

Hoe bedoel je? Iemand die minder dan 600 euro per maand verdient kan overwegen deeltijds te werken? Ik heb bij een vorige werkgever een periode 4/5 gewerkt en ik verloor daarop +- 70 euro netto, dat was wel een 37- urenweek waarbij we standaard op vrijdagnamiddag al thuis waren dus ik gok dat het voor iemand die effectief een dag per week thuis is dit op max 150 euro netto per maand minder zal uitkomen, corrigeer me als ik verkeerd ben.

Neem nu als voorbeeld een gezin met zeer jonge kinderen, vanaf dat je opvang moet betalen voor twee kinderen, een kuisvrouw moet laten komen wegens tijdsgebrek, de strijk naar het strijkatelier moet doen omdat je er niet meer toe komt,... Dan zit je toch snel over het bedrag dat je minder verdient?

tolya

Legacy Member
JPV zei:
de essentiële vraag lijkt me of deze woning in de realiteit ooit bewoond is geweest.
hoe leid je dat uit mijn tekst af? Er geldt echter gewoon nog het vermoeden van onschuld in een westerse democratische staat. Heb je dan liever niet meer dat dit een feit is?
"per definitie".
definieer bewoond en onbewoond
zoals gezegd, fysieke afwezigheid volstaat niet
het Smak wordt ook niet bewoond, toch kun je dat gebouw niet kraken en zal er bij zelfverklaarde krakers niet gewacht worden op de uitspraak van een vrederechter maar zal de politie onmiddellijk ingrijpen
En nee, het zou geen kosovaar geweest zijn, maar een slovaak. Geen idee hoe je aan die kosovaar komt.
en waarom zou ik dat voor waar moeten aannemen, die claim moeten de Roma staven, vermoeden van onschuld wordt lastig als de indringers zich in het pand bevinden.
ze betrappen mij in het smak maar ik heb niet ingebroken, dat was een slovaak. Ik ben een kraker en die mogen ze niet uitzetten


tot daar de moderne Westerse rechtstaat. Rechtstaat = bepaal zelf wat je rechten zijn?
dat is hetgeen wat de indringers hier doen.
binnendringen, zichzelf anders catalogeren en dan bescherming eisen. Om Politieke redenen krijgen ze die bescherming vd Gentse overheid.


Je kan niet sluikstorten in een privé-woning.
waar woon je? als ik nog eens naar het containerpark moet zal ik eens bewijzen dat ik in jouw living kan sluikstorten

woonden ze er? Nee.
ben je op vakantie woon je er ook niet, duizenden Belgen verblijven in de zomermaanden gedurende 2 weken in het buitenland. Toch staan hun woningen niet op de lijst vd kraakpanden.
er gelden dus toch x-aantal andere criteria om te bepalen of een pand al dan niet bewoond is. Criteria die zwaarder doorwegen als zuivere fysieke aan/afwezigheid

is een hemelgroot verschil met deze situatie, gezien er hier geen bewoning was. Een weekje vakantie blijft bewoning.
dus een wereldreis maken en je woonst blijft bewoond, even lang in het buitenland werken en je woning wordt plots onbewoond en hoort op de lijst met kraakpanden?
dat slaat natuurlijk nergens op

SithCloud

Legacy Member
Wonkelrijm zei:
Hoe bedoel je? Iemand die minder dan 600 euro per maand verdient kan overwegen deeltijds te werken? Ik heb bij een vorige werkgever een periode 4/5 gewerkt en ik verloor daarop +- 70 euro netto, dat was wel een 37- urenweek waarbij we standaard op vrijdagnamiddag al thuis waren dus ik gok dat het voor iemand die effectief een dag per week thuis is dit op max 150 euro netto per maand minder zal uitkomen, corrigeer me als ik verkeerd ben.

Neem nu als voorbeeld een gezin met zeer jonge kinderen, vanaf dat je opvang moet betalen voor twee kinderen, een kuisvrouw moet laten komen wegens tijdsgebrek, de strijk naar het strijkatelier moet doen omdat je er niet meer toe komt,... Dan zit je toch snel over het bedrag dat je minder verdient?

Pensioen? Of komt dat anders ook uit de lucht vallen ? :)

zarathustra

Legacy Member
JPV zei:
Je kan niet sluikstorten in een privé-woning.
.
Daarom dat ik zei vandalisme/sluikstorten. Maar zeg me gerust wat de correcte term is voor het misdrijf dat gepleegd wordt als je random crap op/in iemand zijn eigendom smijt.

Of wil je zeggen dat rommel in iemand zijn huis smijten toegelaten is? Want dan weet ik waar te gaan ipv naar het containerpark te gaan en te moeten betalen ^^

SithCloud

Legacy Member
Wonkelrijm zei:
Equal Pay Day | Equal Pay Day, een initiatief van Zij-kant vzw

Vrouwen verdienen doorgaans minder, maar anderzijds moet je ook vaststellen dat 45% van de vrouwen deeltijds werkt.

Ik stel ik mij wel de vraag; enerzijds werken koppels met z'n tweeën voltijds om het gezinsinkomen hoog genoeg te houden, maar anderzijds moet men dan wel geld uitgeven aan kinderopvang, poetsvrouwen, strijkatelier, ... Vanaf wanneer helt deze balans over en is het gewoonweg niet voordeliger om thuis te blijven?

Kraak-activist: "Rechts grijpt gelegenheid aan om kraken strafbaar te maken"

Arme krakers.

Laten we ook niet vergeten dat (en ik heb hier geen belgische cijfers van, sorry) mannen die fulltime werken ook gemiddeld 15% langer werken (als in uren per week) dan vrouwen

JPV

Legacy Member
Wonkelrijm zei:
Hoe bedoel je? Iemand die minder dan 600 euro per maand verdient kan overwegen deeltijds te werken? Ik heb bij een vorige werkgever een periode 4/5 gewerkt en ik verloor daarop +- 70 euro netto, dat was wel een 37- urenweek waarbij we standaard op vrijdagnamiddag al thuis waren dus ik gok dat het voor iemand die effectief een dag per week thuis is dit op max 150 euro netto per maand minder zal uitkomen, corrigeer me als ik verkeerd ben.

Neem nu als voorbeeld een gezin met zeer jonge kinderen, vanaf dat je opvang moet betalen voor twee kinderen, een kuisvrouw moet laten komen wegens tijdsgebrek, de strijk naar het strijkatelier moet doen omdat je er niet meer toe komt,... Dan zit je toch snel over het bedrag dat je minder verdient?

neenee, iemand ie 600 euro per maand verdient, kan het financieel interessant zijn om te overwegen om NIET meer te gaan werken en thuis te blijven. MITS goeie afspraken (op papier!) met de partner.

denkimi

Legacy Member
Ik vind het eng om te zien hoe sommigen hier die inbrekers verdedigen. Hoe ze zich totaal niet gebonden voelen aan 1 van de fundamenten van onze maatschappij, het eigendomsrecht.

SithCloud

Legacy Member
denkimi zei:
Ik vind het eng om te zien hoe sommigen hier die inbrekers verdedigen. Hoe ze zich totaal niet gebonden voelen aan 1 van de fundamenten van onze maatschappij, het eigendomsrecht.

"recht op wonen" etc ... zeker ?

Plopperdeplop

Legacy Member
denkimi zei:
Ik vind het eng om te zien hoe sommigen hier die inbrekers verdedigen. Hoe ze zich totaal niet gebonden voelen aan 1 van de fundamenten van onze maatschappij, het eigendomsrecht.

Dak boven iedereen's hoofd > eigendomsrecht
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan