Archief - In de marge van het nieuws deel 13

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

squalleke123

Legacy Member
Nesjamag zei:
deredactie.be video: Het journaal 1 - 03/03/17
'Bomen liggen gestapeld als potloden langs de weg: je ziet de gaten in bermen week na week toenemen' - België - Knack.be

Ik vraag mij af hoeveel mensen er zich soms of geregeld zorgen maken over wat voor een ongezonde omgeving hun kinderen hier opgroeien, en hoe schadelijk dit zou kunnen blijken in hun toekomst.
De luchtkwaliteit is hier zo slecht en de trend is naar steeds minder bomen en steeds meer bebouwing en verkeer.
Elk jaar lijkt de smog in de winter erger te worden. De tijden dat winters smogvrij waren zitten echt heel ver weg in mijn geheugen. Het is jammer dat kinderen nu nooit nog een smogvrije winter zullen kennen.

We hebben wel vooral heel weinig eigen inbreng in onze luchtkwaliteit. Meeste schadelijke gassen die we over ons krijgen komen van Duitslad (Ruhr-gebied ligt quasi vlak bij de grens) of Engeland (waar we eigenlijk deels de smog van londen over ons krijgen). De enige oplossing voor dit probleem zal op Europees niveau moeten gezocht worden. En dan is dat, door de brexit, eigenlijk nog maar een halve oplossing.

sandervdw

Legacy Member
Nesjamag zei:
deredactie.be video: Het journaal 1 - 03/03/17
'Bomen liggen gestapeld als potloden langs de weg: je ziet de gaten in bermen week na week toenemen' - België - Knack.be

Ik vraag mij af hoeveel mensen er zich soms of geregeld zorgen maken over wat voor een ongezonde omgeving hun kinderen hier opgroeien, en hoe schadelijk dit zou kunnen blijken in hun toekomst.
De luchtkwaliteit is hier zo slecht en de trend is naar steeds minder bomen en steeds meer bebouwing en verkeer.
Elk jaar lijkt de smog in de winter erger te worden. De tijden dat winters smogvrij waren zitten echt heel ver weg in mijn geheugen. Het is jammer dat kinderen nu nooit nog een smogvrije winter zullen kennen.
Zeker dat dat niet grotendeels komt omdat er vroeger niet naar gemeten werd?

M°°nblade

Legacy Member
Nesjamag zei:
deredactie.be video: Het journaal 1 - 03/03/17
'Bomen liggen gestapeld als potloden langs de weg: je ziet de gaten in bermen week na week toenemen' - België - Knack.be

Ik vraag mij af hoeveel mensen er zich soms of geregeld zorgen maken over wat voor een ongezonde omgeving hun kinderen hier opgroeien, en hoe schadelijk dit zou kunnen blijken in hun toekomst.
De luchtkwaliteit is hier zo slecht en de trend is naar steeds minder bomen en steeds meer bebouwing en verkeer.
Elk jaar lijkt de smog in de winter erger te worden. De tijden dat winters smogvrij waren zitten echt heel ver weg in mijn geheugen. Het is jammer dat kinderen nu nooit nog een smogvrije winter zullen kennen.
We zien diezelfde reacties ieder jaar opnieuw. Dit is toch gewoon onderhoud?
Die 'wereldvreemde' advocate kent absoluut niets van bosbeheer. Griet Cnudde kan beter eens haar dure scapa jas en bottinnen aantrekken en eens in een bos gaat kijken hoe dat van zichzelf aangroeit.

Binnen 5 jaar staan al die bermscheuten terug even hoog. Als ze dat zo niet onderhouden, dan krijgen ze ze gewoon niet meer af zonder manuele arbeid met kettingzaag.

Heb je liever dat ze bij stormweer op uw rijdende wagen terechtkomen of de weg versperren? Echt gezond is dat ook niet voor uw kinderen he :-)

Epyon

Legacy Member
squalleke123 zei:
We hebben wel vooral heel weinig eigen inbreng in onze luchtkwaliteit. Meeste schadelijke gassen die we over ons krijgen komen van Duitslad (Ruhr-gebied ligt quasi vlak bij de grens) of Engeland (waar we eigenlijk deels de smog van londen over ons krijgen). De enige oplossing voor dit probleem zal op Europees niveau moeten gezocht worden. En dan is dat, door de brexit, eigenlijk nog maar een halve oplossing.
Sorry, maar dat is een flagrante onwaarheid. De fijnstofproblematiek is veel te complex om te reduceren naar een (foutieve) boutade als 'we kunnen er niks aan doen, het ligt aan het buitenland'. Je vergeet dat voor onze buurlanden wij 'het buitenland' zijn. Het is zelfs zo dat mocht er in Vlaanderen geen fijnstofemissie zijn, de luchtkwaliteit in onze buurlanden direct ok zou zijn. Dat plaatst meteen in perspectief hoeveel fijnstof wij produceren, en dat ze in de buurlanden ook zo kortzichtig kunnen denken als wat jij voorstelt.

70% van het fijnstof in de lucht is van gezamenlijk Europese oorsprong, en enkel gezamenlijk kan er iets aan gebeuren. Dat betekent dat wij net zoveel inspanningen moeten doen als het buitenland, en dat we meteen ook het goede voorbeeld kunnen geven door er zelf aan te beginnen.

balgium

Legacy Member
Epyon zei:
70% van het fijnstof in de lucht is van gezamenlijk Europese oorsprong, en enkel gezamenlijk kan er iets aan gebeuren. Dat betekent dat wij net zoveel inspanningen moeten doen als het buitenland, en dat we meteen ook het goede voorbeeld kunnen geven door er zelf aan te beginnen.

In theorie is dat mooi, ik wil daar nog in geloven, maar in de praktijk mag men voor mij geen maatregelen nemen die de economie benadelen.

Als je een voortrekker wil zijn op dit soort zaken heb je volgens mij eerst en vooral een goede economie nodig.

Gray zei:
Houtkachel en open haard grootste bronnen fijn stof - De Standaard Houtkachel en open haard grootste bronnen fijn stof

Méér mensen = meer fijn stof

Het kabinet van Vlaams minister van Leefmilieu Joke Schauvliege (CD&V) benadrukt dat door strengere emissie-eisen ‘er enkel nog maar performante houtkachels gekocht kunnen worden’.

Benieuwd hoe performant die kachels zijn als ze slecht gestookt worden en/of met allerlei rootzooi.

Joke kent blijkbaar ook niks van stoken :(

LSDsmurf

Legacy Member
sandervdw zei:
Zeker dat dat niet grotendeels komt omdat er vroeger niet naar gemeten werd?

Er werd vroeger niet over gerapporteerd. Die informatiedrempel (50 µg/m³) voor fijn stof bestaat nog maar van november 2016, voordien kwam het alleen in het nieuws als het meer was dan 70 µg/m³.

Frank Deboosere schreef eerder dit jaar dat gemiddeld gesproken de lucht nu zuiverder is dan 30 jaar geleden, het aantal mistdagen is sterk afgenomen door schonere lucht.

Nu zien we dat de voorbije dertig jaar het aantal mistdagen in zowat alle Europese stations sterk is afgenomen. En dat is een gevolg van schonere lucht. De Europese luchtkwaliteit is nu (gemiddeld gesproken) duidelijk beter dan vroeger.

Hoe komt het dan dat we nu veel meer berichten horen over fijn stof? Dat is een gevolg van betere metingen. Vroeger wisten we niet hoe slecht de luchtkwaliteit was. Dat leidde soms tot dodelijke verontreiniging, o.a. in de Maasvallei in december 1930 en in Londen in december 1952

Het invoeren van een informatiedrempel voor fijn stof van 50 µg/m³ dateert pas van 9 november 2016. Vroeger bestond die informatiedrempel niet - en werd er dus ook niet over bericht. Zo simpel is dat.

https://www.facebook.com/frankdeboosere/posts/1616597958648225


***


Binnen 5 jaar staan al die bermscheuten terug even hoog. Als ze dat zo niet onderhouden, dan krijgen ze ze gewoon niet meer af zonder manuele arbeid met kettingzaag.

Ik denk dat er inderdaad veel onwetendheid is over het verschil tussen rooien en hakhoutbeheer. 't Is even schrikken als die bomen omgezaagd worden maar binnen enkele jaren staan die inderdaad weer bijna even hoog.

Epyon

Legacy Member
Luchtvervuiling is een complexe zaak en het hangt af van welke concentratieschaal je kiest of het nu beter of slechter gaat. Zo heeft Deboosere gelijk dat de uitstoot van zogenaamd black carbon en koolmonoxide sterk verbeterd is sinds vroeger (veel minder gebruik van steenkool en zware diesel), maar worden we nu wel veel meer blootgesteld aan superfijnstof (<PM2.5) en VOCs. Het meest verontrustende vind ik echter de spreiding van de luchtverontreiniging. Vroeger was dit veel sterker geconcentreerd rond industriële en stedelijke gebieden. Tegenwoordig is de vervuiling echter overal, ook in de Westhoek en de Kempen, en dat is vooral op het conto van transport te schrijven.

TriCore9

Legacy Member
Nesjamag zei:
deredactie.be video: Het journaal 1 - 03/03/17
'Bomen liggen gestapeld als potloden langs de weg: je ziet de gaten in bermen week na week toenemen' - België - Knack.be

Ik vraag mij af hoeveel mensen er zich soms of geregeld zorgen maken over wat voor een ongezonde omgeving hun kinderen hier opgroeien, en hoe schadelijk dit zou kunnen blijken in hun toekomst.
De luchtkwaliteit is hier zo slecht en de trend is naar steeds minder bomen en steeds meer bebouwing en verkeer.
Elk jaar lijkt de smog in de winter erger te worden. De tijden dat winters smogvrij waren zitten echt heel ver weg in mijn geheugen. Het is jammer dat kinderen nu nooit nog een smogvrije winter zullen kennen.

En dan soms zo een extreem onlogische houtkap. Recent even aan de nete rivier gewandeld rond Herselt - Westerlo en daar zijn halve voetbalvelden aan bos neergelegd naast die Nete. Toen had ik wel even een wansmaak voor het beheer rond die natuur zones... of zo van die mensen die een oude boerderij kopen met een grote tuin aan en een stuk bos waarna ze dat stuk bos omleggen.

Dit land gaat nog veranderen in een enkele grote plakaat beton.

Oldskooler

Legacy Member
Luchtvervuiling.

Doe er de microplastics bij, de verzuring van de zeeën, global warming, verdere ontginningen, de extra toename van de wereldbevolking.
+ dit:

Giftige stoffen ontdekt op diepste plekken van de Stille Oceaan: "Geen enkele plek op aarde is nog ongerept"
Wetenschappers vinden op diepste plekken Stille Oceaan kankerverwekkende PCB's die in jaren 70 werden verboden
Giftige stoffen ontdekt op diepste plekken van de Stille Oceaan: "Geen enkele plek op aarde is nog ongerept" | Vervuiling | De Morgen


Het aantal wilde dieren in de wereld neemt hard af. In vergelijking met 1970 zijn de populaties met 58 procent afgenomen.
'Aantal wilde dieren sinds 1970 met 58 procent afgenomen' | NU - Het laatste nieuws het eerst op NU.nl


Mens vernietigt in rap tempo de ware wildernis
Mens vernietigt in rap tempo de ware wildernis | Natuur | De Morgen


Je moet toch al een serieuze optimist zijn nog...

Gray

Legacy Member
Oldskooler zei:
Luchtvervuiling.

Doe er de microplastics bij, de verzuring van de zeeën, global warming, verdere ontginningen, de extra toename van de wereldbevolking.
+ dit:

Giftige stoffen ontdekt op diepste plekken van de Stille Oceaan: "Geen enkele plek op aarde is nog ongerept"
Wetenschappers vinden op diepste plekken Stille Oceaan kankerverwekkende PCB's die in jaren 70 werden verboden
Giftige stoffen ontdekt op diepste plekken van de Stille Oceaan: "Geen enkele plek op aarde is nog ongerept" | Vervuiling | De Morgen


Het aantal wilde dieren in de wereld neemt hard af. In vergelijking met 1970 zijn de populaties met 58 procent afgenomen.
'Aantal wilde dieren sinds 1970 met 58 procent afgenomen' | NU - Het laatste nieuws het eerst op NU.nl


Mens vernietigt in rap tempo de ware wildernis
Mens vernietigt in rap tempo de ware wildernis | Natuur | De Morgen


Je moet toch al een serieuze optimist zijn nog...

Daar zitten groene partijen met een zeer grote tegenstrijdigheid, meer mensen (redden) = meer vervuiling en impact op het milieu.

Epyon

Legacy Member
Gray zei:
Daar zitten groene partijen met een zeer grote tegenstrijdigheid, meer mensen (redden) = meer vervuiling en impact op het milieu.
Waarom? Groene partijen bepleiten vooral een voetafdruk die twee tot driemaal lager ligt dan nu. Dan zijn meer mensen geen probleem.

SithCloud

Legacy Member
Epyon zei:
Waarom? Groene partijen bepleiten vooral een voetafdruk die twee tot driemaal lager ligt dan nu. Dan zijn meer mensen geen probleem.

ah, meer mensen zal in de toekomst nog meer een probleem zijn.

Sonny Crockett

Legacy Member
Epyon zei:
Waarom? Groene partijen bepleiten vooral een voetafdruk die twee tot driemaal lager ligt dan nu. Dan zijn meer mensen geen probleem.

Een voetafdruk die tot drie maal lager ligt, dat klinkt allemaal heel mooi en ik neem aan dat er ook concrete voorstellen zijn om dat te verwezenlijken.
Het probleem dat ik vaker heb bij die groene partijen, is dat de zin voor realiteit dat gepaard gaat met die voorstellen, niet zelden heel ver te zoeken is.

Epyon

Legacy Member
Sonny Crockett zei:
Een voetafdruk die tot drie maal lager ligt, dat klinkt allemaal heel mooi en ik neem aan dat er ook concrete voorstellen zijn om dat te verwezenlijken.
Het probleem dat ik vaker heb bij die groene partijen, is dat de zin voor realiteit dat gepaard gaat met die voorstellen, niet zelden heel ver te zoeken is.
Ik ga me niet uitspreken over wat groene partijen voorstellen, maar denken dat meer mensen gelijk staan aan meer problemen is intellectuele naïviteit ten top. Eea heeft natuurlijk te maken met een lokaal naïef ideaal hoe een woon- en werksituatie er moet uitzien (OB of HOB op een grond van 500m²+, wonen op meer dan 40km van uw werk), maar ook met een onwetendheid over technologie. Zo kan met moderne landbouwtechnieken (oordeelkundig gebruik van bestrijdingsmiddelen en GGO) de voedingsproductie van onze wereld met een factor 6 omhoog, terwijl de omgevingsimpact met de helft kan dalen. Passen we onze huidige agrotechnologie toe op het Afrikaanse continent volstaat dat zelfs om bijna de volledige huidige wereld te voeden, zonder meer landbouwgrond te moeten ontginnen.

Gezeur over bevolkingsaantallen is vaak een drogreden voor het 'ik wil mijn levenswijze niet veranderen' excuus. Inderdaad, 10 miljard mensen kunnen niet zoals ons boven onze stand leven. Maar net zoals het de graaiende politici moeilijk wijsmaken is dat ze boven hun stand leven, zo is het ook moeilijk de gemiddelde mens diets te maken dat qua milieu-impact ver boven hun stand leven en dat het best veel efficiënter kan.

Sonny Crockett

Legacy Member
Epyon zei:
Ik ga me niet uitspreken over wat groene partijen voorstellen, maar denken dat meer mensen gelijk staan aan meer problemen is intellectuele naïviteit ten top. Eea heeft natuurlijk te maken met een lokaal naïef ideaal hoe een woon- en werksituatie er moet uitzien (OB of HOB op een grond van 500m²+, wonen op meer dan 40km van uw werk), maar ook met een onwetendheid over technologie. Zo kan met moderne landbouwtechnieken (oordeelkundig gebruik van bestrijdingsmiddelen en GGO) de voedingsproductie van onze wereld met een factor 6 omhoog, terwijl de omgevingsimpact met de helft kan dalen. Passen we onze huidige agrotechnologie toe op het Afrikaanse continent volstaat dat zelfs om bijna de volledige huidige wereld te voeden, zonder meer landbouwgrond te moeten ontginnen.

Gezeur over bevolkingsaantallen is vaak een drogreden voor het 'ik wil mijn levenswijze niet veranderen' excuus. Inderdaad, 10 miljard mensen kunnen niet zoals ons boven onze stand leven. Maar net zoals het de graaiende politici moeilijk wijsmaken is dat ze boven hun stand leven, zo is het ook moeilijk de gemiddelde mens diets te maken dat qua milieu-impact ver boven hun stand leven en dat het best veel efficiënter kan.

Daar zeg je het wel ... het is een en-en-verhaal. Het bevolkingsaantal speelt wel degelijk een rol, gezien (naar ik vrees) de mentaliteit van de mens niet gaat veranderen. En dat bedoel ik dus o.a. met voorstellen, waarvan elke band met de realiteit ver te zoeken is. Een mens (doorgaans) wil niet veranderen. Die gaat zich ook niet zomaar aanpassen.
Op den lange duur gaat dat natuurlijk escaleren.

squalleke123

Legacy Member
Epyon zei:
Ik ga me niet uitspreken over wat groene partijen voorstellen, maar denken dat meer mensen gelijk staan aan meer problemen is intellectuele naïviteit ten top. Eea heeft natuurlijk te maken met een lokaal naïef ideaal hoe een woon- en werksituatie er moet uitzien (OB of HOB op een grond van 500m²+, wonen op meer dan 40km van uw werk), maar ook met een onwetendheid over technologie. Zo kan met moderne landbouwtechnieken (oordeelkundig gebruik van bestrijdingsmiddelen en GGO) de voedingsproductie van onze wereld met een factor 6 omhoog, terwijl de omgevingsimpact met de helft kan dalen. Passen we onze huidige agrotechnologie toe op het Afrikaanse continent volstaat dat zelfs om bijna de volledige huidige wereld te voeden, zonder meer landbouwgrond te moeten ontginnen.

Gezeur over bevolkingsaantallen is vaak een drogreden voor het 'ik wil mijn levenswijze niet veranderen' excuus. Inderdaad, 10 miljard mensen kunnen niet zoals ons boven onze stand leven. Maar net zoals het de graaiende politici moeilijk wijsmaken is dat ze boven hun stand leven, zo is het ook moeilijk de gemiddelde mens diets te maken dat qua milieu-impact ver boven hun stand leven en dat het best veel efficiënter kan.

Zijn de belgische groenen niet tegen GGO's?

Anoniem0

Legacy Member
Nesjamag zei:
deredactie.be video: Het journaal 1 - 03/03/17
'Bomen liggen gestapeld als potloden langs de weg: je ziet de gaten in bermen week na week toenemen' - België - Knack.be

Ik vraag mij af hoeveel mensen er zich soms of geregeld zorgen maken over wat voor een ongezonde omgeving hun kinderen hier opgroeien, en hoe schadelijk dit zou kunnen blijken in hun toekomst.
De luchtkwaliteit is hier zo slecht en de trend is naar steeds minder bomen en steeds meer bebouwing en verkeer.
Elk jaar lijkt de smog in de winter erger te worden. De tijden dat winters smogvrij waren zitten echt heel ver weg in mijn geheugen. Het is jammer dat kinderen nu nooit nog een smogvrije winter zullen kennen.

Blijkbaar heeft het snoeien met vluchtelingen te maken.... kan iemand confirmeren?


Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk

Swagger

Legacy Member
witten zei:
Blijkbaar heeft het snoeien met vluchtelingen te maken.... kan iemand confirmeren?


Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk
Heb dat toch ook gelezen: snoeien om tegen te gaan dat vluchtelingen zich er kunnen in verstoppen.

Lijkt mij best geloofwaardig. Heb al geweten dat ze hier in de buurt bosje volledig plat gelegd hebben omdat ze werd in gedealed.

Omikron

Legacy Member
Chinese staat wurmt zich in Belgische bedrijven | De Tijd

wow what'd ya guess de Chinezen zien in dit land een zwakkeling dus gaan ze ons gebruiken. Lijkt beetje wat Trump wou vermijden in de VS?

‘China staat zeker in de top vijf als het gaat om economische spionage’, stelt onze inlichtingendienst. Maar bij de Belgische bedrijven heerst nog te veel naïviteit over de risico’s, luidt het. Zowel via cyberspionage als menselijke spionage, bijvoorbeeld via bedrijfsstages, wordt informatie naar China versast.

En dan zeggen wij amai met alle chinezen maar nie met den dezen.

Weeral een andere aflevering waarin tegen onze rug gepist wordt.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan