Archief - Gemeenteraadsverkiezingen 14 oktober 2018
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Avilowca
Legacy Member
bassie82 zei:jij leest toch andere dingen dan ik
âGroen steekt zijn nek uitâ - De Standaard
‘Groen steekt zijn nek uit’
En dus kiest Groen voor een coalitie met N-VA. ‘We geloofden inderdaad niet dat we met die partij tot overeenstemming zouden kunnen komen. Maar N-VA staat blijkbaar achter de veelbelovende eerste nota van Bart Tommelein (de kandidaat-burgemeester van Open VLD). de nota bouwt verder op het Mechels model.’
hier denk ik wel dat Bonte-effect mee speelt
Hah kijk het gaat soms snel in de politiek. Toen ik vannacht poste was daar nog geen duidelijkheid over.
Dan maar een Mechels model?
MrKend54l
Legacy Member
Inv zei:
Van horen zeggen hoor je veel, en dat is het probleem. CD&V heeft gewoon hun ziel verkocht, het CD&V dat opgedeeld was in twee kampen.
Ze willen NV-A en hun lijsttrekker gewoon buitenspel zetten. De reden hierachter is heel simpel, te populair en een te sterk burgerlijk figuur. De kiezer heeft unaniem hun vertrouwen geuit, in zowel de NV-A als in enkele prominente figuren binnen kamp 1 CD&V. Oké als CD&V geef je de sjerp af, maar dat doe je nu ook. Nu plaats je als grootste partij een marionet, en dan nog een zeer zwakke ook.
Van het mes in de rug was enkel maar op Sint-Niklaas bedoelt.
Loser zei:
Geen kartel toen ze opkwamen, maar voorheen was dat er wel. Nog voor dit kartel ontbonden werd heeft groen al aangeklopt bij NV-A, met hun billen bloot gegaan en toegevingen gedaan. Reden is simpel, om bij de meerderheid te behoren en postjes te bekomen. Ze hebben zelfs niet meer omgekeken naar hun ex-buddy’s in de orde van het beter socialisme. Ze wisten op voorhand ook wel dat SP.A geen potten ging breken en ze heel makkelijk buitenspel te zetten waren door heel kort op de bal te spelen.
Voor mij niet gelaten hoor, beter dan goed zelfs dat je een partner kan vinden die u carte blanche geeft.
dee
Legacy Member
Sonny Crockett zei:
Nee, jij beseft niet dat je over 2 verschillende zaken bezig bent.
De reden dat een verkozene naar een andere partij kan is juist om niet gebonden te zijn aan partijen. (= het ongebonden mandaat)
Dat de verkozene onafhankelijk kan kiezen in zijn parlement/raad zonder daarvoor gestraft te worden.
Als je zo iemand gaat straffen op partij niveau ga je juist meer macht geven aan de partij want die personen kunnen er niet meer weg. Ze zouden perfect gestript kunnen worden van middelen en kennis.
Je zou dan ook België bij wet een feitelijke particratie maken.
Nog eens, partijen bestaan wettelijk eigenlijk niet (het zijn trouwens lijsten). Vanaf het moment dat je op lijst A staat kan je een dikke vinger geven, zeggen dat je een mol was voor lijst B en nog altijd verkozen geraken als je genoeg stemmen binnen haalt.
MrKend54l
Legacy Member
JPV zei:
Mijn kennis van zaken is inderdaad op meer gebaseerd dan enkel maar het nieuwsblad en enkele straffe verhalen in de wandelgangen.
En als 3952 van de kopstemmen op twee personen zijn, dan betekent dit toch wel iets. Van de net geen 9000 stemmen wel te verstaan.
En we spreken over 65,8% van de stemmen op beide partijen. Het probleem is dat momenteel de samenstelling maar een heel klein deel van de populatie eer aan doet. Alsook een burgemeester aanduiden die op plaats 24 stond en nog niet eens de helft van de voorkeurstemmen heeft, waar ben je dan mee bezig?
https://www.tvoost.be/nieuws/n-va-k...ige-coalitievorming-in-sint-gillis-waas-67473
Jij brengt een verhaal louter gebaseerd op uw analyse van rauwe cijfers. Maar in een kleine gemeente speelt er meer dan enkel maar die cijfers, je mist hierdoor enkele belangrijk nuances. Nuances die niet te vatten zijn in cijfers, maar waar je u op het werkveld voor moet begeven.
Met “ik heb mij laten vertellen” en “uit mijn analyse blijkt” sla je de bal volledig mis in deze.
Inv
Legacy Member
MrKend54l zei:
Ik ben deels akkoord, vandaar ook mijn vraag waarom geen bestuur van CD&V en NVA in St Gillis? Ik vermoed dat je die vraag eerder aan CD&V moet stellen dan wel aan Groen.
En de nieuwe burgemeester is de kleindochter van oud-burgemeester Willy de Rudder en heeft nog wat CD&V'ers in de familie zitten. Voor Groen was het voldoende dat het niet Lippens is, en het feit dat ze jong en een vrouw is zal ook wel in haar voordeel spelen. Typische bekrompen gemeentepolitiek
JPV
Legacy Member
Ik heb nergens gezegd "ik heb mij laten vertellen" etc. Dat was iemand andersMrKend54l zei:
Ik had het op 42,5% omdat ik dacht dat het op Sint-Niklaas sloeg. Maar zelfs 65,8% is verre van unaniem.
De samenstelling van de huidige coalitie (CD&V-Groen) heeft het vertrouwen van 49,1% van de stemmen. Blijkbaar het enige haalbare alternatief is N-VA-Groen (49,5%). Een minderheid, maar een meerderheid van de zetels én een meerderheid van de stemmen die vertegenwoordigd zijn in de gemeenteraad. Een krappe meerderheid wel, kan nog leuk worden
. En ja, in een kleine gemeente speelt er meer dan enkel die cijfers. Waarom focus je je dan zo op de voorkeursstemmen? Gans het geklaag over voorkeursstemmen: dat zegt letterlijk niks. Voorkeursstemmen gebruik je om aan te geven dat je niet met de volgorde van de lijst akkoord gaat, anders kan je een lijststem geven. Meer dan de verhouding tussen personen binnen 1 partij zegt dat niks. Ik heb een voorkeursstem gegeven omdat ik minstens 1 stem wou hebben, anders ging ik gewoon een lijststem gegeven hebben. Dat wilde niks zeggen over de verhouding van mijn lijsttrekker tegenover andere partijen. Je kan héél populair zijn, maar omdat je in een niet-populaire partij kandidaat bent, toch weinig voorkeursstemmen halen. Of je kan, zoals groen vroeger deed (maar deze keer niet) gewoon weinig aandacht aan personen geven, maar eerder voor en lijst kiezen.
Plaats 24 lijkt laag, maar net omdat het zo laag is, is het wel degelijk nog een belangrijke plaats (vice-lijstduwer).
Loser
Legacy Member
MrKend54l zei:
Dus omdat in het verleden er een kartel was, mag Groen alleen maar kijken naar de SPa om in de gemeenteraad te komen? Het doel van de gemeenteraadsverkiezingen lijkt me om je beleid te kunnen uitvoeren. Als je genoeg stemmen hebt gehaald en goed genoeg kunt samenwerken met anderen, kun je in een coalitie komen om precies dat te doen.
Maar blijkbaar is het alleen Groen dat "met de billen bloot" gaat of "postjes pakt" als ze dat doen, en is N-VA "strategisch". Nee, er was geen kartel, dus er is geen vaste afspraak op voorhand. Als kartels nu ook nog eens eeuwig blijven tellen, ook al zijn ze ontbonden, dan wordt coalitievorming wel heel moeilijk zonder die vermeende "hypocrisie".
Dat "mes in de rug" was niét enkel over Sint-Niklaas bedoeld, maar dat moet je nu een beetje bijstellen omdat het blijkbaar niet klopt. Je schreef dit:
MrKend54l zei:
En als voorbeeld gaf je Sint-Gillis en Sint-Niklaas. Het moet dan blijkbaar toch nog meevallen met hoe socialistisch Groen is, als de twee voorbeelden allebei op z'n minst van twee kanten te bekijken zijn...
Anoniem15
Legacy Member
Hier in Aalst zorgt het cordon er voor dat NVA enkel kan samen werken met CD&V en Open-VLD. Aangezien die twee dat goed genoeg weten eisen ze meer schepenambten op dan ze zouden mogen krijgen. Open-VLD dat nogmaals zwaar werd afgestraft, en eigenlijk blij mag zijn dat ze door NVA aan de onderhandelingstafel gevraagd zijn, eisen 2 in plaats van 1 schepenambt op.
squalleke123
Legacy Member
Kelderke zei:
Het cordon is op dit moment in sommige gemeenten inderdaad HEEL nadelig voor NVA. Aan de andere kant, ze moeten wel wachten om een kans te hebben op een absolute meerderheid aan vlaamse kant voor N-VA + VB want ze weten alle2 dat dat de enige kans op vlaamse onafhankelijkheid is.
Destel
Legacy Member
De kans is heel erg klein dat er dan snel een splitsing komt. Vlaams Belang wil een onmiddellijke splitsing terwijl N-VA eerst een overgang naar confederalisme wilt. Stel dat Vlaams Belang N-VA zo ver krijgt om het confederalisme over te slaan ... Als je dan een beetje zonder kleerscheuren uit de splitsing wilt komen (en het vraagstuk Brussel op wilt lossen) is samenwerking met Wallonië en Brussel nodig, en die zullen niet rond de tafel gaan zitten met Vlaams Belang.squalleke123 zei:
Daarnaast denk ik dat die geen meerderheid gaan halen op hogere niveau's. Het lijkt er eerder op dat mensen extremer of alternatiever gaan stemmen, maar dat het zowel links als rechts gebeurt en de ene kant niet groter wordt dan de andere.
Destel
Legacy Member
xTwL- zei:
Was er geen spreekwoord in de trend van "wie op z'n twintigste rechts stemt heeft geen hart en wie op z'n vijftigste links stemt heeft geen verstand"?
Ik denk dat mensen gemakkelijker te beïnvloeden zijn dan dat we denken. Dat kan door persoonlijke gebeurtenissen zijn, maar ook door een verandering in de publieke opinie.
squalleke123
Legacy Member
xTwL- zei:
PVDA en VB hebben toch op economisch vlak overeenkomende standpunten hoor. Ze zijn beide voorstander van een uitbreiding van de sociale zekerheid bijvoorbeeld.
Op ethisch vlak is het water tussen de twee inderdaad wel heel diep. Maar ik kan me voorstellen dat iemand die net zijn job kwijtgeraakt is twijfelt tussen de twee, afhankelijkheid van wie hij of zij de schuld in de schoenen schuift (rijken of migranten).
parabellum
Legacy Member
Als je stemmotieven ethisch zijn dan zal je niet snel wisselen. Maar economische, of gewoon 'anti-establishment', stemmen heb ik wel al van de ene naar de andere partij weten gaan. Niet elke VB-stemmer is een racist en niet elke PVDA-stemmer is een communist, ze trekken ook gewoon beiden veel gefrustreerde stemmers aan.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.