Archief - De energiethread

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
M

MrKend54l

Legacy Member
Epyon zei:
Consumenten gebrekkig of niet voldoende informeren om ze zo richting een product met hogere verkoopsmarges te leiden is een schending van de wet op eerlijke handelspraktijken (zie ook Europese richtlijn 2005/29/EG). Contracten die zo afgesloten zijn, zijn ongeldig, kunnen door de consument eenzijdig beëindigd worden en de betaalde bedragen teruggevorderd, en beboet worden tot €450.000 per overtreding.
Klik om te vergroten...

Allemaal leuk en wel maar electrabel kent 3 tarieven
- easy: het standaard contract met alle toeters en bellen zoals papieren facturen etc.
- groen: extra supplement voor groene energie te ondersteunen.
- fixonline: 100% online en doe het zelf formule.

Hoe kan je daar nu mensen verkeerd over informeren? Het is ofwel trekt uw plan, betaal extra voor groene energie ofwel betaal extra voor meer service. Alle prijzen zijn vast voor 1 jaar dus je weer perfect waaraan en waaraf. En goed dat ze groen en easy meer pushen lijkt mij ook logisch. Mensen die op de hoogte zijn weten allang wat fixonline is en vragen dan ook uitdrukkelijk naar deze formule.

Mijn vriendin heeft nog bij Eneco gewerkt als telefoniste. Een grote kutjob waar ze niet snel genoeg vanaf kon geraken. Hoeveel telefoontjes dat ze daar krijgen, en hoe groot die teams zijn is hallucinant.
W

Weetikveel

Legacy Member
Epyon zei:
Dat zijn de typische verkoopstrucs hé :) . Ze beginnen met het goedkoopste en proberen u dan extra diensten te verkopen. Dat zijn overigens geen mensen van Electrabel maar van een firma die per verkocht contract een commissie krijgt.
Klik om te vergroten...

Dat weet ik zo niet. Ik weet niet of dit wel opgaat voor Electrabel. Misschien wordt Electrabel in dat artikel enkel vermeld omdat ze bij hun goedkoopste formule inderdaad verplichten om met domi te betalen, en alles online laten verlopen?

Het artikel is niet helemaal duidelijk om welke bedrijven het gaat als het specifiek om bewuste desinformatie gaat. Essent en Luminus worden daarbij wel expliciet vermeld, maar niet Electrabel. Daarom vind ik het toch vreemd dat Electrabel ook in dat artikel vermeld wordt, in de eerste zin zelfs, waarmee gesuggereerd wordt dat ook zij zich schuldig maken aan die desinformatie. Ik denk niet dat het klopt.
E

Exorikos

Legacy Member
Electrabel wordt altijd vernoemd omdat het nu eenmaal duivelsgebroed is!
W

Weetikveel

Legacy Member
Exorikos zei:
Electrabel wordt altijd vernoemd omdat het nu eenmaal duivelsgebroed is!
Klik om te vergroten...

Haha, dat denk ik ook! ;)

Zit jij professioneel in de energiesector? Wat doe je?
t

thecoon

Legacy Member
ik denk dat ze de journalisten is een dag met onderhoud moeten laten meelopen, misschien wordt er dan wat minder over geschreven over zulke dingen
E

Exorikos

Legacy Member
De reactor is trouwens niet eens stilgelegd. Er zijn procedures die gevolgd moeten worden aan de hand van beschikbaarheid van bepaalde systemen. Aangezien ze enkel zijn moeten verminderen in vermogen, zal het defect wel snel verholpen zijn. Vanavond om 22u wordt de centrale weer op vol vermogen verwacht.
d

dee

Legacy Member
Men zou die transparantie website beter opdoeken.
Er is geen enkele reden om mensen te informeren naar onderhoud en beschikbaarheid van de opgewekte energie.
Als je dat graag weet moet je maar solliciteren voor een functie bij een toezichthouder of het bedrijf zelf.
Elke keer als men onderhoud doet wordt het toch misbruikt.
In andere landen wordt dit niet altijd gedaan. Eens per jaar een kort rapportje ofzo.
En dan zijn wij degene met veel incidenten. Ja, waarschijnlijk, als je het van de andere nooit hoort.

JasperCLA is een goed voorbeeld. Kan waarschijnlijk nog geen leiding van een kraan onderscheiden maar heeft wel kritiek.
Een reparatie van een waterleiding. Kan het nog banaler?
S

Sovereign

Legacy Member
dee zei:
Men zou die transparantie website beter opdoeken.
Er is geen enkele reden om mensen te informeren naar onderhoud en beschikbaarheid van de opgewekte energie.
Als je dat graag weet moet je maar solliciteren voor een functie bij een toezichthouder of het bedrijf zelf.
Elke keer als men onderhoud doet wordt het toch misbruikt.
In andere landen wordt dit niet altijd gedaan. Eens per jaar een kort rapportje ofzo.
En dan zijn wij degene met veel incidenten. Ja, waarschijnlijk, als je het van de andere nooit hoort.

JasperCLA is een goed voorbeeld. Kan waarschijnlijk nog geen leiding van een kraan onderscheiden maar heeft wel kritiek.
Een reparatie van een waterleiding. Kan het nog banaler?
Klik om te vergroten...

Liever alles doodzwijgen ipv in transparantie en meer informatie te voorzien. Top idee gast.

Voor het geval dat het nog steeds niet is doorgedrongen: Nee het gaat niet alleen over veiligheid. Het gaat over betrouwbaarheid en het kapotmaken van het investeringsklimaat voor alternatieven.
D

Darkseid

Legacy Member
In eender welke productie omgeving is dit dagelijkse kost. Gewoonweg belachelijk dat hierover gerapporteerd wordt lol, als ze maar kunnen bashen op kernenergie natuurlijk.

En het moest toch weer jasper zijn die met deze flauwe kul hier afkomt :rofl:.
E

Exorikos

Legacy Member
JasperCLA zei:
Liever alles doodzwijgen ipv in transparantie en meer informatie te voorzien. Top idee gast.

Voor het geval dat het nog steeds niet is doorgedrongen: Nee het gaat niet alleen over veiligheid. Het gaat over betrouwbaarheid en het kapotmaken van het investeringsklimaat voor alternatieven.
Klik om te vergroten...

De betrouwbaarheid staat niet eens ter discussie. Het is niet zodat onze kerncentrales minder betrouwbaar zijn dan anderen. Die perceptie voed je door de focus op kernenergie en die op individuele incidenten. Als er in Coo een defect is of een substation bij een windmolenpark dat het begeeft, dan hoor je daar geen haan naar kraaien. Ik ben het eens met de vraag om transparantie, maar ik krijg het schijt van het mediacircus dat ze er van maken. Ik vraag me echt af wie daar elke dag op die website zit te refreshen. Dit is effectief de laagstr vorm van journalistiek.

Ik ben al blij dat je bijgedraaid bent over de veiligheid van onze kerncentrales.
S

Sovereign

Legacy Member
Darkseid met z'n ctrl v-post zoals we die weer gewoon zijn. 'T is goed jongen :)

Exorikos zei:
De betrouwbaarheid staat niet eens ter discussie. Het is niet zodat onze kerncentrales minder betrouwbaar zijn dan anderen. Die perceptie voed je door de focus op kernenergie en die op individuele incidenten. Als er in Coo een defect is of een substation bij een windmolenpark dat het begeeft, dan hoor je daar geen haan naar kraaien. Ik ben het eens met de vraag om transparantie, maar ik krijg het schijt van het mediacircus dat ze er van maken. Ik vraag me echt af wie daar elke dag op die website zit te refreshen. Dit is effectief de laagstr vorm van journalistiek.

Ik ben al blij dat je bijgedraaid bent over de veiligheid van onze kerncentrales.
Klik om te vergroten...

Heb ik daar ooit iets anders over beweerd? Men legt tegenstanders altijd dat non-argument in de mond, gelijk heel het debat verziekt. Ik ben zelf niet anti-kernenergie, maar investeren in deze centrales is m.i. gewoon geen verstandige oplossing. Alternatieven krijgen nu geen ademruimte, ze zorgen voor een enorm slecht imago voor ons land en ze zijn niet nodig volgens Elia om onze stroomvoorziening te garanderen.

Nieuwe centrales zijn te duur, in 2025 gaan de oude definitief dicht. Wat dan?
d

dee

Legacy Member
Whit zei:
Transparantie is altijd beter dan geen transparantie, losstaand van hoe die data gebruikt wordt.
Klik om te vergroten...

JasperCLA zei:
Liever alles doodzwijgen ipv in transparantie en meer informatie te voorzien. Top idee gast.

Voor het geval dat het nog steeds niet is doorgedrongen: Nee het gaat niet alleen over veiligheid. Het gaat over betrouwbaarheid en het kapotmaken van het investeringsklimaat voor alternatieven.
Klik om te vergroten...

Er is transparantie naar de toezichthouder.
Gewone burgers alles mee laten lezen is helemaal geen vereiste voor transparantie.

Dit heeft niets te maken met transparantie.
Dit is u moeien in zaken waar je niets van kent en geen zaken mee hebt.
M

MrKend54l

Legacy Member
JasperCLA zei:
Liever alles doodzwijgen ipv in transparantie en meer informatie te voorzien. Top idee gast.

Voor het geval dat het nog steeds niet is doorgedrongen: Nee het gaat niet alleen over veiligheid. Het gaat over betrouwbaarheid en het kapotmaken van het investeringsklimaat voor alternatieven.
Klik om te vergroten...

Heb jij wel een gedacht van de effectieve betrouwbaarheid? Per jaar hoelang denk je dat een kerncentrale ongepland stilligt? Weet je dit van andere centrales?

Los uit de pols kan ik u al zeggen dat windmolens en fotovoltaïsche panelen een lagere beschikbaarheid en betrouwbaarheid hebben. Waarom? De zon schijnt niet elk uur van de dag hoor. Er is niet elk uur van de dag genoeg wind. Maar elk uur van de dag kan ik mijn uranium atoom splijten hoor.

Ik ben pro transparantie. Hell van mij mogen ze de reactor zelfs uit plexiglas maken, kan je er dag en nacht inkijken.
Maar we mogen ook niet overdrijven. Elke keer dat een chemisch bedrijf een lozing doet die boven de toegelaten waarden zijn wordt dit toch ook niet in het nieuws gebracht? Elke keer ze weer eens de fakkel gebruiken, wordt dit in het nieuws gebracht?
Die fakkel dient niet om Antwerpen te verwarmen, maar heeft veiligheidsfunctie. Met andere woorden elke keer ze die boel in de hens steken is er een fout in het proces opgetreden. En geloof me dat ding wordt meermaals gebruikt.
E

Exorikos

Legacy Member
JasperCLA zei:
Darkseid met z'n ctrl v-post zoals we die weer gewoon zijn. 'T is goed jongen :)



Heb ik daar ooit iets anders over beweerd? Men legt tegenstanders altijd dat non-argument in de mond, gelijk heel het debat verziekt. Ik ben zelf niet anti-kernenergie, maar investeren in deze centrales is m.i. gewoon geen verstandige oplossing. Alternatieven krijgen nu geen ademruimte, ze zorgen voor een enorm slecht imago voor ons land en ze zijn niet nodig volgens Elia om onze stroomvoorziening te garanderen.

Nieuwe centrales zijn te duur, in 2025 gaan de oude definitief dicht. Wat dan?
Klik om te vergroten...

Moet ik hier nu echt teruggaan om te zoeken naar de posts waarin jij zegt dat ze onveilig zijn? Wel serieus blijven he... :')

Ze zijn duur, maar niet te duur. Investeringen in andere productie is ook niet goedkoop. Investeren in interconnectie is ook niet goedkoop. Die hele mythe die Groen of SPA blijft verspreiden dat onze energie nu te duur is, is zelfs te belachelijk voor woorden. Geen enkele energieproductie is winstgevend aan deze prijzen. Wat doen ze dan in België? De prijs kunstmatig laag houden door GSC of strategisch reserve aan te leggen (de facto subsidies voor gascentrales). Een echte incentive voor investeringen zou zijn te gaan naar een realistische energieprijs voor de leveranciers die nu maar 1/3 van de factuur krijgen. Hier knelt het schoentje, maar dat blijft in elke discussie afwezig.

Trouwens, voor mij mogen Doel 3/4 en Tihange 2/3 gerust met 10j verlengd worden. De verlenging van Doel 1/2 staat inderdaad ter discussie voor bevoorrading, maar Elia heeft een forecast gemaakt van de eerste 3j en daar stopt het. Ik ben voorstander van het stilleggen tijdens de zomervakantie. Die periode kan dan gebruikt worden voor herziening.
d

dee

Legacy Member
JasperCLA zei:
Darkseid met z'n ctrl v-post zoals we die weer gewoon zijn. 'T is goed jongen :)



Heb ik daar ooit iets anders over beweerd? Men legt tegenstanders altijd dat non-argument in de mond, gelijk heel het debat verziekt. Ik ben zelf niet anti-kernenergie, maar investeren in deze centrales is m.i. gewoon geen verstandige oplossing. Alternatieven krijgen nu geen ademruimte, ze zorgen voor een enorm slecht imago voor ons land en ze zijn niet nodig volgens Elia om onze stroomvoorziening te garanderen.

Nieuwe centrales zijn te duur, in 2025 gaan de oude definitief dicht. Wat dan?
Klik om te vergroten...

In Duitsland is men kolencentrales aan het bouwen.
In Nederland is de kerncentrale van Borsele verlengt tot 2034 en die is even oud als Doel 1 en 2.
In Frankrijk is kernenergie goed voor 75%. Men wil dat verlagen maar pompt geld in falende kerncentrale bouwers.
Japan is er in geslaagd een kernramp te veroorzaken.

Imago?
Ik maak me geen zorgen om andere hun bekrompen visie.
Het is aan de politiek om dat circus diplomatisch te ontmijnen. Wat ik persoonlijk zeer spijtig vind.
Soms zou het leuker zijn om die mensen (zoals nu de gemeentes in Nederland en Duitsland) een dikke fuck you en harde feiten te geven.
Men zou zich moeten schamen.
M

MrKend54l

Legacy Member
Om het met de woorden van onze groene rakkers te zeggen:

Kernenergie is voorbijgestreefd. Een kernreactor is de laatste fase van het tijdperk van de stoomketel, waarbij door het verbranden van hout, gas en steenkool of door het splijten van uraniumkernen hitte geproduceerd wordt om water te koken en stoom te maken om een turbine aan te drijven en zo via een generator elektriciteit te maken. Moderne en toekomstgerichte elektriciteitsopwekking gebeurt op decentrale wijze dicht bij de locatie van verbruik en maakt gebruik van schone en veilige technologieën gebaseerd op fotovoltaïsche procedés, aerodynamische processen, hernieuwbare bronnen en nieuwe materialen.”
Klik om te vergroten...

Klinkt als muziek in de oren niet?
S

Sovereign

Legacy Member
Exorikos zei:
Moet ik hier nu echt teruggaan om te zoeken naar de posts waarin jij zegt dat ze onveilig zijn? Wel serieus blijven he... :')

Ze zijn duur, maar niet te duur. Investeringen in andere productie is ook niet goedkoop. Investeren in interconnectie is ook niet goedkoop. Die hele mythe die Groen of SPA blijft verspreiden dat onze energie nu te duur is, is zelfs te belachelijk voor woorden. Geen enkele energieproductie is winstgevend aan deze prijzen. Wat doen ze dan in België? De prijs kunstmatig laag houden door GSC of strategisch reserve aan te leggen (de facto subsidies voor gascentrales). Een echte incentive voor investeringen zou zijn te gaan naar een realistische energieprijs voor de leveranciers die nu maar 1/3 van de factuur krijgen. Hier knelt het schoentje, maar dat blijft in elke discussie afwezig.

Trouwens, voor mij mogen Doel 3/4 en Tihange 2/3 gerust met 10j verlengd worden. De verlenging van Doel 1/2 staat inderdaad ter discussie voor bevoorrading, maar Elia heeft een forecast gemaakt van de eerste 3j en daar stopt het. Ik ben voorstander van het stilleggen tijdens de zomervakantie. Die periode kan dan gebruikt worden voor herziening.
Klik om te vergroten...

Beweren dat kerncentrales van de oudste generatie geen enkel risico inhouden is intellectueel onjuist. Dat is nog niet hetzelfde als beweren dat ze op springen staan. U mag gerust uw tijd verdoen om mijn posts op te graven, maar u zult merken dat het uitsluitend woorden waren die constant in de mond worden gelegd, als een soort van instinctieve reactie om het debat uit de weg te gaan.

Steek die tijd liever in het beantwoorden van een cruciaal vraagstuk: Wat na 2025? Investeringen in hernieuwbare alternatieven zijn nu helemaal niet interessant meer voor investeerders.
M

MrKend54l

Legacy Member
JasperCLA zei:
Beweren dat kerncentrales van de oudste generatie geen enkel risico inhouden is intellectueel onjuist. Dat is nog niet hetzelfde als beweren dat ze op springen staan. U mag gerust uw tijd verdoen om mijn posts op te graven, maar u zult merken dat het uitsluitend woorden waren die constant in de mond worden gelegd, als een soort van instinctieve reactie om het debat uit de weg te gaan.

Steek die tijd liever in het beantwoorden van een cruciaal vraagstuk: Wat na 2025? Investeringen in hernieuwbare alternatieven zijn nu helemaal niet interessant meer voor investeerders.
Klik om te vergroten...
Heb je ooit gehoord van cogreen? Moet je eens opzoeken, is interessant.
Kan je ineens ook uw vraagstuk oplossen.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan