Archief - De energiethread

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

memorexxx

Legacy Member
JasperCLA zei:
Zoals die prachtige kerncentrale in Finland zeker? Nieuwe kerncentrales bouwen is onrealistisch zoals ik al eerder heb aangetoond in dit topic. Beweert u het tegendeel, staaf dan met bronnenmateriaal ipv te wenen op partijprogramma's.

Verstaat ge het niet? Ecologie is ondergeschikt aan Economie. Als ge dat ontkent : :lol:
Voor mijn part moet dat geen nieuwe generatie zijn of whatever die Finse zou zijn. Gewoon eentje zoals de operationele is goed voor mij.
Maken dat we niet zonder stroom vallen, zo proper mogelijk == kernenergie.

Darkseid

Legacy Member
JasperCLA zei:
Zoals die prachtige kerncentrale in Finland zeker? Nieuwe kerncentrales bouwen is onrealistisch zoals ik al eerder heb aangetoond in dit topic. Beweert u het tegendeel, staaf dan met bronnenmateriaal ipv te wenen op partijprogramma's.

Door mensen als u die kernenergie niet begrijpen en dan maar bashen omdat ze een artikel hebben gelezen van de groenen over hoe schadelijk kernafval wel niet is. Een nieuwe kerncentrale zou helemaal niet onrealistisch zijn, andere landen tonen dat aan. Het is gewoon ons falend energiebeleid en onzekerheid voor investeerders hier waardoor er geen nieuwe geplaatst kan worden. Geef ze zekerheid, verhoog de CO2-prijs zodat het écht de kost dekt voor al de schade die het aanbrengt en een nieuwe kerncentrale is hier perfect mogelijk.

Gij zijt altijd zo voor groene energie, en dan prijst ge het Duitse beleid aan dat énorm gestegen is in energie van koolcentrales na de kernuitstap. Volgens mij begrijpt ge gewoon niet echt wat groene energie betekent en zijt ge niet in staat om het echte probleem waar we momenteel mee te maken hebben in te zien, net zoals onze groenen trouwens.

Sovereign

Legacy Member
memorexxx zei:
Verstaat ge het niet? Ecologie is ondergeschikt aan Economie. Als ge dat ontkent : :lol:
Voor mijn part moet dat geen nieuwe generatie zijn of whatever die Finse zou zijn. Gewoon eentje zoals de operationele is goed voor mij.
Maken dat we niet zonder stroom vallen, zo proper mogelijk == kernenergie.

Kunt u lezen? Net economen verklaren dat kernenergie onhaalbaar is rekening houdend met de alsmaar oplopende kostprijs en de lange termijn én strenge veiligheidsvoorschriften. Dan zijn we al uitgepraat voor we het nog maar over ecologie hebben. ongeïnformeerde mensen zoals u is de hoofdoorzaak van de energiecrisis waarin we nu zitten, "whatever die Finse zou zijn", informeer uzelf vooraleer je hier onzin komt spuien.

Darkseid zei:
Door mensen als u die kernenergie niet begrijpen en dan maar bashen omdat ze een artikel hebben gelezen van de groenen over hoe schadelijk kernafval wel niet is. Een nieuwe kerncentrale zou helemaal niet onrealistisch zijn, andere landen tonen dat aan. Het is gewoon ons falend energiebeleid en onzekerheid voor investeerders hier waardoor er geen nieuwe geplaatst kan worden. Geef ze zekerheid, verhoog de CO2-prijs zodat het écht de kost dekt voor al de schade die het aanbrengt en een nieuwe kerncentrale is hier perfect mogelijk.

Gij zijt altijd zo voor groene energie, en dan prijst ge het Duitse beleid aan dat énorm gestegen is in energie van koolcentrales na de kernuitstap. Volgens mij begrijpt ge gewoon niet echt wat groene energie betekent en zijt ge niet in staat om het echte probleem waar we momenteel mee te maken hebben in te zien, net zoals onze groenen trouwens.

Verdraai mijn woorden niet en bewijs dan het tegendeel als je het toch beter weet.

memorexxx

Legacy Member
JasperCLA zei:
Kunt u lezen? Net economen verklaren dat kernenergie onhaalbaar is rekening houdend met de alsmaar oplopende kostprijs en de lange termijn én strenge veiligheidsvoorschriften. Dan zijn we al uitgepraat voor we het nog maar over ecologie hebben. ongeïnformeerde mensen zoals u is de hoofdoorzaak van de energiecrisis waarin we nu zitten, "whatever die Finse zou zijn", informeer uzelf vooraleer je hier onzin komt spuien.
Hoe kan dat nu economisch verlieslatend zijn? Ja, door de dwaze boetes en bijdrages die betaald moeten worden voor het kernafval. En daarbij, het economisch verlies beperkt zich niet enkel tot de pure cijfers van de centrale zelf, als de andere bedrijven zonder stroom vallen dan zal de economische schade enorm zijn... Dus verlieslatende centrales bouwen is perfect verantwoordbaar. De absurde maatregel van delen van het stroomnetwerk af te sluiten is dat niet... We leven in de 21ste eeuw, electriciteit is even belangrijk, zo niet belangrijker, dan eten en water.

Exorikos

Legacy Member
Er zijn nog andere designs op de markt dan EPR. De nieuwere EPRs lopen ook minder vertraging op dan die in Finland. Zonder de redenen van die vertragingen in Finland te kennen is het ook zinloos om dat als argument te gebruiken voor of tegen een vorm van energieproductie.

Sovereign

Legacy Member
Exorikos zei:
Er zijn nog andere designs op de markt dan EPR. De nieuwere EPRs lopen ook minder vertraging op dan die in Finland. Zonder de redenen van die vertragingen in Finland te kennen is het ook zinloos om dat als argument te gebruiken voor of tegen een vorm van energieproductie.

Klinkt mooi, bron?

EternalSilence

Legacy Member
Ivm Kerncentrales die niet economisch haalbaar zijn (lees: ze zouden geen grote winstmarge creëren).
Dit neemt nog niet weg dat ze wel financieel wel te bouwen zijn, de materialen zijn er ook nog.
Niet alles moet toch winst opbrengen? :unsure:

memorexxx zei:
We leven in de 21ste eeuw, electriciteit is even belangrijk, zo niet belangrijker, dan eten en water.

Nu niet gaan overdrijven aub.
Drinkbaar water en eten zijn imo toch nog veel belangrijker dan wat elektriciteit.

Btw: Hoeveel kerncentral's heeft de VS er eigenlijk?
Of hoe voorzien zij dat grote gebied eigenlijk van stroom?

MrKend54l

Legacy Member
EternalSilence zei:
Ivm Kerncentrales die niet economisch haalbaar zijn (lees: ze zouden geen grote winstmarge creëren).
Dit neemt nog niet weg dat ze wel financieel wel te bouwen zijn, de materialen zijn er ook nog.
Niet alles moet toch winst opbrengen? :unsure:



Nu niet gaan overdrijven aub.
Drinkbaar water en eten zijn imo toch nog veel belangrijker dan wat elektriciteit.

Btw: Hoeveel kerncentral's heeft de VS er eigenlijk?
Of hoe voorzien zij dat grote gebied eigenlijk van stroom?

Thermal/Fossil 776 GW
Nuclear 102 GW
Hydropower 79 GW
Wind 59 GW

Nice try man.

denkimi

Legacy Member
EternalSilence zei:
Nu niet gaan overdrijven aub.
Drinkbaar water en eten zijn imo toch nog veel belangrijker dan wat elektriciteit.

het probleem is dat we zonder elektriciteit ook geen water of voedsel meer zullen hebben. en geen communicatie, geld, verwarming, transport, ...

dJeez

Legacy Member
nixie zei:
dan hebt ge ne opgeladen gsm waar ge ni mee kunt bellen want de antenne's liggne ook zonder stroom? :p
Daar zegt ge zoiets, maar iets doet mij vermoeden dat ze een minimale dekking zullen voorzien zodat je steeds de hulpdiensten kan bereiken (iets anders zou nl. nogal onverantwoord zijn lijkt mij :p).

Yo-Han

Legacy Member
het valt ook niemand op dat er GEEN ENKELE van de energiebedrijven in België wil investeren hé

@Hiapoe

Ik zie dat ook, en we zijn niet alleen denk ik. Het ontbreken van politieke wil creëert deze zooi. Extra kerncentrales of 100% groen gaan? -> het gaat beide bakken geld en investeringen kosten. Al wat ik hoor in de media over de Belgische energiemarkt is dat bijna niks meer rendabel is... behalve ouwe centrale opstarten :s . Dat geeft me de indruk dat ze enkel maar aan hun winsten denken en niet meer bereid zijn om 5 jaar of meer verlies te lijden vooraleer iets rendabel word.

EternalSilence

Legacy Member
Yo-Han zei:
@Hiapoe

Ik zie dat ook, en we zijn niet alleen denk ik. Het ontbreken van politieke wil creëert deze zooi. Extra kerncentrales of 100% groen gaan? -> het gaat beide bakken geld en investeringen kosten. Al wat ik hoor in de media over de Belgische energiemarkt is dat bijna niks meer rendabel is... behalve ouwe centrale opstarten :s . Dat geeft me de indruk dat ze enkel maar aan hun winsten denken en niet meer bereid zijn om 5 jaar of meer verlies te lijden vooraleer iets rendabel word.
Kapitalisme ten top .. :sad:

k995

Legacy Member
EternalSilence zei:
Kapitalisme ten top .. :sad:

Euh sorry wat verwacht je dan ? Dat bedrijven jarenlang verlies draaien om incompetente politici in te dekken?

MrKend54l

Legacy Member
Yo-Han zei:
@Hiapoe

Ik zie dat ook, en we zijn niet alleen denk ik. Het ontbreken van politieke wil creëert deze zooi. Extra kerncentrales of 100% groen gaan? -> het gaat beide bakken geld en investeringen kosten. Al wat ik hoor in de media over de Belgische energiemarkt is dat bijna niks meer rendabel is... behalve ouwe centrale opstarten :s . Dat geeft me de indruk dat ze enkel maar aan hun winsten denken en niet meer bereid zijn om 5 jaar of meer verlies te lijden vooraleer iets rendabel word.

Het probleem is dat de regering de nucleaire taks omhoog doet, groene projecten te weinig steunt of verkeerd steunt.
Elke mogelijke manier om energieleveranciers tegen te werken en in geval van Electrabel te pesten is goed voor hen.
Mocht ik Sofie Dutordoir geweest zijn ik diende elke dag een klacht in voor laster en eerroof en broodroof.
Veel verlies van klanten heeft Electrabel te danken aan de zekere Johan Vande Lanotte. In België zijn er veel mensen die geen bal kennen van energie en opwekking ervan. Laat staan know how over kerncentrales. Voor hen is het gewoon een nucleaire bom waaruit wat stroom komt. De nieuwsberichten die spreken over scheurtjes en sabotage doen natuurlijk geen goed. Zeker als je weet dat het geen scheurtjes zijn maar waterstof insluitsels. Ik kan hier een heel verhaal neerschrijven om duiding te geven, maar dat heeft weinig nut want verstandige mensen weten allang waar het over gaat.

Ik haal hier even een reactie aan van de facebook pagina van Eneco België gewoon om te duiden hoeveel mensen effectief van energie afweten.
wat heb ik als particulier, klant bij Eneco voor groene stroom, te maken met de kerncentrales van Electrabel? Moet Eneco er dan niet voor zorgen dat zijn klanten steeds voldoende electriciteit hebben? Als de verdeling niet van jullie afhangt wil dat ook zeggen dat ik niet gegarandeerd groene stroom binnen krijg, ook al betaal ik daar (meer) voor! Eigenlijk dus één pot nat waar enkel de kassa telt, maar niet de service
Sorry maar als ik zo een boel lulkoek lees dan bloed mijn hart gewoon...


De kerncentrales worden ook gestigmatiseerd, en waarom vraag ik mij af? Het enige nadeel dat eraan verbonden is, is het nucleair afval. Voor de rest heeft het alleen maar voordelen.

Greenie

Legacy Member
MrKend54l zei:
De kerncentrales worden ook gestigmatiseerd, en waarom vraag ik mij af? Het enige nadeel dat eraan verbonden is, is het nucleair afval. Voor de rest heeft het alleen maar voordelen.
Volledig mee eens.
Een Fukushima of Chernobyl moeten we hier nu ook niet verwachten.
Naast het afval kan de energie niet groener zijn. Al is dat afval wel net het lastigste. Op korte termijn is dat allemaal wel haalbaar op te slagen in bv. de opslagterreinen in Mol, maar wat moet je er dan mee ?
De onderzoeken voor de opslag ondergronds in klei lagen sleept ook maar aan en dan zit het daar ook honderden generaties later nog...
Don't get me wrong, ik ben helemaal voor nucleaire energie, maar dat afval is toch een serieus onderwerp waarover moet worden nagedacht.

Met de global warming lijkt Nucleaire energie voorlopig het nodige kwaad tot we een volwaardig groen (betaalbaar) alternatief hebben. De vraag is hoe gaan we daar een continue productie uit krijgen zoals de groene energie nu opgewekt wordt...

MrKend54l

Legacy Member
JasperCLA zei:
Ludo Sarens wil een nieuwe kerncentrale bouwen (voorzitter Sarens Group). Opinie van nieuwsanker en opiniemaker bij knack waarom dit geen goed idee is: N-VA zal bocht moeten verzinnen om kerncentrale op te bergen - België - Knack.be

Wel een grapjas die sarens :P nieuwe kerncentrale betekent een miljoenencontract voor hem :P

Dat artikel van de Knack is ook weer zo idioot. Doel 1 en 2 toch langer openhouden? De LTO studie is vroegtijdig afgesloten en de 3 van de 5 LTO dieselgeneratoren zijn al verkocht aan tihange. Goed idee hoor! Kom gewoon met een concreet plan en ontmantel doel 1,2 en bouw doel 5.

Toch wel zeer triest dat zulke belangrijke beslissingen worden genomen door juristen, economen en pol en suckers. Mensen met 0,0 technisch inzicht of realiteit besef.

k995

Legacy Member
MrKend54l zei:
Wel een grapjas die sarens :P nieuwe kerncentrale betekent een miljoenencontract voor hem :P
Je en enorme windmolens die ze overal vervoeren niet?

Dat artikel van de Knack is ook weer zo idioot. Doel 1 en 2 toch langer openhouden? De LTO studie is vroegtijdig afgesloten en de 3 van de 5 LTO dieselgeneratoren zijn al verkocht aan tihange. Goed idee hoor! Kom gewoon met een concreet plan en ontmantel doel 1,2 en bouw doel 5.

Toch wel zeer triest dat zulke belangrijke beslissingen worden genomen door juristen, economen en pol en suckers. Mensen met 0,0 technisch inzicht of realiteit besef.

Precies alsof experten in de materie eensgezind zijn, je kan er 10 bij elkaar zetten met 10 verschillende adviezen .

MrKend54l

Legacy Member
k995 zei:
Je en enorme windmolens die ze overal vervoeren niet?



Precies alsof experten in de materie eensgezind zijn, je kan er 10 bij elkaar zetten met 10 verschillende adviezen .

Voor een kerncentrale hebben ze meer werk hoor :P dat is gedurende 1jaar elke dag grote stukken vervoeren en plaatsen. gewoon nog maar de buizen vervoeren is al een immens werk.

Hangt ook veel af van welke experts. Iedereen pleit voor zijn eigen zaak. Maar ze zijn wel eensgezind dat er iets moet veranderen. Ik we 700miljard hadden dan mochten ze van mij overal windmolens zetten hoor en zonnepanelen zwaar subsidiëren. Maar dan komt de grijze massa opdagen, want niemand wilt zo een windmolen in zijn achtertuin.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan