Archief - De energiethread

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Smiles_

Legacy Member
Spoor van vernieling laat die man van het Zilverfonfs, ABX, Electrawind,.. na. Nog even en hij heeft een hoop werkloze ex-kerncentraledoelwerknemers op z'n palmares.
VDL is hét voorbeeld van het falen van de politiek: de ene legislatuur zijn ze minister van dit, de daaropvolgende van iets heel anders, ondertussen cumuleren ze er op los, allemaal geen probleem. Die mensen hebben dagen van 72 uur zeker? Mijn dag telt 24u.
Een gewone werkmens heeft z'n handen vol met 1 job en duurt enkele jaren eer je de job onder de knie hebt.
Maar die "supermannen" zijn zogezegd van alle markten thuis, het is er naar ook.

cma

Legacy Member
Nesjamag zei:
Met verbeterende technologie en vooral opslag van elektriciteit zijn wind en zon zowel het goedkoopst als betrouwbaarst naar de toekomst toe.

Zo kan je alles definiëren als het beste middel, naar de toekomst toe. Wachten maar op de doorbraak dus, hoera!

Smiles_ zei:
Spoor van vernieling laat die man van het Zilverfonfs, ABX, Electrawind,.. na. Nog even en hij heeft een hoop werkloze ex-kerncentraledoelwerknemers op z'n palmares.
VDL is hét voorbeeld van het falen van de politiek: de ene legislatuur zijn ze minister van dit, de daaropvolgende van iets heel anders, ondertussen cumuleren ze er op los, allemaal geen probleem. Die mensen hebben dagen van 72 uur zeker? Mijn dag telt 24u.
Een gewone werkmens heeft z'n handen vol met 1 job en duurt enkele jaren eer je de job onder de knie hebt.
Maar die "supermannen" zijn zogezegd van alle markten thuis, het is er naar ook.

http://www.standaard.be/cnt/dmf20140819_01223950

Hij verkondigde vanmorgen op de radio dat als alle noodgeneratoren aan gaan er geen probleem is. Zucht. Wie geeft die man nog stemmen?

Ari Gold

Legacy Member
Werkelijk hallucinant dat mensen zoals Nesja evenveel stemrecht hebben als mensen met wel de nodige dosis gezond verstand... Ik zou alleen al een carrière in de politiek overwegen om ervoor te zorgen dat mensen die zo een hoop onzin uitkramen hun stemrecht wettelijk te laten afnemen.

Hiapoe

Legacy Member
cma zei:
Zo kan je alles definiëren als het beste middel, naar de toekomst toe. Wachten maar op de doorbraak dus, hoera!



'We moeten paniekstemming tegengaan' - De Standaard

Hij verkondigde vanmorgen op de radio dat als alle noodgeneratoren aan gaan er geen probleem is. Zucht. Wie geeft die man nog stemmen?

Ik zat in de auto toen hij die onzin uitkraamde... ik verslikte me bijna van verstomming...

Leg gewoon alle noodgeneratoren aan, en we hebben toch geen probleem...? Probleem? Welk probleem?

Man man man... Raar dat hij niet voorstelt dat we allemaal een fiets op rollen moeten kopen met een dynamo eraan en ons op het net connecteren. Als iedereen een uurtje per dag fietst, hebben we toch geen probleem? Probleem? Welk probleem?

(maar dan wel een tax invoeren op fietsrollen natuurlijk! ;) )

Bontus

Legacy Member
Hiapoe zei:
Ik zat in de auto toen hij die onzin uitkraamde... ik verslikte me bijna van verstomming...

Leg gewoon alle noodgeneratoren aan, en we hebben toch geen probleem...? Probleem? Welk probleem?

Man man man... Raar dat hij niet voorstelt dat we allemaal een fiets op rollen moeten kopen met een dynamo eraan en ons op het net connecteren. Als iedereen een uurtje per dag fietst, hebben we toch geen probleem? Probleem? Welk probleem?

(maar dan wel een tax invoeren op fietsrollen natuurlijk! ;) )

Ik heb het even uitgerekend, we moeten met 10 miljoen personen permanent 100W trappen om enkel doel 4 te kunnen vervangen. Er lijkt me een tekort van fysieke paraatheid.

Hiapoe

Legacy Member
Bontus zei:
Ik heb het even uitgerekend, we moeten met 10 miljoen personen permanent 100W trappen om enkel doel 4 te kunnen vervangen. Er lijkt me een tekort van fysieke paraatheid.

Seg, geen paniek zaaien hé man!!

TYPHOON-online

Legacy Member
squalleke123 zei:
Je kan waterstof wel opslaan en zelfs op 2 manieren (die beide reeds onderzocht worden):
1)In poreuze materialen
2)in vloeibare toestand

Voorlopig lijkt het erop dat in vloeibare toestand bewaren het efficientst is. Dat vergt helaas ook heel lage temperaturen. Goed nieuws is wel dat het proces goedkoper wordt per liter naarmate je meer en meer waterstof gaat condenseren
Waterstof ontsnapt omdat de moleculen zo klein zijn.
Ja je kan het verlies beperken door het op te slagen in vloeibare toestand. Maar het probleem blijft bestaan, dus voor permanente opslag zie ik het niet echt goed komen...

Alcair

Legacy Member
Essent weerlegd super Johan zijn fantasietje al


Verzonden vanaf mijn iPhone met behulp van Tapatalk

Exorikos

Legacy Member
Nesjamag zei:
Naar voorbeelden in Frankrijk en Finland waar men er nu mee bezig is, ~10 jaar (als ze dan al af zijn ...)

In je vorige post vergelijk je appelen met peren. Nieuwe kerncentrales zijn ook efficiënter zowel langs nucleaire als secundaire zijde.

In Taichan China worden er twee EPRs gebouwd die wel binnen budget en op schema gebouwd zijn. De eerste gaat in operatie volgend jaar.

LSDsmurf

Legacy Member
Exorikos zei:
In Taichan China worden er twee EPRs gebouwd die wel binnen budget en op schema gebouwd zijn. De eerste gaat in operatie volgend jaar.

Die centrale zit 2 jaar achter op schema. De graafwerken zijn begonnen in augustus 2008, geplande datum voor opstart is juni 2015.

China valt ook niet de vergelijken met Europa, daar kiest men een plek uit en zegt men tegen 1000 landbouwers dat ze maar naar de buurtgemeenten moeten verhuizen.

The other two EPRs that are under construction – in Olkiluoto, Finland, and Flamanville in France – have been hit by severe delays and cost overruns. That’s allowed Taishan, which started third, to pull ahead, although it has been delayed by about two years from its original end-2013 commissioning target by slower than expected construction, and a safety review of all reactors in China.

Taishan Nuclear Power Plant - Wikipedia, the free encyclopedia
http://www.ft.com/intl/cms/s/0/1061f90a-e272-11e3-89fd-00144feabdc0.html#axzz3AvZSZb5n

Bontus

Legacy Member
In Californië hebben ze ook een energieprobleem, alleen situeren de pieken zich daar in de zomerse namiddagen die warm en zonnig zijn. Omwille van de grote hoeveelheid koelinstallaties die dan op vol vermogen gaan draaien. Daar hebben ze natuurlijk een erg voor de hand liggende oplossing : PV panelen installeren.
Aangezien er een perfecte correlatie is tussen het gevraagde koelvermogen en de hoeveelheid zonneschijn een perfect huwelijk.

Zolang bij ons de piekvermogens op koude winteravonden liggen heeft het minder zin om op zonnepanelen in te zetten. We moeten absoluut af van elektrische verwarming, accumulatorkachels gaan vaak nog vermogen vragen om 17-19u op erg koude dagen ondanks dat ze normaal 's nachts opladen. Ook alle elektrische vormen van water opwarmen zijn dan uit den boze.

De grote vermogens zitten natuurlijk in de industrie, men zal bepaalde vermogens moeten selecteren die bijvoorbeeld 2u uitgeschakeld kunnen worden en elia zelf zal deze moeten kunnen uitschakelen op piekmomenten. Dan denk ik aan de verbruikers die rechtstreeks aan het hoogspanningsnet hangen zoals BASF enz...

Qua subsidie beleid zou het aan te raden zijn om te verschuiven richting WKK's omdat deze elektrische energie zullen leveren bij een grote warmtevraag.

DBK

Legacy Member
Bontus zei:
De grote vermogens zitten natuurlijk in de industrie, men zal bepaalde vermogens moeten selecteren die bijvoorbeeld 2u uitgeschakeld kunnen worden en elia zelf zal deze moeten kunnen uitschakelen op piekmomenten. Dan denk ik aan de verbruikers die rechtstreeks aan het hoogspanningsnet hangen zoals BASF enz...

Qua subsidie beleid zou het aan te raden zijn om te verschuiven richting WKK's omdat deze elektrische energie zullen leveren bij een grote warmtevraag.
Ik denk niet dat het realistisch is om proces bedrijven even zonder elektriciteit te zetten. Een uitval van elektriciteit is zowat de grootste noodtoestand die je kunt bedenken als dat op de schaal is van een volledig fabriek.
En gecontroleerd stoppen duurt afhankelijk van het proces 1 tot 3 dagen. Wat je wel kan vragen is bedrijven om wat te minderen in doorzet in ruil voor een compensatie.

Alcair

Legacy Member
De resterende industrie zoals de petrochemie en chemie zonder electriciteit zetten...
Weeral een reden extra om weg te trekken


Verzonden vanaf mijn iPhone met behulp van Tapatalk

Bontus

Legacy Member
DBK zei:
Ik denk niet dat het realistisch is om proces bedrijven even zonder elektriciteit te zetten. Een uitval van elektriciteit is zowat de grootste noodtoestand die je kunt bedenken als dat op de schaal is van een volledig fabriek.
En gecontroleerd stoppen duurt afhankelijk van het proces 1 tot 3 dagen. Wat je wel kan vragen is bedrijven om wat te minderen in doorzet in ruil voor een compensatie.

Alcair zei:
De resterende industrie zoals de petrochemie en chemie zonder electriciteit zetten...
Weeral een reden extra om weg te trekken


Verzonden vanaf mijn iPhone met behulp van Tapatalk

Het gaat om bepaalde vermogens (bijvoorbeeld 10% van het totaal) waar men vooraf afspraken maakt dat deze voor x uur uitgeschakeld mogen worden. In ruil voor een vergoeding.

Feit is dat focussen op de grootste verbruikers nu eenmaal direct effect zal hebben, in tegenstelling tot "ik zal mijn vaatwas een uur later aanzetten"

DBK

Legacy Member
Bontus zei:
Het gaat om bepaalde vermogens (bijvoorbeeld 10% van het totaal) waar men vooraf afspraken maakt dat deze voor x uur uitgeschakeld mogen worden. In ruil voor een vergoeding.
Dat wordt nu soms al gedaan, min of meer. Soms als er hoogspanningslijnen uit dienst zijn voor onderhoud mogen wij geen grote motoren meer bijstarten zonder eerst te horen bij Elia. Dan spreek ik over beren van compressoren die eventjes 2500A startstroom trekken op 11kV.

Alcair

Legacy Member
Het stoort mij gewoon dat er weer typisch op z'n Belgisch geen enkele duidelijkheid is.
Experts zeggen blackouts, politiekers gebaren van krommen haas

En de bevolking heeft het er het raden naar...
Krijg ik het schijt van.

Als het zover komt, is niemand voorbereid en weten ze in de Wetstraat weer van nix.

Kzal mor brandhout kopen, op z'n minst al gene kou


Verzonden vanaf mijn iPhone met behulp van Tapatalk

TYPHOON-online

Legacy Member
squalleke123 zei:
En welke van die ideeën zijn praktisch toepasbaar?
Je kan wel blijven wachten en dergelijke, maar dan heb je nog altijd geen oplossing hé...
En gewoon al van wikipedia:
Hydrogen carriers based on nanostructured carbon (such as carbon buckyballs and nanotubes) have been proposed. However, since Hydrogen usually amounts up to ~3.0-7.0 wt.% at 77K which is far from the value set by US department of Energy (6wt.% at nearly ambient conditions), it makes carbon materials poor candidates for hydrogen storage.

sandervdw

Legacy Member
Ik vraag me eigenlijk af hoe ze dit ooit gaan realiseren. Je wordt bij nieuwbouw quasi verplicht om een warmtepomp te zetten. Gaan ze nu echt in de koude periodes elke nieuwbouwer zonder verwarming en elektriciteit zetten? (werkt een gasbrander eigenlijk nog zonder thermostaat?
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan