Archief - De energiethread
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
phate_13
Legacy Member
beryl zei:
Absoluut, ik ben dan ook voorstander van een meer sturend beleid. Zal dit sommige mensen financieel treffen? Wellicht, zal niet anders gaan. Daar staat dan ook wel tegenover dat mensen die er meer op letten financieel voordeel zullen doen. Een dergelijk sturend beleid is een win-win in mijn ogen. Niets verbieden (zoals dieselwagens al op veel plaatsen niet binnen mogen), maar sturen, ontraden, dat is veel efficiënter in mijn ogen.
SomeDude
Legacy Member
General Sherman
Legacy Member
MiniJeffrey zei:
Echt absurd inderdaad. De "kern" van de kwestie telkens ontwijkend.
Ik volg het niet al te hard, maar het lijkt dat Groen toch geen direct antwoord kan geven op:
- Hoe men concreet deze capaciteit zal opbouwen op 5j tijd. Experts zeggen dat er veel tijd nodig is voor vergunningen, milieurapporten, financiering etc. Groen lijkt geen oog te hebben voor praktische overwegingen; en gaat er van uit dat, middels de deadline, het wel zal opgelost raken?
- De zwakke onderhandelingspositie tov Engie die hierdoor wordt bereikt.
- Hoe dit verzoenbaar is met CO2-doelstellingen. Ook hier gaf Almaci een heel ontwijkend antwoord.
Ze bleef terugvallen in ideologische argumenten tegen kernenergie, terwijl niemand in twijfel trekt dat we de kernuitstap moeten doen. Daar gaat het dan ook niet over.
Deze Groenen denken puur ideologisch, zonder oog voor de praktische haalbaarheid.
Reverz
Legacy Member
Letterlijk iedereen weet dat dit nooit tegen 2025 kan. Als ik kijj naar de doorlooptijd van projecten veel eenvoudiger dan een gascentrale bij ons, alleen al op E&I gebied, dan spreek je snel over 1,5-2 jaar voor constructie en in dienststelling alleen al... succes om heel diejn boel op 2-3 jaar vergund te krijgen! Vlaanderen gaat ook nooit betalen om 5 centrales in Wallonië te zetten en 0 hier... except, waar ga je ze nog zetten in Vlaanderen?General Sherman zei:
Ik heb gehoord dat Ineos nog een schoon stukske grond heeft in de haven van Antwerpen
Ge moogt hier nu eens écht niks héSomeDude zei:Ik mag als particulier toch zonnepanelen leggen, mag een kerncentrale dan ook niet
Stuyfmans
Legacy Member
MiniJeffrey zei:
Ik heb daar dus ook naar gekeken en mij zwaar aan geërgerd. Hoeveel keer heeft die geweigerd te antwoorden op de vraag van Ivan De Vadder betreffende die noodstop om de laatste twee reactoren op te houden? Ook de vraag van Geert Noels werd steevast genegeerd.
MrKend54l
Legacy Member
Je zou wel schrikken hoe snel een gascentrale kan gebouwd worden.Reverz zei:Letterlijk iedereen weet dat dit nooit tegen 2025 kan. Als ik kijj naar de doorlooptijd van projecten veel eenvoudiger dan een gascentrale bij ons, alleen al op E&I gebied, dan spreek je snel over 1,5-2 jaar voor constructie en in dienststelling alleen al... succes om heel diejn boel op 2-3 jaar vergund te krijgen! Vlaanderen gaat ook nooit betalen om 5 centrales in Wallonië te zetten en 0 hier... except, waar ga je ze nog zetten in Vlaanderen?
Ik heb gehoord dat Ineos nog een schoon stukske grond heeft in de haven van Antwerpen
Ge moogt hier nu eens écht niks hé
Je koopt zoiets off the shelf eh. Dat is een volledig uitgewerkt plan dat je koopt en laat bouwen. Qua constructies valt dat reuze mee.
Wat natuurlijk wel moet gezegd worden is dat België niet veel uit deze bouw zal halen. Veelal gaan dit buitenlandse arbeiders zijn die hier komen bouwen. De lokale supermarkten en hotels zullen gebaat zijn. Maar voor de rest zal er weinig in de zakken van Vlaanderen of Wallonië vloeien.
De vraag blijft natuurlijk waar je ze gaat zetten. Dat zal nog het grootste vraagstuk worden. De site Kallo is nog een optie. Nog altijd in de handen van electrabel en de gasleiding naar exxon ligt nog altijd.
Tr1ploid
Legacy Member
General Sherman zei:
Reverz zei:Letterlijk iedereen weet dat dit nooit tegen 2025 kan. Als ik kijj naar de doorlooptijd van projecten veel eenvoudiger dan een gascentrale bij ons, alleen al op E&I gebied, dan spreek je snel over 1,5-2 jaar voor constructie en in dienststelling alleen al... succes om heel diejn boel op 2-3 jaar vergund te krijgen! Vlaanderen gaat ook nooit betalen om 5 centrales in Wallonië te zetten en 0 hier... except, waar ga je ze nog zetten in Vlaanderen?
Ik heb gehoord dat Ineos nog een schoon stukske grond heeft in de haven van Antwerpen
Ge moogt hier nu eens écht niks hé
Iets wat nog altijd niet echt is doorgedrongen in de discusie: extra gascentrales moeten er sowieso komen. Of we Doel 4 en Tihange 3 openlaten of niet. Als je van de bouw van de gascentrales een discussiepunt maakt, ben je op geen enkele manier voor de verlenging aan het argumenteren.
De extra capaciteit die nodig is om het sluiten van Doel 4 en Tihange 3 te vervangen zal geen effect hebben op de looptijd.
Pieterjan94
Legacy Member
Tr1ploid zei:
Dat weten we al jaren en het was dan nog -oh ironie- de N-VA dat tegen de bekostiging van nieuwe centrales was, waardoor er dus ook niets van gekomen is. Geloof dat dat toen was de laatste kans was op een deftig energiebeleid voor het te laat was. En nu komen aandraven alsof ze de redders van ons energiebeleid zijn...
dee
Legacy Member
Tr1ploid zei:
Onder welke voorwaarden moeten er sowieso extra gascentrales komen?
Ondertussen zijn er al zoveel studies en meningen dat we dergelijke stellingen wel moeten kaderen.
Ik ken wel wat van energie maar ik kan echt het bos niet meer door de bomen zien met "studie x" en "studie y".
De taboe en het doodzwijgen van de uitbreiding van de flexibiliteit van kerncentrales maakt het plaatje helemaal compleet.
Tr1ploid
Legacy Member
dee zei:
In het scenario dat Doel 1, Doel 2, Doel 3, Tihange 1 en Tihange 2 sluiten (en ik heb nog geen enkele politicus hiertegen serieus horen argumenteren) zijn er extra gascentrales nodig.
De regering Michel heeft deze sluitingen in 2015 allemaal herbekeken en vastgelegd op hun huidige deadline. (Evenals Doel 4 en Tihange 3 overigens) Ik wil graag nog even herhalen dat de regering Michel bestond uit N-VA, Open VLD, CD&V, en MR. En dat Groen daar dus niet bijzat.
De verantwoordelijkheid voor de shit waar we nu inzitten, het feit dat er nu enorme haast gemaakt moet worden om deze vergunningen rond te krijgen ligt met andere woorden volledig bij die regering. Het feit dat mensen hier Groen voor verantwoordelijk stellen is in mijn ogen wacko, geschift, onnozel, en onverstaanbaar en getuigt van een aan de ridiculiteit grenzend tribalisme. De diepgewortelde haat ten opzichte van groen zit er bij veel mensen duidelijk zo diep in dat ze er niet eens meer in slagen om een simpele optelsom te maken, en als ze dan met de neus op de feiten gedrukt worden beginnen ze ineens te klagen over het feit dat Groen 20 jaar geleden voor de kernuitstap pleitte en dat zij dus toen maar hadden moeten inschatten dat we in de zeventien jaar na hun regeringsdeelname met een hoop incompent uitstelgedrag te maken zouden krijgen.
SomeDude
Legacy Member
Stuyfmans zei:
Heb maar heel klein stukje gezien maar 'we gaan een nooduitgang voorzien voor als het huis in brand staat'
NVA heeft trouwens al eerder aangegeven dat wat hen betreft de jongste centrales 10j langer openhouden beste idee is.
Besides
Het is niet dat ze alles kunnen schrappen dan lijkt me?
Maar dat onze energiebevoorrading in het gedrang komt is gewoon 100% duidelijk
Pieterjan94
Legacy Member
dee zei:
Omdat er 5.5 GW met pensioen gaat en er een apar jaar geleden nog werd geschat door het CREG dat er nog 900MW bij moest. Omdat we het via de andere kanalen niet gingen halen. Dat was toen geen groot gat, maar ze hebben het nagelaten om er toen al iets aan te doen middels nieuwe gascentrales.
Eigenlijk kunnen we gewoon posts van een paar jaar terug op graven. De argumenten die toen werden gebracht zijn nog altijd relevant, idem de berekeningen. Zegt imo alles over de complete stilstand op dit cruciaal domein. We voeren sebiet nog altijd dezelfde discussie als in 2016.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.