Archief - Coalitievorming na 25 mei

Hij bedoelt het rechtstreeks krijgen van geld


Verzonden vanaf mijn iPhone met behulp van Tapatalk

SithCloud zei:

gratis onderwijs is reeds het steunen ?

Klik om te vergroten...

Ja en neen. Maar het objectief achter dit punt is niet om ervoor te zorgen dat we kinderen kweken om ze gratis onderwijs te geven, maar wel om ervoor te zorgen dat de kinderen die er zijn al de kansen krijgen die ze zouden kunnen nodig hebben om zich te ontwikkelen. Ongeacht van in welke omstandigheden ze zitten en ongeacht welke achtergrond ze hebben.

Hiernaast zou dit gratis onderwijs niet enkel voor kinderen gelden maar voor eenieder (en nu ga ik VB achtig doen) van BELGISCHE origine. Er is geen enkele reden waarom wij onze belastingsgelden zouden investeren in kinderen van China of Turkije of Spanje of... die hier op onze kosten zouden komen studeren om dan later ons te gaan beconcurreren met de kennis die ze hier hebben opgedaan. En als we dat dan toch toelaten, dat we ze hen er op zijn minste deftig voor door hun neus voor laten betalen...

TYPHOON-online zei:

Afschaffing van het Frans als tweede taal is meteen een middel om ervoor te zorgen dat je nagenoeg geen werk gaat vinden.
Nivellering naar beneden is nooit goed.
Ik zou nog eerder stellen om meer Frans te laten aanleren.

Klik om te vergroten...

Waarom? De Franstaligen kunnen toch ook geen Nederlands. Nochtans boeren die niet slecht in een Nederlands gedomineerd land. De gewoonte van het Frans moet er uit, en dat begint op de schoolbanken.

En so what indien het inschrijvingsgeld hoger onderwijs bv zou stijgen naar 1200 euro voor iedereen: vlak voor je hogere studies heb je drie maanden vakantie, wat betekent dat je met 1 maand vakantiewerk vlotjes je inschrijvingsgeld kan betalen.
Voor de kinderen van minderbedeelde ouders is er nog altijd een studiebeurs ook trouwens.

Geld voor I-Phone is er hoor, maar o jee toch, dat inschrijvingsgeld is toch een schande (ironisch).

Smiles_ zei:

Geld voor I-Phone is er hoor, maar o jee toch, dat inschrijvingsgeld is toch een schande (ironisch).

Klik om te vergroten...

Idd de luxegrens is nog steeds hoog genoeg in BE om zelf voor bepaalde kosten op te draaien.

Studiebeurzen geeft men bv ook te snel. Diegenen in mijne tijd die dat kregen, waren heus geen arme sloebers.
Wel op reis gaan en de nieuwste gsm hebben.

Het mag zeker blijven bestaan maar de grens om het te krijgen moet naar beneden.

Kindergeld zeker, enkel behouden voor de echte armen. En maximum voor zoveel kinderen, zodat halve garen er niet teveel kopen.
Anders koopt men gewoon een mooiere auto.
Waarom moet iemand met een redelijk inkomen kindergeld krijgen, en iemand anders benadeeld zijn?

Smiles_ zei:

En so what indien het inschrijvingsgeld hoger onderwijs bv zou stijgen naar 1200 euro voor iedereen: vlak voor je hogere studies heb je drie maanden vakantie, wat betekent dat je met 1 maand vakantiewerk vlotjes je inschrijvingsgeld kan betalen.
Voor de kinderen van minderbedeelde ouders is er nog altijd een studiebeurs ook trouwens.

Geld voor I-Phone is er hoor, maar o jee toch, dat inschrijvingsgeld is toch een schande (ironisch).

Klik om te vergroten...

Het boeit mij niet dat het maar 1300€ is. Het is het principe dat voor mij telt. Ik wil niet dat er voor betaald moet worden, ongeacht van hoeveel het is.

Hiernaast ben ik van de opinie dat opleiding niet moet afhangen van de portemonnee van de ouders of het gebrek aan de portemonnee van de ouders. Elk individue moet kwalitatief dezelfde opleiding krijgen en het moet van het individue afhangen ofdat ze slagen. Om die reden vind ik dan ook dat deze kost over de gemeenschap moet uitgesmeerd worden en niet individualistisch moet voorzien worden.

Inschrijvingsgeld moet blijven, maar betaalbaar, anders begint iedereen er zomaar aan.

Anders wordt er teveel misbruik van gemaakt, bij betalen denkt men al eens meer na, of heb je de druk van die voor u moeten betalen, de ouders dus.

Ik denk dat het feit dat veel kinderen van minderbedeelde ouders niet starten aan hoger onderwijs eerder te maken heeft met een eerder 'selectie', reeds vanaf het lager onderwijs en niet zozeer dat inschrijvingsgeld hoger onderwijs een drempel zou vormen.

TYPHOON-online zei:

Afschaffing van het Frans als tweede taal is meteen een middel om ervoor te zorgen dat je nagenoeg geen werk gaat vinden.
Nivellering naar beneden is nooit goed.
Ik zou nog eerder stellen om meer Frans te laten aanleren.

Klik om te vergroten...

In een wereld gedomineerd door het Engels wilt gij kinderen meer Frans aanleren? zucht.

Oldskooler zei:

Inschrijvingsgeld moet blijven, maar betaalbaar, anders begint iedereen er zomaar aan.

Anders wordt er teveel misbruik van gemaakt, bij betalen denkt men al eens meer na, of heb je de druk van die voor u moeten betalen, de ouders dus.

Klik om te vergroten...

Dit kan opgelost worden met de ingangsexamens die ze van plan waren. Hiernaast was onderwijs voor mij al het onderwijs, niet enkel hoge school onderwijs.

Darkseid zei:

In een wereld gedomineerd door het Engels wilt gij kinderen meer Frans aanleren? zucht.

Klik om te vergroten...

Zou je ze dan niet beter Chinees aanleren ? Als je toch die tour opgaat ?

Renegadexxripxx zei:

Er moet helemaal GEEN kinderbijslag zijn. Als je ouder bent, kies je ervoor om ouder te zijn en moet je er maar voor zorgen dat je al de kosten aankunt. Kun je dat niet, dan is het pech voor u, en pech voor de kleine. Dat is hard, maar hier is het nog altijd beter dan in Biafra... dus klagen moet er echt niet gedaan worden.

Hiernaast zijn er gemeenschappelijke initiatieven (ergo bibliotheek) genoeg waar je zonder dat het u geld kost uw kinderen kunt zich laten amuseren of materiaal kunt lenen. Er is geen enkele reden waarom kinderen moeten opgroeien in dergelijke luxe. Laat ze minder gewend zijn en het zal hen later geen windeieren leggen.

Het enigste wat er wel MOET zijn is dat onderwijs gratis moet zijn, maar zonder die flexibilisering tramelant. Iedereen ongeacht zijn inkomen moet de kans krijgen om te studeren en zijn beste beentje voor te zetten. Er is echter geen enkele reden waarom het hebben van kinderen financieel dient gesteund te worden.

Klik om te vergroten...

Onderwijs is maar een heel klein deel van de opvoeding van een mens eh. Hoe zit het met alle andere dingen die een kind nodig heeft om goed in het leven te staan. Gezonde voeding (Dus geen aldi brol), blootstelling aan meerdere sporten of vrijetijdsbestedingen, ziekenhuiskosten, deftig speelgoed, een huis dat groot genoeg is, een goed bed, veel boeken, etc etc.

En aub kunnen we het ouders verhaal effe lostrekken van de situatie van kinderen. Iedereen, ongeacht inkomen en afkomst moet de kans krijgen om een evenwaardig leven als eender welk ander kind te krijgen, en dat is zeker niet alleen onderwijs.

En niks kinderbijslag meer, kan er bij mij niet in eigenlijk. Kinderen zijn net de belangrijkste investering die een maatschappij kan doen. Al de rest kan uiteindelijk voor zichzelf zorgen, elke volwassene en bejaarde is slim genoeg om zijn plan te trekken. Daarnaast voorzien zij ook in onze toekomst, hoe goed zijn boeren binnen 30 jaar hangt sterk af van hoeveel wij vandaag in hen investeren.

En ook, ik ontken niet dat er misbruik is. Maar ik ben er wel tegen dat we die grote groep mensen die het echt nodig hebben op hun kop gaan zetten gewoon omdat we gefrustreerd zijn met die paar profiteurs.

Renegadexxirpxx zei:

Dit kan opgelost worden met de ingangsexamens die ze van plan waren. Hiernaast was onderwijs voor mij al het onderwijs, niet enkel hoge school onderwijs.

Klik om te vergroten...

Die houden enkel de lomperds tegen, niet die er bewust met hun klak gaan naar smijten en slim genoeg zijn.
Trouwens die zouden adviserend zijn, meer niet, je mag nog beginnen.

Niet dat het nu waterdicht is, maar geld vergooien schrikt al een deel af.

Laat de mensen gewoon over hun eigen centen beslissen.
Afschaffen kindergeld vanaf 3e kind betekent ook minder belastingen, wat betekent dat iedereen zelf kan beslissen of hij de extra kost van 3 of meer kinderen wil dragen ja of neen.

Werkenden betalen veel belastingen vaak, je krijgt dan stukje terug via woonbonus, via kindergeld en lagere bedrijfsvoorheffing, etc..
Waarom al die poespas?

Trouwens, de mensen hier die zeggen dat je met een normale job makkelijk rondkomt, over wat voor lonen spreken jullie dan, welk budget en onder welke levensstandaard? Is dat inclusief de kosten van hypothecaire lening etc? Want ik kan me echt moeilijk voorstellen dat iedereen hier even makkelijk rondkomt zelfs met kindergeld.

Renegadexxripxx zei:

Zou je ze dan niet beter Chinees aanleren ? Als je toch die tour opgaat ?

Klik om te vergroten...

Heeft weinig zin imo, Chinees mag dan wel de meest gesproken taal zijn maar het is geen wereldtaal. Chinees spreekt men quasi enkel in China en elke Chinees waar je voor je werk in contact mee zou kunnen komen spreekt op zijn minst "Engrish".

Rik Daems is deze avond in zijn pijama gebeld voor de post van mediaminister. Hij mag na meer dan een decennium tandenknarsen op de studiedienst na het Sabena-debacle nog eens meespelen.

Renegadexxripxx zei:

Dit kan opgelost worden met de ingangsexamens die ze van plan waren. Hiernaast was onderwijs voor mij al het onderwijs, niet enkel hoge school onderwijs.

Klik om te vergroten...

Die ingangsexamens zijn voor een groot aantal richtingen toch ook gewoon onzin? Voor de meerderheid van de sociale richtingen heeft dat gewoon geen zin. Wat voor ingangsexamen moeten ze bvb maken voor rechten? Voor sociologie?

Voor richtingen met veel exacte wetenschappen heeft dat zin, daar kan je met een examen iets deftigs meten. Voor veel andere richtingen is dat veel minder het geval.


Slaagkansen in het hoger onderwijs zijn overwegend afhankelijk van motivatie en inzet, niet van voorafgaande kennis en kunde.

TheBud zei:

Onderwijs is maar een heel klein deel van de opvoeding van een mens eh. Hoe zit het met alle andere dingen die een kind nodig heeft om goed in het leven te staan. Gezonde voeding (Dus geen aldi brol), blootstelling aan meerdere sporten of vrijetijdsbestedingen, ziekenhuiskosten, deftig speelgoed, een huis dat groot genoeg is, een goed bed, veel boeken, etc etc.

Klik om te vergroten...

1) gezonde voeding kan even goed met aldi brol. Het vergt gewoon inzet... en het niet nemen van de kortste route.
2) sporten : lopen is gratis, fietsen : een oude velo kost quasi niets, een chiro kost laatst ik geweten heb nu geen stukken van mensen, idem voor een vechtsport...
3) ziekenhuiskosten : hiervoor hebben we in principe onze gezondheidszorg...
4) deftig speelgoed : bibliotheek, maar hoeft niet duur te zijn... ik had vroeger een stok en een bos of op de gemeenschappelijke wijk speeltuin...
5) een huis dat groot genoeg is : is niet zo belangrijk.
6) een goed bed : onbelangrijk , enige dat nodig is, is een goede matras, en dat is een eenmalige kost.
7) veel boeken : bibliotheek

TheBud zei:

En aub kunnen we het ouders verhaal effe lostrekken van de situatie van kinderen. Iedereen, ongeacht inkomen en afkomst moet de kans krijgen om een evenwaardig leven als eender welk ander kind te krijgen, en dat is zeker niet alleen onderwijs.

Klik om te vergroten...

Onmogelijk om dat te organiseren of je moet de opvoeding communal maken. Maar zolang je individueel een opvoeding verzorgt gaat geen enkele opvoeding evenwaardig zijn. Dus ofwel doe je de versie met communal, ofwel neem je de bluts met de buil en zorg je enkel voor hetgeen waarmee iemand die zijn best doet en ergens voor wilt gaan er wel komt : onderwijs en er voor werken.

TheBud zei:

En niks kinderbijslag meer, kan er bij mij niet in eigenlijk. Kinderen zijn net de belangrijkste investering die een maatschappij kan doen. Al de rest kan uiteindelijk voor zichzelf zorgen, elke volwassene en bejaarde is slim genoeg om zijn plan te trekken. Daarnaast voorzien zij ook in onze toekomst, hoe goed zijn boeren binnen 30 jaar hangt sterk af van hoeveel wij vandaag in hen investeren.

Klik om te vergroten...

Er is geen enkele correlatie tussen een kind dat boeken van de bibliotheek heeft gehad of die gekocht zijn door mama en papa of mama of papa alleen. Dat zit enkel in de psyche van elke mama en papa tengevolge van de consumptiemaatschappij... mijn kind moet een Iphone hebben want anders kunnen ze niet mee... en die ganse zever retoriek van denk toch aan de "kinderen".

TheBud zei:

En ook, ik ontken niet dat er misbruik is. Maar ik ben er wel tegen dat we die grote groep mensen die het echt nodig hebben op hun kop gaan zetten gewoon omdat we gefrustreerd zijn met die paar profiteurs.

Klik om te vergroten...

Heeft in weze voor mij niets te maken met het principe van de profiteurs. Het is gewoon gebaseerd op het feit dat men vroeger ook geen kinderbijslag had en dat men vroeger het ook moest rooien zonder deze kinderbijslag en mijn ouders zijn bij mijn weten nu toch ook niet zo slecht uitgevallen... Maar daarvoor moesten de ouders dan ook bepaalde opofferingen doen en blijven doen.

Sir.Killalot zei:

Slaagkansen in het hoger onderwijs zijn overwegend afhankelijk van motivatie en inzet, niet van voorafgaande kennis en kunde.

Klik om te vergroten...

Indien ze de motivatie niet hebben om voor dat ingangsexamen te leren en te slagen horen ze niet op de schoolbank en moeten ze maar gaan werken. Willen ze na een jaar geconfronteerd te zijn met de werkvloer toch het terug proberen dan mogen ze dat voor mij zonder problemen. Geraken ze er door mogen ze voor mijn part stoppen met werken en terug studeren.

Renegadexxripxx zei:

Indien ze de motivatie niet hebben om voor dat ingangsexamen te leren en te slagen horen ze niet op de schoolbank en moeten ze maar gaan werken. Willen ze na een jaar geconfronteerd te zijn met de werkvloer toch het terug proberen dan mogen ze dat voor mij zonder problemen. Geraken ze er door mogen ze voor mijn part stoppen met werken en terug studeren.

Klik om te vergroten...

Ik heb het over de motivatie en inzet op lange termijn, gedurende de opleiding. Je kan perfect slagen voor een ingangsproef om dan een maand na de start van het academiejaar meer aan de volgende pint te zitten denken dan aan uw studies. Of ook na een geslaagde ingangsproef na drie weken doorhebben dat de studie die je gekozen hebt u niet ligt. Dat zijn zaken die allemaal niet veranderen met een ingangsexamen.

En het punt blijft dat voor veel richtingen een ingangsexamen zinloos is, want wat ga je bevragen? Wat ga je meten? De vaardigheden die je nodig hebt voor je richting worden je vaak pas aangeleerd tijdens die opleiding zelf.

Sir.Killalot zei:

Ik heb het over de motivatie en inzet op lange termijn, gedurende de opleiding. Je kan perfect slagen voor een ingangsproef om dan een maand na de start van het academiejaar meer aan de volgende pint te zitten denken dan aan uw studies. Of ook na een geslaagde ingangsproef na drie weken doorhebben dat de studie die je gekozen hebt u niet ligt. Dat zijn zaken die allemaal niet veranderen met een ingangsexamen.

En het punt blijft dat voor veel richtingen een ingangsexamen zinloos is, want wat ga je bevragen? Wat ga je meten? De vaardigheden die je nodig hebt voor je richting worden je vaak pas aangeleerd tijdens die opleiding zelf.

Klik om te vergroten...

En hoe bepaal je dan die inzet op lange termijn ? Die kostprijs lost het nu ook niet op hoor... want anders hadden we geen uitval van 50% (industrieel ingenieur in mijn tijd, na het eerste trimester was de helft van de klas leeggelopen).

In principe, mijn inzien zou tijdens het verlof een 1 - 2 maand les moeten gevolgd worden op niveau van de hogeschool en de richting en zou dan een examen moeten afgenomen worden betreffende deze "basis". Slag je, mag je doordoen, slaag je niet : veel geluk volgend jaar na een jaar te werken.