Archief - CD&V-N-VA: totaal rookverbod horeca

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

wat vind je van een algemeen horeca rookverbod


  • Totaal aantal stemmers
    405
  • Opiniepeiling gesloten.

DogFacedGod

Legacy Member
mathieu zei:
er wordt hier door de niet rokers zoveel geklaagt van we kunnen nergens een pint gaan drinken zonder diene rook?
in alle restaurants,birstro's taverne's kunde ook een pint drinken zonder iets te eten en daar mag er niet gerookt worden.
en als ge perse op cafe wilt, der zijn genoeg cafe's met een rookzone of waar het verboden is om te rokern, dus zaag nie da ge nergens geen rookvrije pint kunt gaan drinken
de niet rokers hebben al het werk, openbare instanties, restaurants, bussen, treinen,....
de laatste plek waar de rokers nog een sigaret mogen opsteken is cafe, en dat gaan de niet-rokers nu ook proberen opeisen, het moet ook van beidde kanten komen e.
en volgend jaar ga iedereen zitten zagen dat er teveel nachtlawaai is omdat iedereen buiten staat een sigaret te roken

*café /= restaurant, bistro of taverne :p

*Genoeg cafés waar het verboden is om te roken? Ik ben er eigenlijk nog geen enkel tegengekomen. http://www.rookvrij.be/horeca/rookvrij_uitgaan.html Zoals ge ziet, beperkt lijstje

Ik blijf pleiten voor een compromis-oplossing maar ik vind de huidige situatie toch ook maar minnekes.

Genious

Legacy Member
Al dat gedoe daarover, ge kiest toch wat ge toelaat in uw zaak.
Ik zie meer in een rookverbod op straat. :D

Of ge een bepaald café binnen gaat of niet kiest ge echt volledig zelf.
Maar als ik over straat loop dan hebt ge geen keuze dan rokers te passeren.
(niet op straat komen is geen optie als ge niet wilt verhongeren ;))

Maar wat er binnen gebeurd, tja das de zaak van de eigenaar.
Vroeger had ge toch ook op veel plaatsen dat ze een deel vrijhielden voor niet rokers? En met mooi weer hebt ge door die regeling de miserie dat quasi elke roker zich buiten zet omdat het daar alleen nog mag vaak waardoor het belachelijk moeilijk is om ergens buiten te zitten en niet in een rookwalm. :p
(niet dat ze anders allemaal binnen zaten ofc)

GMotha

Legacy Member
DarkMess zei:
als je een deel wel en niet gaan toelaten dan gaan sommige cafe's omzet verliezen
ofwel iedereen ofwel niemand he
het is ook net dit wat er bij het huidig rookverbod nogal veel uitbaters tegenzit

en probeer ook betere argumenten te geven dan "ze pakken het van ons af" :D
Als de niet-rokers dan toch volgens de statistieken zo'n dominante groep is, zouden ze toch geen verlies lijden?
Of willen de niet-rokers persé bij rokers zitten?

Nog steeds even simpel.

ec8or

Legacy Member
DarkMess zei:
als je een deel wel en niet gaan toelaten dan gaan sommige cafe's omzet verliezen
ofwel iedereen ofwel niemand he
het is ook net dit wat er bij het huidig rookverbod nogal veel uitbaters tegenzit

en probeer ook betere argumenten te geven dan "ze pakken het van ons af" :D

ec8or: waar je over de fanatiekeling zegt die niets anders wil dan je alles afpakken en dan gaat lachen zonder zelf op cafe te gaan

het is nochtans zo simpel op te lossen : laat de waard, uitbater, eigenaar, whatever van het café ZELF bepalen of hij een rokers of niet-rokerscafé openhoudt. in mijn ogen is dat zelfs de enige oplossing waar beide partijen niets op tegen zouden kunnen hebben.

Genious

Legacy Member
ec8or zei:
het is nochtans zo simpel op te lossen : laat de waard, uitbater, eigenaar, whatever van het café ZELF bepalen of hij een rokers of niet-rokerscafé openhoudt. in mijn ogen is dat zelfs de enige oplossing waar beide partijen niets op tegen zouden kunnen hebben.
True, maar sommigen dringen toch o zo graag hun wil op aan anderen.
En staatsdwang is vaak het favoriete middeltje, ondersteund door woorden als algemeen belang, basisrecht etc.

Greenie

Legacy Member
geen enkele uitbater gaat dan een rookverbod gebruiken he, vanwege de schrik om klanten te verliezen
als ze het allemaal doen hebben ze geen klanten die naar een ander cafe gaan
en hebben de uitbaters die nu klagen dat ze in cafe's en andere aangelegenheden nog wel mogen roken ook geen omzetverlies meer (dat zij toch beweren te hebben)

GMotha, ik versta niet in welke mate uw reply op mijn commentaar gerelateerd is

Messias.

Legacy Member
Genious zei:
True, maar sommigen dringen toch o zo graag hun wil op aan anderen.
En staatsdwang is vaak het favoriete middeltje, ondersteund door woorden als algemeen belang, basisrecht etc.

En niet vergeten "algemeen welzijn" en "volksgezondheid". :')

Messias.

Legacy Member
DarkMess zei:
geen enkele uitbater gaat dan een rookverbod gebruiken he, vanwege de schrik om klanten te verliezen

Dus wat je wil zeggen is het volgende: consumenten zijn in principe onverschillig over het feit of er al dan niet gerookt wordt in een café? Daaruit volgt dat cafébazen geen incentive hebben om cafés rookvrij te maken?

Ik zie geen graten. Als "de consument" echt zo diep en oprecht wenste rookvrij op café te gaan, dan hadden we nu deze discussie niet, want dan was de markt bezaaid met rookvrije cafés. Maar blijkbaar vinden we het met z'n allen niet zo héél erg belangrijk hé.

Greenie

Legacy Member
lees het dan nog maar is,
ik zeg toch nergens dat anti-rokers de dominante groep zijn?
en dat hoeven ze toch ook niet te zijn om een rookverbod door te voeren ?

Greenie

Legacy Member
Messias. zei:
Dus wat je wil zeggen is het volgende: consumenten zijn in principe onverschillig over het feit of er al dan niet gerookt wordt in een café? Daaruit volgt dat cafébazen geen incentive hebben om cafés rookvrij te maken?

Ik zie geen graten. Als "de consument" echt zo diep en oprecht wenste rookvrij op café te gaan, dan hadden we nu deze discussie niet, want dan was de markt bezaaid met rookvrije cafés. Maar blijkbaar vinden we het met z'n allen niet zo héél erg belangrijk hé.

Nu zo goed als elk cafe rokers toelaat speelt de cafebaas op veilig door ook rookers toe te laten he
Er moet maar 1 persoon in een groep roken om de groep te kunnen overtuigen toch maar leuk naar een "rook cafe" te gaan
(Het is toch niet al te makkelijk om tegen een roker te zeggen dat hij niet mag roken als vriend, ookal zou je het liever hebben)

Genious

Legacy Member
DarkMess zei:
Nu zo goed als elk cafe rokers toelaat speelt de cafebaas op veilig door ook rookers toe te laten he
Er moet maar 1 persoon in een groep roken om de groep te kunnen overtuigen toch maar leuk naar een "rook cafe" te gaan
(Het is toch niet al te makkelijk om tegen een roker te zeggen dat hij niet mag roken als vriend, ookal zou je het liever hebben)
En het is blijkbaar makkelijker om als enige in een vriendengroep te vragen aan al uw vrienden passief te gaan meeroken?

Dan lijkt het me geen zo'n issue voor die niet-rokers.

Greenie

Legacy Member
er wordt toch algemeen vriendelijker gedaan tegen iemand die rookt omdat het een verslaving is, of omdat het stressverwerkend is
er is nu eenmaal een vooroordeel van mensen die om hun gezondheid klagen dat ze onsympathiek/onvriendelijk zijn

het is zoals een vriend die (een kleinigheid) steelt in de supermarkt
je weet dat het niet mag, je weet dat het verkeerd is
en toch ga je hem niet direct te hard op de vingers tikken omdat het zo 'seutig' is

Deus ex Machina

Legacy Member
DarkMess zei:
Nu zo goed als elk cafe rokers toelaat speelt de cafebaas op veilig door ook rookers toe te laten he
Er moet maar 1 persoon in een groep roken om de groep te kunnen overtuigen toch maar leuk naar een "rook cafe" te gaan
(Het is toch niet al te makkelijk om tegen een roker te zeggen dat hij niet mag roken als vriend, ookal zou je het liever hebben)

Eigenlijk moet de overheid dus gedrag controleren?
Als er 1 roker is in een groep niet rokers en de rest gaat mee met hem ligt dat eerder aan de lafheid/zwakheid van de niet rokers, dan aan de 'dwang' die rokers uitoefenen. Al mijn vrienden luisteren naar RnB, ik veracht RnB dus als men vrienden naar een RnB aangelegendheid gaan blijf ik thuis, of ga ik ergens anders. easy as pie.

Greenie

Legacy Member
er is nu eenmaal een grote lafheid/zwakheid in de samenleving
dit is ook de reden waarom men vroeger met al die anti-rook campagne's afkwam onder de noemer: Durf nee te zeggen

dan hoeven jij en ik dan nog niet laf/zwak te zijn, het gaat niet over ons maar over de algemene populatie

GMotha

Legacy Member
DarkMess zei:
lees het dan nog maar is,
ik zeg toch nergens dat anti-rokers de dominante groep zijn?
en dat hoeven ze toch ook niet te zijn om een rookverbod door te voeren ?
Da's niet wat ik bedoelde.

Even verduidelijken: als ze apparte zaken voor rokers en de rest zouden hebben -> zou dat volgens u verlies opbrengen in tegenstelling tot een totaal verbod.
Maar wat ik probeerde te zeggen was dat er toch genoeg niet-rokers zijn om eventuele rookvrije plaatsen te doen renderen. Er zijn meer niet-rokers dan rokers.

Dus als de horeca dan toch verliezen maakt ligt zijn deze oorzaken wel logisch:
- Meeloperij ondanks die grote zorgen over eigen welzijn omdat één van uw maten rookt ofzo. Dan is rook dan blijkbaar wel tollereerbaar.

Of natuurlijk:
EEN ALGEMEEN ROOKVERBOD OP CAFE, want dan kunnen ze als ze thuis in hun zetel zitten lekker in hun eentje zitten gniffelen en euforische lachgeluidjes uitkramen.

Aleja...

Deus ex Machina

Legacy Member
DarkMess zei:
er is nu eenmaal een grote lafheid/zwakheid in de samenleving
dit is ook de reden waarom men vroeger met al die anti-rook campagne's afkwam onder de noemer: Durf nee te zeggen

dan hoeven jij en ik dan nog niet laf/zwak te zijn, het gaat niet over ons maar over de algemene populatie

ok, maar moet de regering zich daarmee moeien?
zo kan je die redenering ook doortrekken naar alcohol, aangezien er waarschijnlijk ook mensen zijn die niet durven nee zeggen tegen hun vrienden die elk weekend ladderzat zijn, achter het stuur kruipen met hun erbij, of verwikkeld geraken in andere problemen door alcoholmisbruik.

Genious

Legacy Member
DarkMess zei:
er is nu eenmaal een grote lafheid/zwakheid in de samenleving
dit is ook de reden waarom men vroeger met al die anti-rook campagne's afkwam onder de noemer: Durf nee te zeggen

dan hoeven jij en ik dan nog niet laf/zwak te zijn, het gaat niet over ons maar over de algemene populatie
Die rokers zijn dan wel sterke karakters als ze het quasi altijd halen als minderheid. :p
(tenzij die meerderheid er gewoon geen halszaak van maakt voor hen persoonlijk omdat ze het dat ook echt niet vinden)

marlboroken

Legacy Member
Geen meerderheid voor rookverbod op café;haha,dit moet steken voor sommigen hier......
Apart rookzaaltje aanvaardbaar compromis

Er is geen meerderheid voor een algemeen rookverbod op café. Dat blijkt uit een grootschalig onderzoek van Test-Aankoop. Niet-rokers willen wel een totaalverbod, maar rokers pleiten voor een apart rookzaaltje.



Zaterdag is het Werelddag tegen Tabak. Naar aanleiding daarvan voerde Test-Aankoop een representatief onderzoek uit bij 2.133 Belgen. De consumentenorganisatie zelf pleit voor een algemeen rookverbod in de horeca. De huidige wetgeving is te complex, moeilijk controleerbaar en discrimineert het dienstpersoneel, zegt Test-Aankoop. 'Experimenten met een rookverbod in het buitenland tonen aan dat het zakencijfer niet daalt', stelt de organisatie nog.

Bij de bevolking lopen de meningen echter uiteen, blijkt uit de enquête. In overheidsgebouwen en scholen pleiten vier op de vijf Belgen voor een totaalverbod op roken. Op kantoor en in de fabriek aanvaarden ongeveer evenveel mensen een rookzaaltje.

Op restaurant wil slechts 3,5 procent rokers toelaten. Zo'n 65 procent is voor een totaalverbod, 32 procent wil roken in een afgebakende ruimte toelaten. Op café is er iets meer begrip voor rokers: amper 38 procent is voor een totaalverbod. 44,8 procent is bereid roken toe te laten in een aparte zaal. Minder dan een op de vijf wil rokers de vrije baan geven op café.

Het aantal dagelijkse rokers ging vorig jaar achteruit, en dat was voor het eerst in vijf jaar. Het steeds meer bannen van roken uit publieke plaatsen blijkt dus effect te hebben. Net niet de helft van de rokers zegt de jongste tijd minder te roken. Eén op de acht van hen noemt de wettelijke beperkingen als belangrijkste reden.

Vorig jaar werden in België nog 12,5 miljard sigaretten verkocht, bijna 900 miljoen minder dan in 2006.

Nog bijna 30 procent van de Belgen rookt, 27 procent elke dag. Dit is 31 procent bij de mannen en 24 procent bij de vrouwen. Zij beginnen daar steeds jonger aan.

De doorsnee roker geeft jaarlijks 1.111 euro uit aan zijn verslaving, wekelijks zo'n 22 euro.

In heel België werd in 2007 zo'n 2 miljard opgerookt, waarvan 1,8 miljard naar de schatkist vloeit.

Bijna twee op de drie rokers hebben ooit geprobeerd te stoppen. Gemiddeld deden ze dat drie keer. Minstens twee derde van de stoppogingen mislukken.

De meeste hulpmiddeltjes zijn minder efficiënt dan gewoon zonder boe of ba ermee op te houden.

Wie stopt, doet dat vooral om gezondheidsredenen. Slechts weinig rokers stoppen om anderen minder te hinderen.

NoblesseOblige

Legacy Member
marlboroken zei:
Op restaurant wil slechts 3,5 procent rokers toelaten. Zo'n 65 procent is voor een totaalverbod, 32 procent wil roken in een afgebakende ruimte toelaten. Op café is er iets meer begrip voor rokers: amper 38 procent is voor een totaalverbod. 44,8 procent is bereid roken toe te laten in een aparte zaal. Minder dan een op de vijf wil rokers de vrije baan geven op café.

Apart rookzaaltje, in plaats van apart rookvrij zaaltje. En als de café maar uit één ruimte bestaat dan wordt dat de rookvrije. :)

En neen het steekt niet, want 82.8% wil in die ruimte zitten waar geen rook zit.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan