Archief - CD&V-N-VA: totaal rookverbod horeca

¨$^µù^§èçà#&&² zei:

Mensen offeren kan wat mij betreft ook op café, zolang de geofferde maar op voorhand weet wat er met hem zal gebeuren (net zoals jij bij het binnenstappen van een café ook weet dat je passief zal roken). Het lijkt me dat niemand zich zomaar zal laten offeren.

Hoezo wat met 'echte' harddrugs? Is alcohol niet echt genoeg of wat? Ik snap niet wat het probleem is met mensen die hun eigen lichaam willen schaden en mensen die zoiets toelaten op hun eigendom? Moei u niet zo, zou ik zeggen. Ik ken trouwens zelf een aantal cafés die (hard)druggebruik (oogluikend) toelaten. Niks mis mee. Toffe cafés.

Klik om te vergroten...

Dus, als ik het goed begrijp, is een café een volkomen wetteloze plaats voor jou?

gentille zei:

Dus mag een cafébaas pokertoernooien houden? Mag een cafébaas gokspelen toelaten? Mag een cafébaas een moord begaan? Want het gebeurd op zijn eigendom dus daar doet hij wat hij wilt

Klik om te vergroten...

Wat mij betreft wel ja. Ik vind het onheus dat een of andere instantie tussen ons komt en ons vertelt wat we kunnen doen en wat niet. Dat moorden is nu wel iets anders: ik veronderstel dat haast niemand zich vrijwillig laat vermoorden, terwijl heel wat mensen zich vrijwillig engageren in een pokertornooi. Moeten ze trouwens vooral blijven doen als ze dat willen. Wat is uw probleem eigenlijk? Moei u niet, en laat die pokeraars en gokkers gerust.

gentille zei:

Als de niet-roker moet opkrassen als er een roker komt. Dan is het in mijn ogen de taak van de roker die een café binnenstapt en ziet dat er niet wordt gerookt om te vragen of het stoort. Dat heet nu éénmaal elimentaire beleefdheid maar zelf dat is sommigen vreemd.

Klik om te vergroten...

Je kan nog zo vaak vinden dat iets 'elementaire beleefdheid' is, en dat mensen iets 'zouden moeten doen', maar daar schiet je ook niks mee op. Dat is de werkelijkheid niet. Wat de werkelijkheid wel is: een café binnengaan waarvan je weet dat er gerookt mag worden en er rekening mee houden dat er elk ogenblik iemand kan binnenkomen en sigaret opsteken.

Piejie zei:

Dus, als ik het goed begrijp, is een café een volkomen wetteloze plaats voor jou?

Klik om te vergroten...

Als ik het goed begrijp wil jij je moeien met wat twee mensen onderling (impliciet) afspreken, ook al gaan ze beiden met mekaar akkoord? Als ze toch met mekaar akkoord gaan, waarom moet jij je dan moeien met de inhoud van hun akkoord?

Omdat de inhoud van hun akkoord schade brengt aan derden.

Neen. Die derden zijn dat akkoord ook (impliciet) aangegaan. En bovendien brengt lang niet alles van hetgeen ge hier gepost hebt schade toe aan derden (lijntjes snuiven, pokeren, gokken, mensen offeren, ...).

Piejie zei:

Omdat de inhoud van hun akkoord schade brengt aan derden.

Klik om te vergroten...

Van't moment die derden zich uit vrije wil deelmaken van dat akkoord is't eigen verantwoordelijkheid.

Beetje als in uw blote in een mierennest rollen, ge weet wat er van gaat komen.

Ervaring ?

Ik vind het maar een onrealistische visie. De staat zou praktisch niks van macht meer hebben. Ahja, want 3/4 van de handelingen zal je wel onder "een akkoord tussen 2 personen" kunnen laten vallen.

Klopt. De overheid bemoeit zich dan ook constant met zaken waar ze zich niet mee te moeien heeft.

Het onrealistisch zijn ervan refereert hopelijk aan de huidige context (de elite die de touwtjes in handen houden, het volk dat denkt inspraak te hebben en over het algemeen het gezag wel aanvaardt), en staat los van het al of niet wenselijk zijn ervan.

¨$^µù^§èçà#&&² zei:

Ervaring ?

Klik om te vergroten...

Nope, mieren en ik hebben eigen akkoorden. Zij niet in mijn woning, ik niet in't hunne.

Deus ex Machina zei:

Die dingen zijn al aangehaald, over die gok en poker toestanden spreek ik me voorlopig niet uit, ik heb er te weinig kennis van hoe die wet nu eigenlijk zit.

Klik om te vergroten...

Gokken in een café is bij wet verboden om personen er van te behouden niet te veel geld uit te geven of om andere aan te zetten (misschien ook om oplichterij tegen te gaan )

Deus ex Machina zei:

Sommigen gaan op café voor sociaal contact, en sommigen zien roken als een essentieel onderdeel daarvan (wat ik persoonlijk ook niet snap, mssn omdat ze meer relaxed zijn ofzo). Anyhow, je gaat bijvoorbeeld ook naar een pretpark om ritjes te doen, maar sommige mensen eten er ook een steak of frieten, kan je ook evengoed ergens anders doen, maar het zit er nu zo intens mee verwoven, net zoals roken dat voor cafés is. Niet dat dat een reden is om pro roken op café te zijn, maar voor velen is roken nu eenmaal onderdeel van het cafébezoek. en uiteindelijk zou het de waard moeten zijn die beslist wat er mag en niet mag zijn café (binnen een redelijk wettelijk kader).

Klik om te vergroten...

Je gaat naar een pretpark om ritjes te maken op de doorvoor bestemde attracties, je gaat naar een restaurant in dat pretpark (gezien dat meestal grote domeinen zijn) om daar te eten. Je gaat geen pretpark of restaurant binnen om juist je sigaret op te roken en daar weer weg te gaan.

Roken hoort bij een café ja dat is een feit maar het hoort blijkbaar bij elke café en de gezondheid van andere wordt nog altijd geschaad. Gezien er geen rookvrije café's zijn voor de niet-rokers en de meeste niet-rokers met tegenzin die rook er gaan bijnemen of ze moeten niet meer buiten te komen.

Deus ex Machina zei:

Hij moet helemaal niet opkrassen, hij mag gerust blijven maar moet er de rook maar bijpakken, omdat dat nu eenmaal de regels van het huis zijn dat er mag gerookt worden.

Ik kan ook in een lesbische bar gaan zitten terwijl ik een panische angst heb van vrouwen die elkaar aflikken, in de hoop dat ik er geen tegenkom. Als Betty en Debby beginnen te muilen voor mijn ogen kan ik het ofwel verdragen, of opkrassen, maar ik ga niet zeggen dat ze moeten stoppen.

Klik om te vergroten...

Een lesbische bar is al weer een soort van "speciaalzaak" dat duidelijk vermeld wordt bij de ingang waar je aan toebent (allé vermoed ik toch ).

Een man die een panische angst heeft lesbische vrouwen heeft 10 000'den mogelijkheden om die te ontwijken. Een niet-roker heeft die niet.