Archief - Brexit referendum

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Moet Belgie de EU verlaten?


  • Totaal aantal stemmers
    175
  • Opiniepeiling gesloten.

squalleke123

Legacy Member
Plopperdeplop zei:
Kiezen of delen. Er gaan geen andere scenario's mogelijk zijn. We weten op dit moment niet welk scenario het zal worden, die keuze is aan de Britten, maar Europa zal - of het dan emotioneel of pragmatisch is - hen niet zomaar allerlei gunsten gaan toestaan zonder zelf iets in de plaats te krijgen. Europa kan hen beter missen dan zij ons, dus ze staan in een zwakkere onderhandelingspositie.

Die zachte brexit is wel een optie die zeer breed kan gaan... Dus je stelt het voor als een vals dilemma terwijl dat niet het geval is. Mijn mening is dat de UK van 'In met opt-out' naar 'out met opt-in' zal gaan. En dat verschil is klein...

Plopperdeplop

Legacy Member
squalleke123 zei:
Die zachte brexit is wel een optie die zeer breed kan gaan... Dus je stelt het voor als een vals dilemma terwijl dat niet het geval is. Mijn mening is dat de UK van 'In met opt-out' naar 'out met opt-in' zal gaan. En dat verschil is klein...

Klopt zeker. Maar grote voordelen die ze willen om de EU-markt te bedienen, vooral het financiele maar ook de exporttaksen, en vrije beweging van hun mensen in Europa, zullen komen met het prijskaartje om ook arbeid toe te laten van Europeanen bij hen. Dat zijn dingen die gekoppeld zijn. Hun producten moeten net zo goed voldoen aan Europese normen nadien.

Waar ze op winnen is dat ze misschien niet meer gevraagd worden vluchtelingen op te nemen maar let's face it: dat deden ze toch al amper. En ze kunnen deals met andere landen apart onderhandelen. Alleen sta je zwakker als GB dan als Europa. Dus ze gaan ook sneller hun broek moeten afsteken.

Zullen zien wat het exact wordt maar dat ze treuzelen met de uitvoering zegt al meer dan genoeg over hoe voordelig het allemaal zal worden.

Straddle

Legacy Member
Fizmo zei:
Voor wat betreft ING ging het om hooguit 40 man ofzo die van Brussel naar Londen ging gaan. En het is alleens nog niet zeker dat het naar Londen zal zijn. Het kan ook nog naar Amsterdam gaan. De definitieve beslissing is nog niet genomen, het zijn op dit moment nog altijd maar geruchten.

Blij zijn om 40 jobs die - mogelijk - naar Londen gaan terwijl er ettelijke duizenden of tienduizenden op de tocht staan in de Londense City. Hilarisch :)

Een klein beetje kennis van zaken zou je sieren. Die trading rooms hier in Brussel, Parijs en Amsterdam zijn sinds 2008 al stukje voor stukje ontmanteld aan het worden en telkens werden die plaatsen verhuisd naar Londen. Dat gaat niet om 40 jobs, maar om duizenden jobs die al naar daar verhuisd zijn en de Brexit heeft daar tot nu toe (we zijn al x maanden verder) geen enkele job van kunnen terug verhuizen. Die wilde voorspellingen van duizenden finance jobs die gaan verdwijnen uit de UK lijken mij erg voorbarig. In de realiteit zie ik heel weinig beweging (of aanleiding ertoe) die dat kan bevestigen.

En op dit moment maakt het VK nog steeds deel uit van de EU. Waarom zouden banken nu al al hun personeel gaan verhuizen wanneer er nog geen duidelijkheid is wat de brexit inhoudt en wanneer dit zal zijn?? Als artikel 50 getriggerd is en 2 jaar nadien het VK uit de EU stapt én er nog steeds geen jobs in de financiële sector in Londen verdwenen zijn, pas vanaf dan mag je juichen.

Zolang die economisch meltdown uitblijft die de anti-Brexit'ers hier zagen aankomen, is er imo geen probleem :)

Plopperdeplop

Legacy Member
Straddle heeft nog altijd niet door dat het nog enkele jaren duurt voor de Brexit een feit is en men de omstandigheden ervan nog niet kent.

En buiten op een stoeltje maar zitten kijken of hij een bank ziet voorbij komen op weg naar Brussel.

Straddle

Legacy Member
Plopperdeplop zei:
Straddle heeft nog altijd niet door dat het nog enkele jaren duurt voor de Brexit een feit is en men de omstandigheden ervan nog niet kent.

En buiten op een stoeltje maar zitten kijken of hij een bank ziet voorbij komen op weg naar Brussel.

Ik ben hier niet degene die afgaat op die wilde verhalen van massale jobverplaatsingen ;)

Fizmo

Legacy Member
Straddle zei:
Een klein beetje kennis van zaken zou je sieren. Die trading rooms hier in Brussel, Parijs en Amsterdam zijn sinds 2008 al stukje voor stukje ontmanteld aan het worden en telkens werden die plaatsen verhuisd naar Londen. Dat gaat niet om 40 jobs, maar om duizenden jobs die al naar daar verhuisd zijn en de Brexit heeft daar tot nu toe (we zijn al x maanden verder) geen enkele job van kunnen terug verhuizen. Die wilde voorspellingen van duizenden finance jobs die gaan verdwijnen uit de UK lijken mij erg voorbarig. In de realiteit zie ik heel weinig beweging (of aanleiding ertoe) die dat kan bevestigen.

Dit is het topic over het Brexit referendum dus had ik het logischerwijs enkel over de jobs die vertrokken zijn sinds de Brexit vote. Dat er jobs verhuisden voor het brexit referendum naar London lijkt me nogal logisch gezien de vele voordelen die Londen heeft tov Brussel.

Exorikos

Legacy Member
Politici staan er natuurlijk om bekend dat ze pessimistische inschattingen maken van de economische toekomst.

Sarcastr0

Legacy Member
Exorikos zei:
Politici staan er natuurlijk om bekend dat ze pessimistische inschattingen maken van de economische toekomst.
Behalve in België, als ze een begroting opmaken is het altijd met roze bril

Straddle

Legacy Member
Siezemore zei:
Kijk anders naar de evolutie van de USD vs de pound. Het is wat te makkelijk om te vergelijken met de ene munt die ook sukkelt (mede omdat die mee getrokken wordt door de idiote brexit).

In de US staat dan ook een sterke leider nu aan het roer waarvan de markten anticiperen dat er effectief veranderingen gaan komen (itt de voorgaande 2 legislaturen) ;)

Even serieus: de USD is geapprecieerd tegenover al haar peers. De economie groeit daar momenteel het snelste en de geanticipeerde renteverhogingen worden nu al doorgerekend in de US wisselkoers.

k995

Legacy Member
Straddle zei:
In de US staat dan ook een sterke leider nu aan het roer waarvan de markten anticiperen dat er effectief veranderingen gaan komen (itt de voorgaande 2 legislaturen) ;)
.

Misschien je uitspraken baseren in de realiteit?

http://www.nytimes.com/2016/08/21/y...est-of-times-to-be-a-stock-investor.html?_r=0


President Obama hasn’t boasted much about the performance of the stock market during his time in office, but if he were inclined, he could do so with gusto.

The facts are inescapable: The Obama years have been among the best of times to be a stock investor, going all the way back to the dawn of the 20th century.



Eens zien of president trump hetzelfde kan doen. Zou kunnen hij lijkt me heel vriendelijke voor bedrijven.

squalleke123

Legacy Member
Siezemore zei:
Kijk anders naar de evolutie van de USD vs de pound. Het is wat te makkelijk om te vergelijken met de ene munt die ook sukkelt (mede omdat die mee getrokken wordt door de idiote brexit).

Misschien beter om te vergelijken met de stabielere CHF... Of via een GBP index

Straddle

Legacy Member
k995 zei:
Misschien je uitspraken baseren in de realiteit?

http://www.nytimes.com/2016/08/21/y...est-of-times-to-be-a-stock-investor.html?_r=0

President Obama hasn’t boasted much about the performance of the stock market during his time in office, but if he were inclined, he could do so with gusto.
The facts are inescapable: The Obama years have been among the best of times to be a stock investor, going all the way back to the dawn of the 20th century.

"he could do so with gusto"? :lol:

Obama kon met alle moeite van de wereld nog niet eens een Amerikaanse gevangenis sluiten tijdens zijn 8 jaren als president, laat staan dat hij ook maar iets had kunnen bewegen aan de financiële markten. De beurzen zijn inderdaad gestegen de voorbije 8 jaar (ik zit long al die gehele periode), maar dat komt omdat er net een enorme systeemcrash was die alle beurzen bijna terug op 0 heeft gezet tijdens 2008. Vanaf het dieptepunt na een zware crash stijgen beurskoersen, dat is historisch al zo. Dat heeft geen iota te maken met het wanbeleid van Barack.

Trump vangt nu aan net terwijl de Amerikaanse beursindices op all-time highs staan. Een correctie is op dit tijdstip veel waarschijnlijker en op zich ook geen proxy voor het beleid van de president.

Plopperdeplop

Legacy Member
Straddle zei:
"he could do so with gusto"? :lol:

Obama kon met alle moeite van de wereld nog niet eens een Amerikaanse gevangenis sluiten tijdens zijn 8 jaren als president, laat staan dat hij ook maar iets had kunnen bewegen aan de financiële markten. De beurzen zijn inderdaad gestegen de voorbije 8 jaar (ik zit long al die gehele periode), maar dat komt omdat er net een enorme systeemcrash was die alle beurzen bijna terug op 0 heeft gezet tijdens 2008. Vanaf het dieptepunt na een zware crash stijgen beurskoersen, dat is historisch al zo. Dat heeft geen iota te maken met het wanbeleid van Barack.

Trump vangt nu aan net terwijl de Amerikaanse beursindices op all-time highs staan. Een correctie is op dit tijdstip veel waarschijnlijker en op zich ook geen proxy voor het beleid van de president.

Dus tijdens Obama I en II zijn de beurzen van bijna 0 naar all-time highs gegaan, is dat wat je zegt?

k995

Legacy Member
Straddle zei:
"he could do so with gusto"? :lol:

Obama kon met alle moeite van de wereld nog niet eens een Amerikaanse gevangenis sluiten tijdens zijn 8 jaren als president
Om een heleboel redenen die niks te maken hebben met economie.

Als ik bush zag die op een platvorm van kleinere overheid, hoge economische groei en gezondheidszorg/lage belastingen voor lagere inkomens en geen tekorten campagne voerde en waar niks van in huis kwam dan deed obama het nog zo slecht niet, gelijk wat jij denkt te verzinnen.


, laat staan dat hij ook maar iets had kunnen bewegen aan de financiële markten. De beurzen zijn inderdaad gestegen de voorbije 8 jaar (ik zit long al die gehele periode), maar dat komt omdat er net een enorme systeemcrash was die alle beurzen bijna terug op 0 heeft gezet tijdens 2008. Vanaf het dieptepunt na een zware crash stijgen beurskoersen, dat is historisch al zo. Dat heeft geen iota te maken met het wanbeleid van Barack.

Tuurlijk jong, realiteit blijft dat onder obama zijn beleid beurzen volop gestegen zijn en er volop vertrouwen was niet enkel in obama maar in de economie . Resultaat is de 2e langste bull market ooit.

We zullen zien of trump dat kan evenaren. Zou al niet slecht zijn.



Trump vangt nu aan net terwijl de Amerikaanse beursindices op all-time highs staan. Een correctie is op dit tijdstip veel waarschijnlijker en op zich ook geen proxy voor het beleid van de president.
Grappig dat je jezelf daarboven dan tegenspreekt.

Straddle

Legacy Member
Plopperdeplop zei:
Dus tijdens Obama I en II zijn de beurzen van bijna 0 naar all-time highs gegaan, is dat wat je zegt?

Neen, ik zeg dat de beurzen grotendeels los bewegen van welke president er aan de macht staat. De beurskoersen zijn gedreven door fundamentals, prijsratio's, macro-economie, productiviteit, winstmarges, werkgelegenheid en groei. Een president kan tijdens zijn legislatuur hier en daar een economische maatregel implementeren, maar de beurs volledig sturen kan je niet doen (dat is een exogene factor voor een president). Als je kijkt naar de starperiode en de eindperiode van Barack zijn bestuur zal je zien dat de beurzen gestegen zijn, en dit kan je o.a. verklaren door:

- een gunstige startperiode (hij startte vlak nadat alle beursindices gecrasht waren)
- quantitative easing en het TARP programma (geïmplementeerd door Timothy Geithner en Henry Paulson)
- een heropleving van de financiële industrie en een verbetering de kredietkwaliteit
- lage interest rates en veel goedkope cash om te investeren

Al die zaken staan hoofdzakelijk los van Obama zijn beleidskeuzes.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan