Archief - Brexit referendum

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Moet Belgie de EU verlaten?


  • Totaal aantal stemmers
    175
  • Opiniepeiling gesloten.

k995

Legacy Member
tolya zei:
Het is natuurlijk per definitie ondemocratisch al die kiesmannen nu gewoon aan 100% voor die kandidaat vd groenen zouden kunnen stemmen.

de uitleg die jij verzint slaat natuurlijk nergens op, kiesmannen die het volk moeten beschermen :)

Dat is idd de reden die erachter zit.

Als je je ooit wil informeren: federal papers. leggen de originele schrijvers van de grondwet uit wat de bedoeling was van dergelijke wetten.


Hint: VS is een republiek.

Dat men zich nu achter dit soort corrupte onzin verstopt om het presidentschap aan Clinton te geven.

stel je het omgedraaide eens voor
Clinton wint op alle vlakken en de kiesmannen gaan voor Trump.

eens zien hoe ge zou reageren

Je bedoelt moest trump de meerderheid van stemmen krijgen en de kiesmannen geven het aan hem?

Het zou perfect passen binnen het kiestelsel van de VS

k995

Legacy Member
squalleke123 zei:
In principe wel. Maar we mogen dan niet vergeten dat de bevolking helemaal Clinton niet als kandidate wilde,

Nochtans stemde meer mensne op clinton dan trump.

IK heb dus geen idee waar je haalt da "de bevolking clinton niet wilde"

Conradus

Legacy Member
k995 zei:
Nochtans stemde meer mensne op clinton dan trump.

IK heb dus geen idee waar je haalt da "de bevolking clinton niet wilde"

Idd, zelfs de democratische voorverkiezingen wezen duidelijk op Clinton boven Sanders. Clinton haalde 3 miljoen stemmen meer dan Sanders toen.

Straddle

Legacy Member
beryl zei:
Squalleke en Straddle, uit de voorlopige cijfers blijkt dat Clinton meer stemmen heeft behaald dan Trump. Hypothetisch, moest dit ook het eindresultaat blijken te zijn, vinden jullie dan ook dat Clinton eigenlijk president zou moeten worden en dat de wettelijke regels rond de verkiezingen die er nu voor zorgen dat Trump president zal worden hoewel hij minder kiezers heeft genegeerd zouden moeten worden? Of vind je dat die situatie anders is of zou zijn dan die van de Brexit?

Dat hangt af van het systeem dat ze willen gebruiken. Ik heb er geen enkel probleem mee dat ze in de USA zouden afstappen van hun systeem met kiesmannen en gewoon kijken naar het aantal met de hoogste stemmen, maar beslis dat dan op voorhand en ga niet achteraf aan het systeem sleutelen omdat de uitslag je niet bevalt. In België werken we toch ook met een systeem D'Hondt voor de zetelverdeling, van mij mag dat ook herzien worden.

Straddle

Legacy Member
Epyon zei:
Man, als je al de grondwet, hét instrument dat waakt over onze basisvrijheden, ter herziening vatbaar wil stellen op de grillen van de bevolking, dan zijn we ver van democratie. Dat is meer een libertaire anarchie.

Het is gewoon een stuk wettekst dat continu in verandering is. Geen heilig document dat we niet mogen veranderen.

17M van de 48M kiesgerechtigden hebben gekozen voor een bepaalde optie in een niet bindend referendum. Een optie waarvan nadien bewezen is dat ze eigenlijk niet echt snapten wat ze inhield.

Onzin, ze wisten heel goed wat het inhield. Daarom hebben ze er ook voor gekozen.

Ik zie niet in waarom de grondwet hiervoor overbood gegooid mag worden?

Omdat die grondwet er is om de mensen en de samenleving te dienen. Als het volk zich massaal uitspreekt voor een wijziging (een afsplitsing van de EU) dan moet die grondwet niet misbruikt worden om die wijziging proberen te vertragen.

Conradus

Legacy Member
Straddle kan je nu ook eens zeggen hoe de relatie EU-VK er dan moet uitzien op basis van dat referendum? Of hebben ze toch nog het parlement nodig om dat te regelen?

beryl

Legacy Member
Straddle zei:
Dat hangt af van het systeem dat ze willen gebruiken. Ik heb er geen enkel probleem mee dat ze in de USA zouden afstappen van hun systeem met kiesmannen en gewoon kijken naar het aantal met de hoogste stemmen, maar beslis dat dan op voorhand en ga niet achteraf aan het systeem sleutelen omdat de uitslag je niet bevalt. In België werken we toch ook met een systeem D'Hondt voor de zetelverdeling, van mij mag dat ook herzien worden.

Toen het over het immigratie referendum in Hongarije ging had je er precies toch minder problemen mee om de op voorhand afgesproken regels aan de kant te schuiven.

Straddle

Legacy Member
Conradus zei:
Straddle kan je nu ook eens zeggen hoe de relatie EU-VK er dan moet uitzien op basis van dat referendum? Of hebben ze toch nog het parlement nodig om dat te regelen?

Wat heeft dat hier nu met het onderwerp te maken? Ze mogen het verder regelen zoals ze bezig zijn, dat is hier niet het punt. Het punt is dat een rechtbank nu in vraag gaat trekken of er eigenlijk wel een exit mag plaatsvinden. Dat is onzin.

bassie82

Legacy Member
Straddle zei:
Wat heeft dat hier nu met het onderwerp te maken? Ze mogen het verder regelen zoals ze bezig zijn, dat is hier niet het punt. Het punt is dat een rechtbank nu in vraag gaat trekken of er eigenlijk wel een exit mag plaatsvinden. Dat is onzin.

pfffff

NEEN dat heeft de rechtbank NIET beslist of in vraag getrokken

ENKEL dat het parlement beslist en niet enkel May en de regering.

k995

Legacy Member
Straddle zei:
Wat heeft dat hier nu met het onderwerp te maken? Ze mogen het verder regelen zoals ze bezig zijn, dat is hier niet het punt. Het punt is dat een rechtbank nu in vraag gaat trekken of er eigenlijk wel een exit mag plaatsvinden. Dat is onzin.
Neen wat onzin dat je dit verkeerd voorstel : Die rechters beslissen dat de verkozene van het volk moet beslissen over zo een belangrijke zaak, niet louter de regering.

Plopperdeplop

Legacy Member
Dublin kan hard lachen.

'Tienduizenden banen financiële sector Londen op de tocht door Brexit'

Het Britse vertrek uit de Europese Unie zet tienduizenden banen in de financiële sector van Londen, de City, op de tocht.
Alleen al het verlies van de rol bij de afhandeling van effectentransacties in euro's ('clearing') kan zo'n 83.000 banen kosten in de City, meldt de Britse zakenkrant Financial Times maandag op basis van onderzoek van consultancybureau EY.

Het verlies zou de komende zeven jaar optreden bij een 'harde Brexit', waarbij de Britten de toegang tot de Europese markt kwijtraken. Het verlies aan werkgelegenheid in de clearing-sector zou daarbij een sterk domino-effect hebben, waardoor volgens EY in totaal circa 232.000 Britse banen zouden worden bedreigd.

Dominante rol
Londen heeft momenteel vooral een dominante rol in de afhandeling van derivatentransacties, ook in euro's. Vooral Frankrijk heeft er sinds de keuze voor de brexit op aangedrongen dat die activiteiten binnen de EU moeten plaatsvinden, onder toezicht van de Europese Centrale Bank (ECB).

Er zijn veel geruchten van bedrijven die Londen willen verlaten vanwege de Brexit. Zo zou Citigroup werken aan een verhuizing van een deel van zijn activiteiten uit Londen naar Dublin. De Amerikaanse bank zou op zoek zijn naar kantoorruimte in de Ierse hoofdstad voor zo'n negenhonderd medewerkers.

CME
Het Amerikaanse beursbedrijf CME zou volgens ingewijden al overwegen om zijn clearingactiviteiten van Londen naar Dublin te verhuizen. CME wil er zeker van zijn dat het onderdeel toegang houdt tot klanten in de Europese Unie na het aangekondigde vertrek van de Britten uit de EU. Een beslissing is evenwel nog niet genomen.

Ook handelsplatformen LMAX Exchange en Bats Global Markets overwegen om dezelfde reden als CME van Londen naar Dublin te verhuizen.

In aanloop naar het Brexit-referendum op 23 juni stelden meerdere bedrijven in de omvangrijke Londense financiële sector een gehele of gedeeltelijke verhuizing te overwegen als het zo ver zou komen.

Daarbij werd ook Amsterdam vaak als mogelijke uitwijkplaats genoemd.

Straddle

Legacy Member
Plopperdeplop zei:
Dublin kan hard lachen.

Ja de zoveelste studie met die claim. Ondertussen worden de trading rooms van Fortis en ING verder afgebroken en naar Londen verhuisd. Dat zijn geen studies of voorspellingen, maar reële arbeidsplaatsen die vandaag naar daar verhuisd worden. Allé van mij mag die trend gerust stoppen hoor, ik heb liever veel financiële jobs in België, maar de realiteit toont iets anders aan.

Plopperdeplop

Legacy Member
Straddle zei:
Ja de zoveelste studie met die claim. Ondertussen worden de trading rooms van Fortis en ING verder afgebroken en naar Londen verhuisd. Dat zijn geen studies of voorspellingen, maar reële arbeidsplaatsen die vandaag naar daar verhuisd worden. Allé van mij mag die trend gerust stoppen hoor, ik heb liever veel financiële jobs in België, maar de realiteit toont iets anders aan.

Op dit moment is de Brexit dan ook nog niet eens van start gegaan.

Enfin dit soort nieuws is natuurlijk ook druk zetten om niet te fel te gaan Brexitten.

Polis

Legacy Member
Plopperdeplop zei:
Dublin kan hard lachen.

En hoe is het in Brussel aan het lopen?
Of is alles tegenwoordig de fout van de Brexit?

Dat de financiele sector een saneringsronde aan het meemaken is zal er voor niets tussenzitten waarschijnlijk? Nee, het is de brexit dames en heren! De brexit die nog niet eens plaatsgevonden heeft.
Nogmaals, wie gelooft die media en onderzoekers nog? Haast lachwekkend aan het worden.

Een voor een comical ali's

Fizmo

Legacy Member
Straddle zei:
Ja de zoveelste studie met die claim. Ondertussen worden de trading rooms van Fortis en ING verder afgebroken en naar Londen verhuisd. Dat zijn geen studies of voorspellingen, maar reële arbeidsplaatsen die vandaag naar daar verhuisd worden. Allé van mij mag die trend gerust stoppen hoor, ik heb liever veel financiële jobs in België, maar de realiteit toont iets anders aan.

Voor wat betreft ING ging het om hooguit 40 man ofzo die van Brussel naar Londen ging gaan. En het is alleens nog niet zeker dat het naar Londen zal zijn. Het kan ook nog naar Amsterdam gaan. De definitieve beslissing is nog niet genomen, het zijn op dit moment nog altijd maar geruchten.

Blij zijn om 40 jobs die - mogelijk - naar Londen gaan terwijl er ettelijke duizenden of tienduizenden op de tocht staan in de Londense City. Hilarisch :)

Tuurlijk gaat Londen nog veruit het belangrijkste financieel centrum van Europa blijven, geen twijfel mogelijk, maar ik denk dat er toch wel heel wat meer jobs gaan verdwijnen (bij een harde brexit welteverstaan!!) dan je op basis van uw reactie laat blijken.

En op dit moment maakt het VK nog steeds deel uit van de EU. Waarom zouden banken nu al al hun personeel gaan verhuizen wanneer er nog geen duidelijkheid is wat de brexit inhoudt en wanneer dit zal zijn?? Als artikel 50 getriggerd is en 2 jaar nadien het VK uit de EU stapt én er nog steeds geen jobs in de financiële sector in Londen verdwenen zijn, pas vanaf dan mag je juichen.

Plopperdeplop

Legacy Member
Polis zei:
En hoe is het in Brussel aan het lopen?
Of is alles tegenwoordig de fout van de Brexit?

Dat de financiele sector een saneringsronde aan het meemaken is zal er voor niets tussenzitten waarschijnlijk? Nee, het is de brexit dames en heren! De brexit die nog niet eens plaatsgevonden heeft.
Nogmaals, wie gelooft die media en onderzoekers nog? Haast lachwekkend aan het worden.

Een voor een comical ali's

Dat heeft inderdaad niks met die studies te maken nee.

Je begint het al te snappen. Goed zo, Polis!

Plopperdeplop

Legacy Member
Fizmo zei:
Voor wat betreft ING ging het om hooguit 40 man ofzo die van Brussel naar Londen ging gaan. En het is alleens nog niet zeker dat het naar Londen zal zijn. Het kan ook nog naar Amsterdam gaan. De definitieve beslissing is nog niet genomen, het zijn op dit moment nog altijd maar geruchten.

Blij zijn om 40 jobs die - mogelijk - naar Londen gaan terwijl er ettelijke duizenden of tienduizenden op de tocht staan in de Londense City. Hilarisch :)

Tuurlijk gaat Londen nog veruit het belangrijkste financieel centrum van Europa blijven, geen twijfel mogelijk, maar ik denk dat er toch wel heel wat meer jobs gaan verdwijnen (bij een harde brexit welteverstaan!!) dan je op basis van uw reactie laat blijken.

En op dit moment maakt het VK nog steeds deel uit van de EU. Waarom zouden banken nu al al hun personeel gaan verhuizen wanneer er nog geen duidelijkheid is wat de brexit inhoudt en wanneer dit zal zijn?? Als artikel 50 getriggerd is en 2 jaar nadien het VK uit de EU stapt én er nog steeds geen jobs in de financiële sector in Londen verdwenen zijn, pas vanaf dan mag je juichen.

Uiteraard, dat is basislogica.

Of er komt een harde brexit, toegang en voordelen van de EU verdwijnen, en banken zullen genoodzaakt zijn om hun beslissingscentra in Europa te vestigen. Dit maakt dat Londen veel jobs zal verliezen. Het GB van haar kant zal dan helemaal vrij zijn van het EU-juk en niks of weinig moeten bijdragen, en geen gastarbeiders moeten accepteren. Dat is wat ze willen. Maar de toegang tot onze markt zal hen een pak jobs kosten. Tot 320.000 zoals zulke studies eenduidig stellen.

Of ze gaan voor een zachte brexit, een soort samenwerking zoals andere landen hebben. Met voordelen voor hen (toegang tot de markt, vrije beweging van Britten in de EU), waardoor ze veel jobs kunnen houden in Londen. Enige kanttekening: zulke voordelen worden door Europa enkel toegestaan als er ook iets tegenover staat: ook werkvergunningen van Europeanen in GB en een bijdrage aan het Europa-budget. Net hetgeen ze niet meer wilden. Maar dan blijft de EU markt voor hen open.

Kiezen of delen. Er gaan geen andere scenario's mogelijk zijn. We weten op dit moment niet welk scenario het zal worden, die keuze is aan de Britten, maar Europa zal - of het dan emotioneel of pragmatisch is - hen niet zomaar allerlei gunsten gaan toestaan zonder zelf iets in de plaats te krijgen. Europa kan hen beter missen dan zij ons, dus ze staan in een zwakkere onderhandelingspositie.

Ben1958

Legacy Member
Polis zei:
Nogmaals, wie gelooft die media en onderzoekers nog? Haast lachwekkend aan het worden.

Een voor een comical ali's

Dat die onderzoekers een farce zijn heeft ook Trump bewezen... volledig mee eens dus. ik hoop dat de media dus gaan stoppen met dergelijke onderzoeken aan te halen.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan