Archief - BLM in België: Standbeelden Leopold II, betogingen

Sylverscythe · 14 jul 2020

Five-seveN zei:
Die lagere schoolresultaten voor dezelfde diploma's, die opvoedingsproblemen en gedragsproblemen, zitten gemiddeld sterker vertegenwoordigd bij allochtonen.
Als jij die redenering perse wil toewijzen aan een gen of aan een ras, dan maakt dan van u een racist. Niet van mij.

We herbeginnen...

Five-seveN zei:
Bijvoorbeeld, we moeten hier in Belgie/Nederland toch allang de gemiddelde cijfers voor de diverse studierichtingen van 3de generatie allochtonen en autochtonen kennen? Die data moet er toch zijn? Waarom wordt dat niet gepubliceerd als zijnde bewijs dat er onterechte rassendiscriminatie op de arbeidsmarkt is, als ze even slim zouden zijn als autochtonen? Waarom kunnen we ook eens niet vergelijken hoeveel strafstudies een autochtoon gemiddeld heeft, vergeleken met een allochtoon, om te zien hoe goed die zich kan integreren in een systeem? Om zo te bewijzen dat er valse vooroordelen over die bevolkingsgroepen zijn.

Hier ga je er zomaar vanuit dat er zo'n complexe gegevens zijn in functie van de afkomst van kinderen. Dit is gebaseerd op "ik vind dat dit er moet zijn".

Five-seveN zei:
Het feit dat die cijfers niet gepubliceerd worden, duidt er voor mij al op dat hun IQ en scores gemiddeld gezien lager liggen. Wat ook direct verklaart waarom hun succes op de arbeidsmarkt lager ligt. Want op de schoolbanken wordt er niemand gediscrimineerd. Iedereen mag naar school. En iedereen mag zijn kind vrij opvoeden. Ja je kan dat probleem gaan verleggen naar de geschiedenis, het opgroeimilieu of de opvoeding van die persoon, maar daar hoeft die werkgever geen rekening mee te houden, hij is niet het ocmw.

Het feit dat je nog nooit iets hebt gezien waarvan jij denkt dat het bestaat wil dan zeggen dat deze schoolresultaten lager liggen, wat meteen ook de IQ-scores lager maakt. Want iedereen mag toch naar school. Dan erken je dat er misschien nog factoren zijn buiten intrinsieke intelligentie maar daar houdt "de werkgever" geen rekening mee. Jij ook niet vermits je net schoolresultaten die je niet kent linkt aan IQ.

Five-seveN zei:
De kansen op de arbeidsmarkt zijn wel hetzelfde, maar als je nu eenmaal behoort tot een ras dat gemiddeld een lager IQ heeft en meer opvoedingsproblemen, lagere punten op school, jongere ouders of ouders met andere prioriteiten, dan ga je gemiddeld gezien minder succes halen in diezelfde arbeidsmarkt.

"De kansen op de arbeidsmarkt zijn wel hetzelfde", ok dus die jarenlange discussie kunnen we staken, dat is kennelijk vandaag bewezen! Het probleem ligt volledig bij de mensen zelf, ze zijn bijvoorbeeld gewoon dommer.
Terug naar de post:

Five-seveN zei:
Die lagere schoolresultaten voor dezelfde diploma's, die opvoedingsproblemen en gedragsproblemen, zitten gemiddeld sterker vertegenwoordigd bij allochtonen. Als jij die redenering perse wil toewijzen aan een gen of aan een ras, dan maakt dan van u een racist. Niet van mij.

De lagere cijfers, die je nooit hebt gezien maar wel kent, voor dezelfde diploma's. Dus nu plots hebben we nog een laag detail meer in die cijfers die niemand ooit heeft gezien. En als iemand dan dat samenvat als: hoe, je zegt dus dat die mensen een lager IQ hebben, ligt de fout bij hen.

Wat was dat man.

Five-seveN · 14 jul 2020

Sylverscythe zei:
"De kansen op de arbeidsmarkt zijn wel hetzelfde", ok dus die jarenlange discussie kunnen we staken, dat is kennelijk vandaag bewezen! Het probleem ligt volledig bij de mensen zelf, ze zijn bijvoorbeeld gewoon dommer.

Klopt helemaal.

De lagere cijfers, die je nooit hebt gezien maar wel kent, voor dezelfde diploma's. Dus nu plots hebben we nog een laag detail meer in die cijfers die niemand ooit heeft gezien.

Er zijn genoeg cijfers over zittenblijvers op de lagere en middelbare school allochtoon/autochtoon.
Er zijn genoeg cijfers die een verband aantonen tussen punten op school en thuissituatie.
Er zijn genoeg cijfers die een verband aantonen tussen een thuissituatie en verschillende bevolkingsgroepen (allochtonen/autochtonen).

En als iemand dan dat samenvat als: hoe, je zegt dus dat die mensen een lager IQ hebben, ligt de fout bij hen.

Als iemand een lager IQ en meer opvoedingsproblemen heeft ondervonden en daardoor minder kansen in de jobmarkt heeft, dan ligt de fout niet bij de jobmarkt.

Wat was dat man.

Geen idee wat dat was, nogmaals een herhaling van alles.

Général Zantas · 14 jul 2020

Sylverscythe zei:
Wordt zoiets dan überhaupt gemeten? Misschien is het gelijk, misschien slechter, wie weet dat hé? Alle gekheid op een stokje: feiten zoals Congolese Belgen die meer opgeleid zijn als gemiddeld maar toch ook meer werkloos, hoe werkt dat dan?

Heel de redenering hangt gewoon met haken en ogen aan elkaar, wat logisch is want je vertrekt van "de arbeidskansen zijn dezelfde, nah".

Vanwaar komt dit "feit"?

Heb je daar bronnen voor behalve dan het dubieuze onderzoek van de Koning Boudewijnstichting in 2017?

Sylverscythe · 14 jul 2020

Général Zantas zei:
Vanwaar komt dit "feit"?

Heb je daar bronnen voor behalve dan het dubieuze onderzoek van de Koning Boudewijnstichting in 2017?

Ik vermoed dat we het over dezelfde studie hebben, wat was er dubieus aan?

Het was maar een van de zaken in heel zijn betoog die rammelden hoor. Als je de facto vertrekt van "de kansen op de arbeidsmarkt zijn dezelfde" kan je alles beweren. Sorry als de studie die ik aanhaalde kennelijk dubieus is, heel het voorgaande was een beetje erger dan dat.

MikeHunt · 14 jul 2020

Sir.Killalot zei:
De bewijslast is er, dat jij dit niet wil zien of nonsens noemt omdat het niet past in jouw kraam is voor jouw rekening. Om mee te gaan met je analogie: beetje zoals Jezus die een rabiate atheïst van zijn blindheid genezen heeft, maar die laatste weigert zijn ogen open te doen want dan zou hij moeten toegeven dat God bestaat.

Maar toon ons dan eindelijk ook eens die bewijzen! Ik heb de vraag hier nu al 4 keer gesteld, welke institutionele systemen moeten er veranderd worden omdat ze in hun huidige vorm racistisch zijn en blanken bevoordelen? Want de enige klachten die ik de laatste maanden heb gehoord van BLM aanhangers gingen over standbeelden en de kleur van hun cornflakes dus blijkbaar is er niemand in heel die club die de echte problemen kan (of wil) benoemen, als je wil dat wij als onwetende blanken luisteren naar hun verzuchtingen gaan ze hier toch met betere argumenten moeten afkomen dan top10 lijstjes of holle slogans die ze ooit in een boekje hebben gelezen.

"De kansen op de arbeidsmarkt zijn wel hetzelfde", ok dus die jarenlange discussie kunnen we staken, dat is kennelijk vandaag bewezen! Het probleem ligt volledig bij de mensen zelf, ze zijn bijvoorbeeld gewoon dommer.

Natuurlijk zijn die kansen niet voor iedereen hetzelfde, net zoals ik omwille van allerlei labeltjes ook veel minder kans maak op de arbeidsmarkt. Krijg ik nu ook een hippe hashtag of kunnen we gewoon toegeven dat huidskleur slechts 1 van de vele mogelijke factoren is en niet het allesbepalende labeltje dat het zwaarst doorweegt?

Five-seveN · 14 jul 2020

Sylverscythe zei:
Het was maar een van de zaken in heel zijn betoog die rammelden hoor. Als je de facto vertrekt van "de kansen op de arbeidsmarkt zijn dezelfde" kan je alles beweren. Sorry als de studie die ik aanhaalde kennelijk dubieus is, heel het voorgaande was een beetje erger dan dat.

De kansen op de schoolmarkt zijn ook hetzelfde, een blanke krijgt dezelfde vragen voorgeschoteld als een allochtoon. Thans ook daar zien we dat de allochtonen het gemiddeld slechter vanaf brengen en vaker zittenblijven. Waarom ga je daar dan ook geen racistische redenen achter zoeken? Omdat schoolresultaten te zwart op wit kwantificeerbaar zijn? Omdat we daar geen fuzzy logic kunnen toepassen?

Sylverscythe · 14 jul 2020

Five-seveN zei:
De kansen op de schoolmarkt zijn ook hetzelfde, een blanke krijgt dezelfde vragen voorgeschoteld als een allochtoon. Thans ook daar zien we dat de allochtonen het gemiddeld slechter vanaf brengen en vaker zittenblijven. Waarom ga je daar dan ook geen racistische redenen achter zoeken? Omdat schoolresultaten te zwart op wit kwantificeerbaar zijn? Omdat we daar geen fuzzy logic kunnen toepassen?

Omdat het na jouw selectie van de studies gebeurt misschien? Racisme is niet dat een ongeschoolde persoon met een kleurtje het moet afleggen tegen een geschoolde blanke, het probleem stelt zich bij twee mensen met dezelfde kwalificaties. Dus na het schoolsysteem. Ik weet niet hoe vaak ze jouw scores van je studie al gevraagd hebben op een sollicitatie, of jouw IQ hebben afgenomen, maar iets zegt mij dat dit er niet toe doet.

En dat maakt heel die soep van veronderstellingen en barslechte logica die je hier neerpent gewoon onzin.

Er is trouwens geen schoolmarkt, er is leerplicht.

MikeHunt zei:
Natuurlijk zijn die kansen niet voor iedereen hetzelfde, net zoals ik omwille van allerlei labeltjes ook veel minder kans maak op de arbeidsmarkt. Krijg ik nu ook een hippe hashtag of kunnen we gewoon toegeven dat huidskleur slechts 1 van de vele mogelijke factoren is en niet het allesbepalende labeltje dat het zwaarst doorweegt?

Hoe volgens onze 57 hierboven zijn de kansen toch wel hetzelfde? Je zal gewoon dom zijn.

En nu serieus, omdat jij minder makkelijk aan werk geraakt moet het geen probleem zijn dat dit voor allochtonen ook zo is? Nogal zwartgallig niet? Je mag ook opkomen voor jouw "hippe hashtag" hoor, zeker als net zoals huidskleur die er eigenlijk niet toe zou doen.

Général Zantas · 14 jul 2020

Sylverscythe zei:
Ik vermoed dat we het over dezelfde studie hebben, wat was er dubieus aan?

Het was maar een van de zaken in heel zijn betoog die rammelden hoor. Als je de facto vertrekt van "de kansen op de arbeidsmarkt zijn dezelfde" kan je alles beweren. Sorry als de studie die ik aanhaalde kennelijk dubieus is, heel het voorgaande was een beetje erger dan dat.

Onderzoek is al van een tijdje terug, dus weet het niet meer zo precies maar ik geloof dat de voornaamste kritiek eruit bestond dat dit niet zo'n willekeurig onderzoek was als het deed uitschijnen. Een beetje in de trend van "als je je voornamelijk toespitst op de meer beschaafde cirkels (om het beest een naam te geven) is het logisch dat je een vertekend beeld gaat krijgen van de werkelijkheid".
Ook dat men wat verkeerde/overdreven conclusies trok alszijnde Zwart-Afrikanen zijn dubbel zo vaak hoog opgeleid, maar daar dan wel diegene bijtellen met een diploma dat hier niet erkend wordt. Goed, je mag dan wel een hoger diploma hebben, als het hier niet erkend wordt sta je ook gewoon onderaan de rij.
Belgie is heel hard gefocusd op dat vodje papier, dat heb ik als iemand zonder dat vodje ook mogen ervaren in mijn tientallen sollicitaties voor banale jobs als administratief medewerker, e.d.

En ik zei niet dat iets wat je zei erg is, ik vroeg me enkel af of er eventueel betere studies zijn die dat ook bevestigen. Ik heb er ook geen problemen mee om te accepteren dat dat zo zou zijn, er zijn ook verscheidene redenen in dat onderzoek van de KBS vermeldt waarom ze vaker een hoger diploma hebben die mij logisch lijken.

Five-seveN · 15 jul 2020

Général Zantas zei:
En ik zei niet dat iets wat je zei erg is, ik vroeg me enkel af of er eventueel betere studies zijn die dat ook bevestigen. Ik heb er ook geen problemen mee om te accepteren dat dat zo zou zijn, er zijn ook verscheidene redenen in dat onderzoek van de KBS vermeldt waarom ze vaker een hoger diploma hebben die mij logisch lijken.

Ik herinner me ook nog de discussie hier vorig jaar over de .pdf van die Congolesen die zich op de jobmarkt gediscrimineerd voelden ondanks ze een diploma hadden.
https://www.kbs-frb.be/~/media/Files/Bib/Publications/PUB_3518_NL_DEF.pdf

Wat mij betreft, om te kunnen spreken over echte rassen discriminatie, moet je alle andere factoren buiten huidskleur van tafel vegen.
Dus al die Congolezen dat geen Belgisch diploma hadden, die tellen al niet mee.
De Congolezen dat in Vlaanderen solliciteren en geen Vlaams als moedertaal hebben, tellen niet mee.
Congolezen dat hier nog maar zitten als eerste generatie, tellen niet mee. We kunnen beter enkel de 2de of liever 3de generatie gebruiken om het risico van gebrek aan integratie ook uit te sluiten. En die Congoleze vrouwen, die moeten we ook niet in rekening brengen als we rassendiscriminatie gaan analyseren, want die kunnen net zozeer last hebben van vrouwen discriminatie.

Nu, de meeste van die randfactoren zijn niet opgenomen in de studie. Men gaat daar maar tot maximaal de 2de generatie en maakt geen EN EN combinaties.
Het dichtste dat ik geraak is pagina 73 van die pdf, waaruit blijkt dat van de 341 geinterviewde Congolezen, slechts 50 van de tweede generatie zijn.
Van die 50, vindt 31% dat zijn opleiding hoger is dan wat vereist is voor zijn job.
Nu een steekproef op 50 personen, om aan de hand daarvan iets te gaan zeggen over rassen discriminatie in Belgie, vind ik wel beperkt.

Bovendien zijn het niet alleen Congoleze jongeren die vaak overgekwalificeerd werk doen, zoek maar eens "jongeren overgekwalificeerd werk", kom je ook op 10-20% uit afhankelijk van de bron.Hier is zelfs een bron die spreekt van 30%:

https://www.metronieuws.nl/geld-carriere/2019/06/overgekwalificeerd-zo-los-je-dat-op/
Dat bleek toen ook uit onderzoek van Elsevier: in 2012 had 30 procent van de afgestudeerde academici een baan waarvoor het behaalde diploma niet nodig was geweest.

Dus waar spreken we dan over? Een verschil van mogelijk 1%-10% op een populatie van 50 mensen?
Ik wil ook wel eens over een ander document/studie praten dan over de die dus.
Jammergenoeg is deze studie een van de weinige beschikbare die toch 'redelijk' wat cijfermateriaal geeft wat toch de impressie geeft iets werkbaar te zijn in een wereld van niets.

Général Zantas zei:
Heb je daar bronnen voor behalve dan het dubieuze onderzoek van de Koning Boudewijnstichting in 2017?

Was dat effectief door bepaalde instanties dubieus genoemd?

Merlion · 15 jul 2020

Five-seveN zei:
Dus al die Congolezen dat geen Belgisch diploma hadden, die tellen al niet mee.

Dit is dezelfde foute wetenschap als diegene die destijds werd gebruikt om vrouwen geen stemrecht toe te kennen.
Ik heb een ontelbaar aantal jobsinterviews op de teller en de enige eerlijke conclusie die ik kan trekken is dat er geen correlatie is tussen etniciteit, waar je gestudeerd hebt en je competenties. Het is naïef en eigenlijk dom om te geloven dat iemand met een Belgisch diploma automatisch competent is en iemand met een buitenlands diploma niet.

TV fabrikanten laten de beeldkwaliteit door consumenten beoordelen naast afgeplakte toestellen van concurrerende merken. Je moet daar niet lullig over doen, wij zouden in een totaal andere wereld leven moesten jobsinterviews op die manier worden afgenomen.

De Congolezen dat in Vlaanderen solliciteren en geen Vlaams als moedertaal hebben, tellen niet mee.

Als je de grens met NL oversteekt dan is de kans groot dat je ergens in een zaak in het Engels wordt aangesproken. Wat zegt dat over het verschil in mentaliteit? De associatie "Je moet plat Leuvens spreken om hier te werken, laat staan om als echte Vlaming beschouwd te worden" is zeker geen wereldfenomeen zoals velen hier lijken te geloven.

En die Congoleze vrouwen, die moeten we ook niet in rekening brengen als we rassendiscriminatie gaan analyseren, want die kunnen net zozeer last hebben van vrouwen discriminatie.

Ik zie daar eerlijk gezegd geen verschil tussen. Alle vormen van discriminatie zijn gestoeld op dezelfde diep menselijke eigenschap, ....... vooroordelen.

Bovendien zijn het niet alleen Congoleze jongeren die vaak overgekwalificeerd werk doen, zoek maar eens "jongeren overgekwalificeerd werk", kom je ook op 10-20% uit afhankelijk van de bron.

Ik neem aan dat je het over ondergekwalificeerd werk hebt. Hier geef ik je gelijk, denk zelfs dat dit cijfer zelfs veel hoger ligt. M.i. heeft dit eerder te maken met de aard van de Belgische arbeidsmarkt, kwantitatief is die zeker ok, maar kwalitatief stelt die niet veel voor. België kent ook geen echte doorgroeicultuur en opgeleid als schrijnwerker, sterven als schrijnwerker is nog steeds de norm. Een echt fundamenteel verschil met het Kastesysteeem in Indie is er niet behalve dan dat een schrijnwerker hier zonder twijfel financieel beter af is.

Loser · 15 jul 2020

MikeHunt zei:
Maar toon ons dan eindelijk ook eens die bewijzen! Ik heb de vraag hier nu al 4 keer gesteld, welke institutionele systemen moeten er veranderd worden omdat ze in hun huidige vorm racistisch zijn en blanken bevoordelen? Want de enige klachten die ik de laatste maanden heb gehoord van BLM aanhangers gingen over standbeelden en de kleur van hun cornflakes dus blijkbaar is er niemand in heel die club die de echte problemen kan (of wil) benoemen, als je wil dat wij als onwetende blanken luisteren naar hun verzuchtingen gaan ze hier toch met betere argumenten moeten afkomen dan top10 lijstjes of holle slogans die ze ooit in een boekje hebben gelezen.

Natuurlijk zijn die kansen niet voor iedereen hetzelfde, net zoals ik omwille van allerlei labeltjes ook veel minder kans maak op de arbeidsmarkt. Krijg ik nu ook een hippe hashtag of kunnen we gewoon toegeven dat huidskleur slechts 1 van de vele mogelijke factoren is en niet het allesbepalende labeltje dat het zwaarst doorweegt?

Huidskleur is niet het allesbepalende labeltje. Maar wel een label waar niemand iets aan kan doen of kan veranderen, en dat dus niet zou mogen doorwegen.
"Welke institutionele systemen" is ook een beetje suf, natuurlijk. Er is er één, dat waarin we zitten. Maar wat jij wilt, is specifieke voorbeelden. Zodat je ze in het belachelijke kunt trekken, zoals de standbeelden en de cornflakes. Ja, al die specifieke voorbeelden gaan het probleem niet oplossen. Dat is zoals die metafoor van de vogelkooi. Als je gaat inzoomen op één tralie, krijg je: Zie dat ene tralietje, dat gaat toch niks helpen! Laat dat vogeltje zich tegenhouden door dat ene belachelijke tralietje? Misschien kiest het vogeltje wel om achter dat tralietje te blijven zitten omdat dat makkelijker is, in de slachtofferrol.

kay-gell · 15 jul 2020

Dat standbeeld in Bristol hebben ze vervangen door een standbeeld van een activiste die de gebalde vuist van "black power" doet.

Because that's not racism...

nestorius · 16 jul 2020

https://nos.nl/artikel/2340845-nede...KQfky4XlgahV_O5mCV5ZiV8EL4X6ZS99HGfY6PtZxbtRI

Ik denk dat vele zogezegde rechtse personen hier zich daar ook wel kunnen in vinden.

sandervdw · 17 jul 2020

nestorius zei:
https://nos.nl/artikel/2340845-nede...KQfky4XlgahV_O5mCV5ZiV8EL4X6ZS99HGfY6PtZxbtRI

Ik denk dat vele zogezegde rechtse personen hier zich daar ook wel kunnen in vinden.

Op dit vlak, zal ik eerder links zijn, maar ik kan mij daar ook in vinden. Of wel is iemand racistisch ofwel niet, maar als je vindt dat iemand racistisch is omdat hij blank is ...

zarathustra · 17 jul 2020

Iemand die poster van het National Museum of African American History and Culture al gezien ?

Ik kan ze geen ongelijk geven dat het merendeel van die zaken me positief in de oren klinken en dat het heel moeilijk is om alternatieven te bedenken die beter zijn ( er zijn een paar uitzonderingen uiteraard zoals dat over de vrouw aan de haard)

https://michaelscomments.files.wordpress.com/2020/07/whiteculture_info_1.png

sandervdw · 17 jul 2020

zarathustra zei:
Iemand die poster van het National Museum of African American History and Culture al gezien ?

Ik kan ze geen ongelijk geven dat het merendeel van die zaken me positief in de oren klinken en dat het heel moeilijk is om alternatieven te bedenken die beter zijn ( er zijn een paar uitzonderingen uiteraard zoals dat over de vrouw aan de haard)

https://michaelscomments.files.wordpress.com/2020/07/whiteculture_info_1.png

Lijkt me wel grotendeels het '50 - '70 wereldbeeld te schetsen. Een deel van die dingen zijn nu toch al minder relevant. Zelfs de VS is ondertussen wel iets minder conservatief

Loser · 17 jul 2020

sandervdw zei:
Lijkt me wel grotendeels het '50 - '70 wereldbeeld te schetsen. Een deel van die dingen zijn nu toch al minder relevant. Zelfs de VS is ondertussen wel iets minder conservatief

Het gaat vooral -helemaal, eigenlijk- over de VS. En het individualisme en de (schijn-)meritocratie is daar nog altijd heel erg belangrijk. Ook wat betreft religie.
Maar de poster dient er vooral voor om te laten zien (aan blanken) dat er niet alleen iets is als een black culture tov de "neutrale" rest van de wereld. Maar dat er wel degelijk ook een white culture is. En dat aspecten van die white culture precies de ongelijkheid in stand houden. 'Als je maar hard genoeg werkt, kun je alles!', zo'n American Dream. Alleen blijkt "hard genoeg" anders te liggen voor sommige groepen in de VS. Dat soort dingen.

Ik denk dat één van de grote misverstanden is dat de Amerikaanse cultuur dezelfde is als de onze. Het is niet omdat we hun taal begrijpen en hun films zien, dat onze cultuur dezelfde is. Er zijn duidelijk raakpunten, ook te zien in het feit dat zarathustra veel van die dingen positief vindt klinken, het verraadt toch een gelijkaardige cultuur, maar er zijn gigantisch grote en diepgaande verschillen. Waardoor sociale problemen ook niet zomaar 1-op-1 overgezet kunnen worden.

zarathustra · 17 jul 2020

Oh het is uiteraard een focus op de VS, het is dan ook een BLM thread wat toch ook vooral een VS fenomeen is.

Ik zou zeggen dat vreemd genoeg de mentaliteit in Belgie bijvoorbeeld meer past met die poster dan die in Noorwegen, daar waar het 'culturele' hier dichter bij de VS ligt dan in België. Dus je kan het zeker niet direct vergelijken met Europa.

nestorius · 17 jul 2020

zarathustra zei:
Oh het is uiteraard een focus op de VS, het is dan ook een BLM thread wat toch ook vooral een VS fenomeen is.

Ik zou zeggen dat vreemd genoeg de mentaliteit in Belgie bijvoorbeeld meer past met die poster dan die in Noorwegen, daar waar het 'culturele' hier dichter bij de VS ligt dan in België. Dus je kan het zeker niet direct vergelijken met Europa.

Die focus op de vs kan je enkel maar gebruiken als die in je kraam past natuurlijk. Als je dan zegt dat het politiegeweld en rasiscme in belgie van een andere catogerie is in vergelijking met de vs kan dit natuurlijk niet kloppen. Tot zover de selectiviteit.

Verstuurd vanaf mijn SM-G390F met Tapatalk

Loser · 17 jul 2020

nestorius zei:
Die focus op de vs kan je enkel maar gebruiken als die in je kraam past natuurlijk. Als je dan zegt dat het politiegeweld en rasiscme in belgie van een andere catogerie is in vergelijking met de vs kan dit natuurlijk niet kloppen. Tot zover de selectiviteit.

Verstuurd vanaf mijn SM-G390F met Tapatalk

Wie zegt er dat het niet kan kloppen dat het politiegeweld in België van een andere categorie is dan in de VS?

Archief - BLM in België: Standbeelden Leopold II, betogingen

Sylverscythe

Legacy Member

Five-seveN

Legacy Member

Général Zantas

Legacy Member

Sylverscythe

Legacy Member

MikeHunt

Legacy Member

Five-seveN

Legacy Member

Sylverscythe

Legacy Member

Général Zantas

Legacy Member

Five-seveN

Legacy Member

Merlion

Legacy Member

Loser

Legacy Member

kay-gell

Legacy Member

nestorius

Legacy Member

sandervdw

Legacy Member

zarathustra

Legacy Member

sandervdw

Legacy Member

Loser

Legacy Member

zarathustra

Legacy Member

nestorius

Legacy Member

Loser

Legacy Member