Archief - BLM in België: Standbeelden Leopold II, betogingen

stungunner · 27 jun 2020

MikeHunt zei:
Of de ergste van allemaal: WOII films waarin zowel Duitsers als Russen gewoon Engels praten met een verschrikkelijk accent.

En dat is volgens mij juist het probleem met Hollywoodfilms, amerikanen zijn niet echt geïnteresseerd in de rest van de wereld dus als je een verhaal uit een andere cultuur wil verkopen moet het al op zijn Amerikaans zijn. Je mag gerust een authentieke Chinese film maken met onbekende acteurs gezien door de lens van een zwarte transgender vrouw maar als er dan 100 man naar gaat kijken moet je ook niet verbaasd zijn dat niemand de regisseur bij naam kan noemen.

Dit dus idd. Pak nu Ghost in the Shell met Scarlett Johansson, los van het feit of die goed is, gewoon omdat zij de hoofdrol speelt weten die producers ook dat ze toch op zijn minst dik kans maken om te gaan scoren. Met eender welke onbekende Aziatische actrice hadden ze niet eens de budgetten bijeen gekregen om die film te maken. Je kan dat dan erg vinden, maar zo werkt de markt nu eenmaal.

stungunner · 27 jun 2020

DaFreak zei:
Carrion; Dat zijn bijna allemaal heel recente voorbeelden die aantonen dat het idd aan het beteren is. Dat zwarten nu meer kans maken dan een decennia geleden is ongetwijfeld correct. Echter zijn al die castings wel zeer controversieel en hoor je vaak mensen hierop afgeven dat het niet kan. Vreemd genoeg vaak dezelfde mensen die dan zeggen dat het nog altijd acteren is en dat huidskleur er niet toe doet wanneer een witte een personage speelt met een oorspronkelijk andere etniciteit.

Sorry hoor maar dit is echt je reinste bullshit. Je moet eens ergens commentaren of artikels gaan zoeken die aanklagen dat Chiwetel Ejiofor Baron Mordo speelt. Je gaat er geen vinden. Maar omgekeerd kan je vandaag geen scheet laten of je wordt aanzien als racist. Echt, hier ga je toch heel wijd de bocht uit.

edit/ voor alle duidelijkheid, ik heb het wel over mainstream media en websites, niet over wat redneck Billy op zijn Twitter zet.

DaFreak · 27 jun 2020

stungunner zei:
Met eender welke onbekende Aziatische actrice hadden ze niet eens de budgetten bijeen gekregen om die film te maken. Je kan dat dan erg vinden, maar zo werkt de markt nu eenmaal.

Awel da's dus oud hollywood's redenatie e. We kunnen geen aziatische lead gebruiken want die zijn niet bekend en trekken geen volk dus nemen we die niet aan dus worden ze niet bekend... Da's een vicieuze cirkel die men nu probeert te doorbreken.

stungunner zei:
Sorry hoor maar dit is echt je reinste bullshit. Je moet eens ergens commentaren of artikels gaan zoeken die aanklagen dat Chiwetel Ejiofor Baron Mordo speelt. Je gaat er geen vinden. Maar omgekeerd kan je vandaag geen scheet laten of je wordt aanzien als racist. Echt, hier ga je toch heel wijd de bocht uit.

Prolly omdat praktisch niemand Baron Mordo kent? Ongetwijfeld dat er onder de kenners wel misnoegden zitten.

Je kan toch niet beweren dat er geen commentaar kwam op een zwarte Mary Jane? Op Idris Elba als Heimdal, Jordan als Johnny Storm of Quinn in Annie? Tweets in de miljoenen en artikels genoeg over deze "controverse". Een schoon staaltje rechtse outrage culture imo.

Carrion · 27 jun 2020

DaFreak zei:
Carrion; Dat zijn bijna allemaal heel recente voorbeelden die aantonen dat het idd aan het beteren is. Dat zwarten nu meer kans maken dan een decennia geleden is ongetwijfeld correct. Echter zijn al die castings wel zeer controversieel en hoor je vaak mensen hierop afgeven dat het niet kan. Vreemd genoeg vaak dezelfde mensen die dan zeggen dat het nog altijd acteren is en dat huidskleur er niet toe doet wanneer een witte een personage speelt met een oorspronkelijk andere etniciteit.

Maar wat wil jij dan? Dat ze retroactief elke film van de afgelopen 75 jaar aanpakken? Je kan echt niet zeggen dat de laatste decennia gekleurde acteurs, actrices of regisseurs geen kansen hebben.

En heel recent? Shawshank, MIB, Batman, zijn films van 20+ jaar oud. Dat kan je toch moeilijk als recent gaan bestempelen?

beryl · 27 jun 2020

DaFreak zei:
Prolly omdat praktisch niemand Baron Mordo kent? Ongetwijfeld dat er onder de kenners wel misnoegden zitten.

Je kan toch niet beweren dat er geen commentaar kwam op een zwarte Mary Jane? Op Idris Elba als Heimdal, Jordan als Johnny Storm of Quinn in Annie? Tweets in de miljoenen en artikels genoeg over deze "controverse". Een schoon staaltje rechtse outrage culture imo.

Maar de oplossing is dan toch niet om die misnoegden gelijk te geven door exact dezelfde redenering over te nemen?

Pseudo · 27 jun 2020

DaFreak zei:
Zelfs al ben je niet geïnteresseerd in gelijke kansen voor iedereen bezie het dan vanuit je eigen zaak. Als filmliefhebber wil je toch meer variatie en film zien door de lenzen van vrouwen en minderheden? Of ga je nu zeggen dat je enkel dat van de witte man kan appreciëren omdat dat je eigen achtergrond is? We zijn allemaal mensen en delen veel meer dan dat we verschillen. Kijk naar het recente success van Jordan Peele als dat is wat ons te wachten staat als we meer zwarten achter de lens krijgen kan ik dat enkel aanmoedigen. Dat zijn films met een duidelijk zwarte insteek maar die toch een heel breed publiek aanspreken.

Niemand houdt vrouwen en zwarten tegen zelf populaire fictie te schrijven, ipv u rollen toe te eigenen, geschreven door blanke mannen voor blanke mannen.

Of het nu gaat over regisseurs of ander hoger management, dat het altijd een lange parade blanke mannen is zou je toch wel een beetje mogen storen, het zou blijk geven van empathie. Maar zoals ik zei hoef je het niet vanuit vrouwelijk of zwart standpunt te zien. Wij blanke mannen hebben daar ook bij te winnen.

Ik stoor mij ook aan de oververtegenwoordiging van zwarte mannen in Amerikaanse sporten (not really), dat men daar wat meer blanke mannen zou laten meedoen, zou toch wel een empathisch gebaar naar mij toe zijn.

DaFreak · 27 jun 2020

Het verschil in mening daarover komt omdat jullie het probleem symmetrisch willen benaderen terwijl het probleem op zich assymetrisch is. Ik heb er minder problemen mee als ze een rol blackwashen dan dat ze hem whitewashen. Dit gewoon door de inherente assymetrie dat er veel minder zwarte personages, acteurs, regisseurs, producers die kans krijgen. Eens dat speelveld symmetrisch wordt zou ik je volledig volgen en zeggen dat een blanke stemacteur evengoed een zwarte rol mag inspreken maar tegen dan zouden er ook veel meer zwarten gevraagd worden om blanke rollen in te spreken.

stungunner · 27 jun 2020

DaFreak zei:
Awel da's dus oud hollywood's redenatie e. We kunnen geen aziatische lead gebruiken want die zijn niet bekend en trekken geen volk dus nemen we die niet aan dus worden ze niet bekend... Da's een vicieuze cirkel die men nu probeert te doorbreken.

Prolly omdat praktisch niemand Baron Mordo kent? Ongetwijfeld dat er onder de kenners wel misnoegden zitten.

Je kan toch niet beweren dat er geen commentaar kwam op een zwarte Mary Jane? Op Idris Elba als Heimdal, Jordan als Johnny Storm of Quinn in Annie? Tweets in de miljoenen en artikels genoeg over deze "controverse". Een schoon staaltje rechtse outrage culture imo.

Sorry, ik heb geen twitter dus ik volg dat niet. Maar nu zie je het ene na het andere artikel passeren op De Morgen, HLN, De Standaard,... over whitewashing, blackface, yellowface,... maar ik heb geen enkel artikel zien passeren over ook maar één van de cases die je daar opnoemt. Echt letterlijk geen enkel.

Het wordt gewoon door mainstream media door onze strot geramd dat we heel slecht bezig zijn, wij boze kwade witte racisten. Maar er is geen enkel zwaai van die klepel naar de andere richting.

Carrion · 27 jun 2020

DaFreak zei:
Het verschil in mening daarover komt omdat jullie het probleem symmetrisch willen benaderen terwijl het probleem op zich assymetrisch is. Ik heb er minder problemen mee als ze een rol blackwashen dan dat ze hem whitewashen. Dit gewoon door de inherente assymetrie dat er veel minder zwarte personages, acteurs, regisseurs, producers die kans krijgen. Eens dat speelveld symmetrisch wordt zou ik je volledig volgen en zeggen dat een blanke stemacteur evengoed een zwarte rol mag inspreken maar tegen dan zouden er ook veel meer zwarten gevraagd worden om blanke rollen in te spreken.

Maar waarom moet alles dan zo perfect symmetrisch zijn? Bij de NBA zal de verdeling blank/zwart ook niet bepaald symmetrisch zijn. Dus moet dit ook aangepast worden?

DaFreak · 27 jun 2020

Pseudo zei:
Niemand houdt vrouwen en zwarten tegen zelf populaire fictie te schrijven, ipv u rollen toe te eigenen, geschreven door blanke mannen voor blanke mannen.

Niemand houdt hen tegen... Behalve dan de studios en producers die niet met geld over de brug willen komen? Misschien ook beetje rekening houden met de geschiedenis waardoor praktisch alles door blanke mannen voor blanke mannen is geschreven? Franchises zijn praktisch het enige dat geld opbrengt en dat zijn IPs met decennia geschiedenis achter hen die nu voor naambekendheid zorgen.

Carrion zei:
Maar waarom moet alles dan zo perfect symmetrisch zijn? Bij de NBA zal de verdeling blank/zwart ook niet bepaald symmetrisch zijn. Dus moet dit ook aangepast worden?

Moet alles dan perfect symmetrisch zijn? Wil je met die vergelijking zeggen dat zwarten en vrouwen fysiek benadeeld zijn in het maken van film?

Carrion · 27 jun 2020

DaFreak zei:
Niemand houdt hen tegen... Behalve dan de studios en producers die niet met geld over de brug willen komen? Misschien ook beetje rekening houden met de geschiedenis waardoor praktisch alles door blanke mannen voor blanke mannen is geschreven? Franchises zijn praktisch het enige dat geld opbrengt en dat zijn IPs met decennia geschiedenis achter hen die nu voor naambekendheid zorgen.

Harry Potter, Twilight, Fifty Shades of Grey, allemaal voorbeelden van franchises die niet van de grond raakten omdat ze geschreven werden door vrouwen.

DogFacedGod · 27 jun 2020

DaFreak zei:
Awel da's dus oud hollywood's redenatie e. We kunnen geen aziatische lead gebruiken want die zijn niet bekend en trekken geen volk dus nemen we die niet aan dus worden ze niet bekend... Da's een vicieuze cirkel die men nu probeert te doorbreken.

Prolly omdat praktisch niemand Baron Mordo kent? Ongetwijfeld dat er onder de kenners wel misnoegden zitten.

Je kan toch niet beweren dat er geen commentaar kwam op een zwarte Mary Jane? Op Idris Elba als Heimdal, Jordan als Johnny Storm of Quinn in Annie? Tweets in de miljoenen en artikels genoeg over deze "controverse". Een schoon staaltje rechtse outrage culture imo.

We moeten echt eens stoppen met Twitter te gebruiken als maatstaf van controverse. Paar tweets en paar blogs en er is "wereldwijde controverse"

.

Ik wist niet eens dat er controverse was over die personages. Enkel van de controverse van Ghost in the Shell was ik op de hoogte en dat vond ik al vrij belachelijk gezien het thema van de film.

stungunner · 27 jun 2020

Pseudo zei:
Ik stoor mij ook aan de oververtegenwoordiging van zwarte mannen in Amerikaanse sporten (not really), dat men daar wat meer blanke mannen zou laten meedoen, zou toch wel een empathisch gebaar naar mij toe zijn.

Iets met nagels en koppen. Gaan we in de NBA en NFL, waar overwegend zwarte spelers de dienst uitmaken, ook wat quota gaan opleggen omwille van de diversiteit? Nee dus, de beste spelers verdienen te spelen. Simpel.

DaFreak · 27 jun 2020

Carrion zei:
Harry Potter, Twilight, Fifty Shades of Grey, allemaal voorbeelden van franchises die niet van de grond raakten omdat ze geschreven werden door vrouwen.

Hmz, goed punt. ze hebben in 1927 ook al een film gedraaid met een zwarte acteur dus eigenlijk is alles al lang in orde.

Carrion · 27 jun 2020

DaFreak zei:
Hmz, goed punt. ze hebben in 1927 ook al een film gedraaid met een zwarte acteur dus eigenlijk is alles al lang in orde.

Tenzij jij in staat bent om een tijdmachine uit te vinden gaan we zaken uit het verleden niet kunnen veranderen, dus geen idee waarom jij dat maar blijft aanhalen. We zitten nu in 2020, niet in 1920. Elk voorbeeld dat ik tot nu toe heb aangehaald bewijst net dat het tij wel aan het keren is. Dat jij continu terug grijpt naar het Hollywood van de jaren 50 is belachelijk.

stungunner · 27 jun 2020

DaFreak zei:
Hmz, goed punt. ze hebben in 1927 ook al een film gedraaid met een zwarte acteur dus eigenlijk is alles al lang in orde.

Ja, en de eerste zwarte oscarwinnares, uit 1939, speelde dan nog in Gone with te Wind, een film die ze nu overal aan het verketteren zijn.

Komaan, al een paar keer aangehaald, je kan de geschiedenis niet wijzigen, maar nu nog zeggen dat we maar aan het begin staan van een kentering, dat is gewoon niet waar. Die kentering is al enige tijd bezig.

MikeHunt · 27 jun 2020

DaFreak zei:
Awel da's dus oud hollywood's redenatie e. We kunnen geen zwarte of aziatische lead gebruiken want die zijn niet bekend en trekken geen volk dus nemen we die niet aan dus worden ze niet bekend... Da's een vicieuze cirkel die men nu probeert te doorbreken.

Prolly omdat praktisch niemand Baron Mordo kent? Ongetwijfeld dat er onder de kenners wel misnoegden zitten.

Je kan toch niet beweren dat er geen commentaar kwam op een zwarte Mary Jane? Op Idris Elba als Heimdal, Jordan als Johnny Storm of Quinn in Annie? Tweets in de miljoenen en artikels genoeg over deze "controverse". Een schoon staaltje rechtse outrage culture imo.

Maar dat geldt toch ook voor onbekende blanke acteurs, heel Hollywood loopt letterlijk vol obers die er blijven rondhangen in de hoop ooit door te breken.

Probleem is ook dat als ze dan eens "iets anders" maken dat ze er direct een politiek statement aan vasthangen. Ik kijk zelf amper films dus je moet al een goed argument hebben om mij in de cinema te krijgen, maar na al die jaren weet ik bijvoorbeeld nog altijd niet waar Black Panther over gaat alleen dat het gemaakt is door een volledig zwarte crew. Want dat is wat ze dagenlang hebben verkondigd in het nieuws en of het nu wel of niet een goede film is leek zelfs niet eens relevant, denk je dan echt dat ik daardoor plots wél wil gaan kijken ofzo?

DaFreak · 27 jun 2020

Carrion zei:
Tenzij jij in staat bent om een tijdmachine uit te vinden gaan we zaken uit het verleden niet kunnen veranderen, dus geen idee waarom jij dat maar blijft aanhalen. We zitten nu in 2020, niet in 1920. Elk voorbeeld dat ik tot nu toe heb aangehaald bewijst net dat het tij wel aan het keren is. Dat jij continu terug grijpt naar het Hollywood van de jaren 50 is belachelijk.

Da's dan ook helemaal mijn punt niet. Jij doet of er nu geen probleem is omdat je er enkelen kan opsommen. Ik zeg je dat je dat zelfs 100 jaar geleden al kon, was er toen ook geen probleem? Daarmee wil ik niet zeggen dat het nu niet veel beter is, gewoon dat het anekdotisch is en op zich niets aantoont. Je hebt het nu over schrijvers en daarin staat die evolutie naar gelijkheid al veel verder omdat zelfs 100en jaren geleden vrouwen zich al konden verstoppen achter een mannelijke pennaam.

stungunner · 27 jun 2020

DaFreak zei:
Moet alles dan perfect symmetrisch zijn? Wil je met die vergelijking zeggen dat zwarten en vrouwen fysiek benadeeld zijn in het maken van film?

Fysiek niet. Maar het kan toch wel perfect zijn dat, bij vrouwelijke of zwarte regisseurs, de stijl, de invloed, de manier waarop ze het verhaal brengen, de muziekkeuzes, de beeldvorming, de boodschap,.. gemiddeld genomen minder aanspreekt bij het grote publiek dan bij de doorsnee mannelijke blanke regisseur?

En dat ligt ook gewoon vaak aan hoe ze zelf iets willen brengen, niet mainstream denkend aan de boxoffice, maar eerder iets niche-achtig met een boodschap. Niets mis mee, maar kom dan ook niet zagen als ze daar niet de miljoenen mee binnenrijven zoals andere regisseurs het wel doen, en dan ook minder kansen krijgen bij de grote studio's. En dus minder bekendheid hebben.

DaFreak · 27 jun 2020

Het is nu niet dat zwarten zo'n klein publiek zijn, laat staan vrouwen. Bovendien werkt Hollywood meestal andersom, ze kopen een script en gaan dan op zoek naar een regisseur. Een regisseur die zijn eigen films maakt werkt meestal sowieso buiten het systeem. Het lijkt me ook fout om te denken in termen van genres. Als blanke mannen films voor iedereen kunnen maken moeten vrouwen en zwarten dat ook kunnen en niet enkel voor "hun eigen publiek".

Archief - BLM in België: Standbeelden Leopold II, betogingen

stungunner

Legacy Member

stungunner

Legacy Member

DaFreak

Legacy Member

Carrion

Legacy Member

beryl

Legacy Member

Pseudo

Legacy Member

DaFreak

Legacy Member

stungunner

Legacy Member

Carrion

Legacy Member

DaFreak

Legacy Member

Carrion

Legacy Member

DogFacedGod

Legacy Member

stungunner

Legacy Member

DaFreak

Legacy Member

Carrion

Legacy Member

stungunner

Legacy Member

MikeHunt

Legacy Member

DaFreak

Legacy Member

stungunner

Legacy Member

DaFreak

Legacy Member