Archief - BLM in België: Standbeelden Leopold II, betogingen

Ja, huidskleur zou niet ter zake mogen doen in een ideale samenleving. Jammer genoeg is dat niet het geval en dan moet het probleem ook erkend worden in plaats van oogkleppen op te zetten en doen alsof we wel in zo'n ideale samenleving leven.

Ik dacht daarstraks al dat dit soort gedoe toch problemen moet gaan geven bij series als de Simpsons of de Smurfen... maar neen hoor, de realiteit is te gek voor woorden: https://www.vrt.be/vrtnws/nl/2020/0...e-acteurs-meer-die-stem-verlenen-aan-gekleur/

Mag ik het als blanke, sorry nee, als witte mens nu ook beledigend vinden dat mensen met mijn huidskleur gestalte geven aan gele of aan blauwe tekenfilmfiguren? Waar zijn we in hemelsnaam mee bezig... gaan zwarte stemacteurs nu ook stoppen met blanke personages in te spreken of is dit een zoveelste eenrichtingstraat waar emotie de rede heeft vervangen?

StevenFM zei:

Ja, huidskleur zou niet ter zake mogen doen in een ideale samenleving. Jammer genoeg is dat niet het geval en dan moet het probleem ook erkend worden in plaats van oogkleppen op te zetten en doen alsof we wel in zo'n ideale samenleving leven.

Klik om te vergroten...

Identity politics erkennen dit probleem niet. Ze verdraaien het tot een simplistisch sorteersysteem waarbij mensen op basis van hun huidskleur in hierarchische dader en slachtoffer hokjes geduwd worden. Door het fractioneren van de samenleving sta je juist nog verder van de oplossing.

Het is echt helemaal aan het doorslaan dit.

Zie ook die discussie rond Tropic Thunder en White Chicks. In Tropic Thunder speelt Downey JR een blanke acteur die een zwarte rol speelt en constant in zijn rol blijft. Op zich is er niks racistisch aan. Ja, hij stereotypeert een zwarte maar dat heet dan ook acteren me dunkt. Maar gewoon omdat het "blackface" is, bannen die handel. In White chicks gebeurt exact hetzelfde, geen racisme maar wel een overdreven stereotypering van rijke blanke verwende wichten, maar omdat het "whiteface" is, geen probleem blijkbaar.

Draait het dan nog om racisme? Waar het echt zou moeten rond draaien? Of draait het gewoon rond zere teentjes?

Dit ook

https://www.hln.be/sport/formule-1/...mpleet-de-mist-in-tijdens-interview~abff671a/

Hij gaat "compleet de mist in...". Serieus? Wat zegt hij eigenlijk echt? Dat zwarten vaak racistischer zijn dan blanken. Dus niet elke zwarte, niet in het algemeen, maar dat er dus wel vaak zwarte racisten zijn. Ja, en? Dat mag niet gezegd worden? Het is toch ook gewoon zo? Niet alleen tov blanken, maar ook tov andere bevolkingsgroepen in Afrika, zelfs binnen hun eigen samenleving. Waarom mag dat niet gezegd worden?

En dan het hypocriete gedoe van Hamilton, hij voelt zich wel niet te goed om te gaan racen in pakweg Qatar of Abu Dhabi en daar met de nodige egards in de watten gelegd te worden door overheden die moderne slavernij oogluikend toestaan om hun skyscrapers, hotels, circuits en sportstadions te bouwen. Idem voor pakweg Lukaku, wees dan consequent en ga daar dan niet racen of voetballen, als statement. Maar nee, dat zou hun teveel centjes kosten natuurlijk.

Moet patser dan ook maar van netflix? Matteo Simoni die Marrokaans boefje stereotypeert hmmmm ...

M°°nblade zei:

Moet patser dan ook maar van netflix? Matteo Simoni die Marrokaans boefje stereotypeert hmmmm ...

Klik om te vergroten...

Eigenlijk wel ja. Denk dat er zo nog wel duizenden voorbeelden zijn.

Pakweg Dolph Lundgren als Ivan Drago in Rocky IV, ne Zweed die een Rus stereotypeert, "tssss, dat kan toch niet meer vandaag hé zeg. Waarom pakken ze geen echte Russische acteur...?". Ah nee, wacht, dat mag wel, het zijn "witten"...

Of Michel Qissi, JCVD zijne Belgisch-Marokkaanse maat, die de Thaise Tong Po speelt in Kickboxer. "Dat kan nu toch niet he zeg, ne Marrokaan die nen Aziaat speelt."

Die Aziatische acteurs in Hollywood gaan ook een probleem hebben. Pakweg een Chinees kan nu gerust een Koreaan of Thai spelen in een film. 't Zal ook gene waar meer zijn... :ironic:

Al die anderen hebben toch geen traditie achter zich waarin blackface werd gebruikt om te lachen met hen?

Persoonlijk snap ik dat wel dat men nu zelfs op voice actors begint te letten. Als alle voice acteurs zwart waren en er kwam toevallig eens een wit personage in een film voor zou je ook hopen dat ze dan toch eens iemand wit aannemen. Voor die andere rollen maak sowieso toch geen kans. In de ideale wereld zouden zwarten ook witte personages kunnen inspreken maar dat gebeurd praktisch niet dus als ze al gewoon die paar zwarte rollen mogen inspreken is dat toch al iets.

DaFreak zei:

Al die anderen hebben toch geen traditie achter zich waarin blackface werd gebruikt om te lachen met hen?

Persoonlijk snap ik dat wel dat men nu zelfs op voice actors begint te letten. Als alle voice acteurs zwart waren en er kwam toevallig eens een wit personage in een film voor zou je ook hopen dat ze dan toch eens iemand wit aannemen. Voor die andere rollen maak sowieso toch geen kans. In de ideale wereld zouden zwarten ook witte personages kunnen inspreken maar dat gebeurd praktisch niet dus als ze al gewoon die paar zwarte rollen mogen inspreken is dat toch al iets.

Klik om te vergroten...

Maar waarom specifiek die zwarte personages, waarom is de boodschap niet simpelweg: Discrimineer zwarte voiceactors niet, laat ze ook figuren inspreken, los van de huidskleur van de tekenfilmpercentages. Dat lijkt mij het soort regels dat Zuid-Afrika een paar decennia geleden nog zou hebben ingevoerd, evenwaardig maar apart.

DaFreak zei:

Al die anderen hebben toch geen traditie achter zich waarin blackface werd gebruikt om te lachen met hen?

Persoonlijk snap ik dat wel dat men nu zelfs op voice actors begint te letten. Als alle voice acteurs zwart waren en er kwam toevallig eens een wit personage in een film voor zou je ook hopen dat ze dan toch eens iemand wit aannemen. Voor die andere rollen maak sowieso toch geen kans. In de ideale wereld zouden zwarten ook witte personages kunnen inspreken maar dat gebeurd praktisch niet dus als ze al gewoon die paar zwarte rollen mogen inspreken is dat toch al iets.

Klik om te vergroten...

Ja, het merendeel van zwarten over de hele wereld hebben toch zo hard afgezien van die stereotypering die 200 jaar geleden is ontstaan en de laatste 50 jaar verbannen is geweest... niet dus. Zelfde discussie waarom zoveel zwarte jongeren, zelfs geeneens Congolezen, nu zo hard afzien van de wandaden van Leopold II.

Er zullen echt wel zwarte acteurs zijn die ook blanke rollen hebben ingesproken, net zoals ze pakweg wel eens een Mexicaan zullen hebben ingesproken. Komaan jongens, het is acteren hé. Wat kan mij het nu schelen dat iemand wit, zwart, geel of bruin is. The best man or women get's the job. Echt, hiermee werk je net ongelijkheid mee in de hand, dat je dat niet ziet?

What's next, iemand die offended is omdat Kevin Hart een schattig fluffy maar vooral spierwit konijntje heeft ingesproken? Dat konijn moest zwart zijn gdvrdomme! :doh:

beryl zei:

Maar waarom specifiek die zwarte personages, waarom is de boodschap niet simpelweg: Discrimineer zwarte voiceactors niet, laat ze ook figuren inspreken, los van de huidskleur van de tekenfilmpercentages. Dat lijkt mij het soort regels dat Zuid-Afrika een paar decennia geleden nog zou hebben ingevoerd, evenwaardig maar apart.

Klik om te vergroten...

Dat zegt men al 50 jaar maar het komt er gewoon niet van. Hoeveel vrouwelijke of zwarte regisseurs kunnen jullie opnoemen? Hollywood heeft echt wel een probleem op dat gebied maar er is beterschap in aant komen.

Ze zijn al druk aan het zoeken naar chinezen om de simpsons in te spreken.

DaFreak zei:

Dat zegt men al 50 jaar maar het komt er gewoon niet van. Hoeveel vrouwelijke of zwarte regisseurs kunnen jullie opnoemen? Hollywood heeft echt wel een probleem op dat gebied maar er is beterschap in aant komen.

Klik om te vergroten...

Er zijn vandaag meer zwarte en vrouwelijke regisseurs in Hollywood dan ooit, is reeds een duidelijke evolutie van de laatste 20 jaar. En de eerste vrouwelijke regisseur met een Oscar voor beste film is ondertussen ook al 10 jaar geleden. Kunnen we aub toch wel eens ophouden met die "er is nog een lange weg te gaan"? Die lange weg is al lang geleden ingeslagen, als er nu niet meer zwarte of vrouwelijke regisseurs zijn in Hollywood is dat gewoon omdat er niet meer zijn die het niveau van Hollywood halen of er procentueel gewoon nog steeds meer mannen of blanken het proberen te maken als regisseur.

DaFreak zei:

Dat zegt men al 50 jaar maar het komt er gewoon niet van. Hoeveel vrouwelijke of zwarte regisseurs kunnen jullie opnoemen? Hollywood heeft echt wel een probleem op dat gebied maar er is beterschap in aant komen.

Klik om te vergroten...

Maar waarom werkt het dan wel als je eist dat zwarte tekenfilmfiguren door zwarten ingesproken worden? Kinderen uit eenoudergezinnen hebben het gemiddeld genomen ook slechter sociaaleconomisch, mag een tekenfilmfiguur die in het verhaal gescheiden ouders heeft dan best ook niet meer ingesproken worden door iemand uit een klassiek gezin? Dat lijkt me toch echt wel absurd. Dit klinkt een beetje alsof de zwarte community het probleem met racisme hier benadert met een "if you can't beat them, join them" mentaliteit. Da's wat overdreven, maar ik kan me wel voorstellen dat echte racisten zich daar ook wel slecht bij voelen, zwarte personages gespeeld door blanken.

stungunner; Da's gewoon niet waar en dat weet je. Ik ben een enorme filmbuff en kan met gemak 200 mannelijke regisseurs opnoemen die vandaag actief zijn in Hollywood. Ik geraak met moeite aan 5 vrouwen. Vraag aan 1000 mensen op straat 10 hedendaagse regisseurs op te noemen. Kans is groot dat er geen enkele vrouw (of zwarte) tussen zit. Dus zoals ik zei, er is beterschap op komst maar we zijn er nog lang niet.

beryl; het is idd een stap terug maar het moet nu eenmaal met babysteps want anders komen we er nooit.

Vraag 1000 mensen om 10 regisseurs te noemen en ze komen hoogstwaarschijnlijk niet verder dan Steven Spielberg en Jan Verheyen. Dat zijn zaken waar de absolute meerderheid van het volk gewoon niet mee bezig is. Net zoals 1000 mensen op straat geen 10 blanke r&b of rap-artiesten kunnen opnoemen.

Type op google "Black directors" of "Female directors" in en je krijgt gewoon lange lijsten terug in de plaats. Dus laten we aub ophouden met te pretenderen alsof vrouwelijke of zwarte regisseurs geen kansen krijgen.

DaFreak zei:

stungunner; Da's gewoon niet waar en dat weet je. Ik ben een enorme filmbuff en kan met gemak 200 mannelijke regisseurs opnoemen die vandaag actief zijn in Hollywood. Ik geraak met moeite aan 5 vrouwen. Vraag aan 1000 mensen op straat 10 hedendaagse regisseurs op te noemen. Kans is groot dat er geen enkele vrouw (of zwarte) tussen zit. Dus zoals ik zei, er is beterschap op komst maar we zijn er nog lang niet.

.

Klik om te vergroten...

Je kan dat toch niet gaan afleiden uit hoeveel vrouwelijke of zwarte regisseurs jij of iemand anders kent? (vind trouwens wel dat als je als filmbuff zomaar 200 mannelijke regisseurs uit het hoofd kan opnoemen, slechts 5 vrouwelijke regisseurs kennen vooral aan jou ligt hoor). Vraag aan een willekeurige niet filmfan welke regisseurs hij kent, en hij zal wellicht niet verder geraken dan Spielberg of Cameron. Dat zegt toch 0,0 over de vrouwelijke aanwezigheid vandaag in Hollywood?

Je kan dat enkel maar afleiden uit de cijfers. En dan zie je dat de laatste jaren recordjaren waren voor zowel zwarte en vrouwelijke regisseurs in Hollywood. Hoe bekend die hun naam dan in de oren klinkt doet gewoon niets ter zake.

Gaat het hem bij voice acting niet net helemaal niet om hoe iemand eruit ziet maar gewoon om de stem, zoals er ook personages zijn die door dezelfde acteur ingesproken worden, onbegrijpelijk voor mij dat men hierover spel maakt, nu heeft zelfs een stem al een huidskleur.
Binnenkort mag een witte auteur zelfs geen zwart personage meer hebben in zijn boeken, want hij weet niet hoe het is als zwarte, dus kan hij daar ook niet over schrijven.

Onwetendheid is natuurlijk geen excuus. Het feit dat je niet weet hoe mank het loopt praat natuurlijk niet goed dat het mank loopt.

Praktisch iedereen zal al moet gaan googlen om op een vrouwelijke of zwarte regisseur te komen en dat zegt op zich genoeg. Google anders eens op famous directors en zeg dan nog eens dat het niet opvalt. Die google resultaten op Female Directors zijn zo schrijnend dat ze die moeten opvullen met TV en kunst. Ik zeg niet dat het niet aan't beteren is, er staat nu meer druk op de studios om vrouwen en zwarten een kans te geven maar die druk was echt nodig want anders ging er nooit iets veranderen.

Telt Taiko Waititi?
en Angelina Jolie he.

DaFreak zei:

Onwetendheid is natuurlijk geen excuus. Het feit dat je niet weet hoe mank het loopt praat natuurlijk niet goed dat het mank loopt.

Praktisch iedereen zal al moet gaan googlen om op een vrouwelijke of zwarte regisseur te komen en dat zegt op zich genoeg. Google anders eens op famous directors en zeg dan nog eens dat er geen probleem is. Dat is gewoon een lange parade van witte mannen. Die google resultaten op Female Directors zijn zo schrijnend dat ze die moeten opvullen met TV en kunst. Ik zeg niet dat het niet aan't beteren is, er staat nu meer druk op de studios om vrouwen en zwarten een kans te geven maar die druk was echt nodig want anders ging er nooit iets veranderen.

Klik om te vergroten...

Beweren 'dat' iets mank loopt alhoewel je niet kan aantonen 'hoe' het dan juist mank loopt is net zo goed een kwestie van onwetendheid.

Wat maakt het allemaal uit?
Dit is alweer zo doordrengd als maar zijn kan van de ideologie dat ieder geslacht, ras, gender, over alle sectoren heen gelijk verdeeld horen te zijn en dat de minste afwijking het gevolg zou zijn van 'geen kansen / discriminatie'.

Ik ga nooit van mijn leven begrijpen waarom iemand zich uberhaupt zou storen aan het feit dat regisseurs een lange parade van blanke mannen zijn of dat er in de Tijdloze van Stubru te weinig vrouwen staan.