Archief - Belastingen of besparingen?

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Hoe moet het gat van 25 miljard gedicht worden?

  • Hogere belastingen

    Stemmen: 7 5,7%

  • Besparingen

    Stemmen: 77 63,1%

  • Belastingen én besparingen

    Stemmen: 34 27,9%

  • andere...

    Stemmen: 4 3,3%
  • Totaal aantal stemmers
    122
  • Opiniepeiling gesloten.
z

zikje

Legacy Member
Besparingen vooral, maar ook niet te hard om de economische groei niet te stuiten.

Belastingen zou ik in ieder geval niet verhogen, als het kan verlagen. Wat wel kan, is belastingen verleggen: minder op loon en tewerkstelling, meer op milieu, consumptie en vermogen.

En het belastingsysteem moet vooral veréénvoudigd worden, zodat de administratie ook efficiënter gebeurt.
g

goldsage

Legacy Member
Besparingen,vooral moet er gesnoeid worden aan de werkeloosheidsuitkeringen. Waarom zou je gaan werken als je maar 50 euro meer verdiend dan dat je van het OCMW krijgt.
B

Benjamin

Legacy Member
nite zei:
Mss in theorie, maar niet in de praktijk. De politieke incentives zijn zodanig dat 1) er schulden worden gemaakt in de recessie en 2) de gemaakte schulden in de recessie nooit worden afgebouwd en meestal nog vergroot worden in de hoogconjunctuur. Waardoor de schulden steeds hoger en hoger oplopen tot het onhoudbaar is.

In de 70 jaar sinds keynes is er geen enkel land dat er in geslaagd is de gemaakte schulden van een recessie weg te werken in de daaropvolgende hausse. De schulden gemaakt tijdens 1 recessie zijn moeten nog worden terugbetaald in recessies 30 jaar later. Zoals we nu ook tijdens de financiële crisis rente moeten betalen op schulden die gemaakt zijn in de jaren 70 en 80.

De eerste keer dat ze dat anticyclisch beleid proberen is het nog anticyclisch, maar daarna is het pro-cyclisch.
Klik om te vergroten...
Stel dat we het wettelijk zo zouden regelen dat politici niets meer te zeggen hebben over de totale uitgaven maar enkel mogen twisten over hoe ze die uitgaven verdelen over de posten?
In Nederland zou dan bijvoorbeeld het CPB kunnen bepalen hoeveel er perj daar mag worden uitgegeven op basis van de begrote inkomsten. Deze mensen hoeven zich niets aan te trekken van peilingen. Natuurlijk moet je er dan wel voor zorgen dat het niet de politici zijn die de bazen van zo'n instelling benoemen en dat politici daar ook op geen enkele andere wijze invloed op kunnen uitoefenen. :)
J

JPV

Legacy Member
goldsage zei:
Besparingen,vooral moet er gesnoeid worden aan de werkeloosheidsuitkeringen. Waarom zou je gaan werken als je maar 50 euro meer verdiend dan dat je van het OCMW krijgt.
Klik om te vergroten...
zucht... leer het verschil tussen werkloosheidsuitkeringen en OCMW.


Sunreezr zei:
Wie hier het hardst werkt en ambitieus is wordt de grond in gepest met belastingen. Wie hier komt en geen zak bijdraagt tot onze maatschappij maar ons integendeel nog kluiten kost die zit op rozen.
Klik om te vergroten...
iemand vergeet dat er controle op de werkloosheid bestaat...


iemand (niet "de" Iemand) zei:
Ik schrijf 80% met een reden. Proficiat dat gij één van de 20% zijt die werkelijk iets doet.
Maar 80% doet niets..gewoon wa facebooken en kijken hoeveel geld er nog over is voor jobstudentjes aan te nemen, om dan nog minder te moeten doen. En ze gaan sowieso het geld van die onnodige jobstudenten opdoen (die vaak ook neits te doen hebben en dan maar trager moeten werken) omdat ze anders het jaar derop dat geld, dat ze eigenlijk ni nodig hebben, nimeer gaan krijgen.
Klik om te vergroten...
die 20% moet dan allemaal bij de RVA zitten, gezien deze geen toegang hebben tot facebook etc. Vreemd, ik denk dat die van de RVA dan best allemaal hun overplaatsing vragen...
m

memorexxx

Legacy Member
JPV zei:
iemand vergeet dat er controle op de werkloosheid bestaat...
Klik om te vergroten...
Kdenk dat hij dat wel weet, maar dat hij vindt dat die strenger moet...
Ik ken zelf ook genoeg verhalen van mensen. Al veel gehoord dat ze een sollicitatie moesten gaan doen van de VDAB uit, en dat ze dan expres marginaal willen overkomen zodat ze de job zeker niet hebben...

Allemaal zeer moeilijk om te controlleren imo...

Voor mij mag doppen terug ingevoerd worden zoals het vroeger was. 2 maal per dag (op een uur dat de dag voordien is medegedeeld) om een stempel komen.
Zal het zwartwerken tijdens het doppen inneens een pak lastiger maken...

ps. ik weet niet zeker of de regeling vroeger zo was, maar kheb het zo gehoord van mijn ma...
F

Fredo

Legacy Member
Er zijn VEEL meer werklozen dan er openstaande vacatures zijn. Het is dan ook nogal kort door de bocht om algemene uitspraken te doen over 'de werklozen' die geen werk zouden willen aanvaarden etc. Al is de werkloosheidsval wel reëel in sommige gevallen.
m

memorexxx

Legacy Member
Fredo zei:
Er zijn VEEL meer werklozen dan er openstaande vacatures zijn. Het is dan ook nogal kort door de bocht om algemene uitspraken te doen over 'de werklozen' die geen werk zouden willen aanvaarden etc. Al is de werkloosheidsval wel reëel in sommige gevallen.
Klik om te vergroten...
Moest het niet duidelijk zijn, ik bedoel niets in het algemeen, ik ken gewoon effectief een handjevol mensen die me dat al letterlijk zo hebben gezegd : "gewoon wa marginaal doen,dan pakken ze u niet aan" ...
t

themummy123

Legacy Member
memorexxx zei:
Moest het niet duidelijk zijn, ik bedoel niets in het algemeen, ik ken gewoon effectief een handjevol mensen die me dat al letterlijk zo hebben gezegd : "gewoon wa marginaal doen,dan pakken ze u niet aan" ...
Klik om te vergroten...
haha:D
Dat komt ervan als de VDAB mensen verplicht om ergens te solliciteren.

Zo zie je maar dat de harde aanpak ook niet werkt.
s

smitske

Legacy Member
themummy123 zei:
haha:D
Dat komt ervan als de VDAB mensen verplicht om ergens te solliciteren.

Zo zie je maar dat de harde aanpak ook niet werkt.
Klik om te vergroten...

tuurlijk wel, kraan dichtdraaien en lost het zelf op.
Wil je niet bijdragen mag je ook niet mee profteren.
t

themummy123

Legacy Member
smitske zei:
tuurlijk wel, kraan dichtdraaien en lost het zelf op.
Wil je niet bijdragen mag je ook niet mee profteren.
Klik om te vergroten...

Dan vallen ze op de OCMW, of wil je die kraan ook dichtdraaien?
s

smitske

Legacy Member
themummy123 zei:
Dan vallen ze op de OCMW, of wil je die kraan ook dichtdraaien?
Klik om te vergroten...

Yup, als mensen zelf niet willen bijdragen of zelfs de moeite niet doen moeten ze ook geen geld krijgen, in de praktijk uiteraard moeilijk maar zo zou het moeten om de profiteurs eruit te halen.
m

memorexxx

Legacy Member
Idd zoals smitske zegt kant die aanpak nog een pak harder...
Als het nu nog nie duidelijk is dat de bepamper tactiek faalt...
A

Anoniem15

Legacy Member
JPV zei:
iemand vergeet dat er controle op de werkloosheid bestaat...
Klik om te vergroten...

Controle misschien wel , maar wordt er ook daadwerkelijk ingegrepen?
In de straat van mijn grootouders woont er een die al zeker 20 jaar op de ziekenkas staat, maar is wel constant op de baan met hare velo en met de hond.

Bij (jongere) mensen die door omstandigheden werkloos zijn geworden en van een uitkering leven zullen ze er sneller achter zitten. Maar de echte hopeloze gevallen die al 5 jaar of langer aanmodderen die laten ze gewoon maar op de dop/ocmw/ziekenkas staan omdat er toch niets mee aan te vangen is. De echte zwakkelingen uit de maatschappij worden dus gewoon ongemoeid gelaten omdat ge er toch niets mee kunt aanvangen.

Trouwens welke werkgever staat er te springen om ne 'marginaal' die al 5 jaar op den dop staat aan te nemen? Ze proberen die dan door middel van dienstencheques en sociale werkplaatsen toch aan 't werk te krijgen maar dat is ook allemaal gebakken lucht en bullshit aangezien die mensen hun rendement toch 0,0 is. In da soort volk moet ge massa's investeren en ge krijgt er geen zak voor terug.

Met sommige mensen kunt ge gewoonweg niets doen, en in ver vervlogen tijden lieten ze die gewoon aan hun lot over, maarja tegenwoordig krijgt die groep mensen meer en meer rechten ipv plichten.

Moesten we ons eens ontdoen van al die sociale ballast onze welvaart zou nogal de hoogte inschieten...
F

Fredo

Legacy Member
Sunreezr zei:
Controle misschien wel , maar wordt er ook daadwerkelijk ingegrepen?
In de straat van mijn grootouders woont er een die al zeker 20 jaar op de ziekenkas staat, maar is wel constant op de baan met hare velo en met de hond.

Bij (jongere) mensen die door omstandigheden werkloos zijn geworden en van een uitkering leven zullen ze er sneller achter zitten. Maar de echte hopeloze gevallen die al 5 jaar of langer aanmodderen die laten ze gewoon maar op de dop/ocmw/ziekenkas staan omdat er toch niets mee aan te vangen is. De echte zwakkelingen uit de maatschappij worden dus gewoon ongemoeid gelaten omdat ge er toch niets mee kunt aanvangen.
Trouwens welke werkgever staat er te springen om ne 'marginaal' die al 5 jaar op den dop staat aan te nemen? Ze proberen die dan door middel van dienstencheques en sociale werkplaatsen toch aan 't werk te krijgen maar dat is ook allemaal gebakken lucht en bullshit aangezien die mensen hun rendement toch 0,0 is. In da soort volk moet ge massa's investeren en ge krijgt er geen zak voor terug.
Met sommige mensen kunt ge gewoonweg niets doen, en in ver vervlogen tijden lieten ze die gewoon aan hun lot over, maarja tegenwoordig krijgt die groep mensen meer en meer rechten ipv plichten.

Moesten we ons eens ontdoen van al die sociale ballast onze welvaart zou nogal de hoogte inschieten...
Klik om te vergroten...

Wat moeten we verstaan onder 'ons ontdoen van al die sociale ballast'? Je geeft zelf aan dat sommige mensen hopeloos zijn op de hedendaagse arbeidsmarkt, dat ze gewoonweg niet in aanmerking komen voor een gewone job. Net die mensen wil je dan nog eens alles afnemen. Moeten ze dan allemaal op straat gaan leven ofzo? Of wil je het nog radicaler aanpakken?

Ik begrijp niet hoe harteloos mensen soms kunnen zijn.
S

SpeedFreak.be

Legacy Member
Persoonlijk zeg ik besparen, maar ik vrees dat ze niet onder nieuwe belastingen uit komen (al hoop ik dat ze het toch lukt).
s

smitske

Legacy Member
Fredo zei:
Wat moeten we verstaan onder 'ons ontdoen van al die sociale ballast'? Je geeft zelf aan dat sommige mensen hopeloos zijn op de hedendaagse arbeidsmarkt, dat ze gewoonweg niet in aanmerking komen voor een gewone job. Net die mensen wil je dan nog eens alles afnemen. Moeten ze dan allemaal op straat gaan leven ofzo? Of wil je het nog radicaler aanpakken?

Ik begrijp niet hoe harteloos mensen soms kunnen zijn.
Klik om te vergroten...

verplichte tewerkstelling vanuit de staat die geen opleiding vereist.
F

Fredo

Legacy Member
smitske zei:
verplichte tewerkstelling vanuit de staat die geen opleiding vereist.
Klik om te vergroten...

Dat zal de staat nog meer kosten dan een werkloosheidsuitkering of een leefloon.
A

Anoniem15

Legacy Member
Fredo zei:
Wat moeten we verstaan onder 'ons ontdoen van al die sociale ballast'? Je geeft zelf aan dat sommige mensen hopeloos zijn op de hedendaagse arbeidsmarkt, dat ze gewoonweg niet in aanmerking komen voor een gewone job. Net die mensen wil je dan nog eens alles afnemen. Moeten ze dan allemaal op straat gaan leven ofzo? Of wil je het nog radicaler aanpakken?

Ik begrijp niet hoe harteloos mensen soms kunnen zijn.
Klik om te vergroten...

Ze gewoon aan hun lot overlaten aja
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan