Archief - Arabische wereld

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Time

Legacy Member
Idd, grappig dat het de Belgische pers niet eens meer interesseert.

Start van Music for life en opening van de oostkantons zijn veel belangrijker. :)

zwerver

Legacy Member
Nog wat erg duidelijke beelden van Al Jazeera: Troops beat Cairo protesters after clashes - Middle East - Al Jazeera English
Min of meer dezelfde beelden, waarop duidelijk te zien is hoe militairen met handwapens in de richting van betogers schieten; en hoe ze ongewapende mensen tot moes proberen slaan. ‫

Die speech van Ghanzouri is een typische Mubarak/Ben Ali-speech: "Ik begrijp jullie! Wat nu gebeurt is geweld van een (buitenlandse?) minderheid om de eenheid van het land te ondermijnen..."

World Blog - Who's in charge? Mixed signals from Egypt's rulers

DaFreak

Legacy Member
aanvullend op zwerver die de video ook heeft gepost
A Photo That Encapsulates the Horror of Egypt's Crackdown - Max Fisher - International - The Atlantic

Daar begin je toch echt gewoon van te bleiten? Hoeveel worden die soldaten betaald dat die bereid zijn om zich als beesten te gedragen? De Arab Spring is nog lang niet gedaan en ze zullen moeten blijven vechten voor een deftige regering want het lijkt erop dat diegenen die nu aan de touwtjes trekken niet van plan zijn om de macht zomaar uit handen te geven. Gruwelijke taferelen ><

ng

Legacy Member
Die worden waarschijnlijk niet zoveel betaald. Zo'n gedrag zit nu eenmaal in sommige mensen in.
Schrijnend wel. Vraag mij af of die vrouw nog leeft.

dunno

Legacy Member
[youtube]dadFmauyp98&feature=player_embedded[/youtube]​

Beelden uit Syrië. Perfect voorbeeld van hoe een stadsguerillia wordt gevoerd ook. (Let op de man rechtsonder in beeld. ;))

zwerver

Legacy Member
night ghost 128 zei:
Die worden waarschijnlijk niet zoveel betaald. Zo'n gedrag zit nu eenmaal in sommige mensen in.
Schrijnend wel. Vraag mij af of die vrouw nog leeft.

Ze worden zeer zeker niet veel betaald.
De betogers worden constant ontmenselijkt voor de soldaten, ze worden afgeschilderd als buitenlandse spionnen die Egypte willen vernielen, enz. Het verwondert mij niet dat ze hard optreden tegen de betogers. Dat ze zó hard optreden is nog iets anders. Hopelijk beseffen genoeg mensen het snel, zodat iedereen die denkt aan deserteren de kans krijgt.

Deze beelden kunnen misschien wel duiden op een keerpunt:
&#x202b;
Het zijn beelden van de begrafenisdienst (hoe zeg je dat eigenlijk?) van een sheikh van de Azhar, Eimad Efat, die zaterdag omgekomen is door het geweld van het leger. De plechtigheid werd live uitgezonden door Al Jazeera Mubasher Misr (een live 'lokaal' satellietkanaal van Al Jazeera).
Aan het einde van het fragment scandeert de massa: het volk wil het aftreden van de veldmaarschalk (Tantawi, de man aan het hoofd van de SCAF).
&#x202b;
Hier scandeert men in de Azhar dat de 'raad' (de SCAF) weg moet

&#x202b;
De begrafenisstoet, waar opnieuw slogans gescandeerd worden tegen de militaire 'regering'.


Hopelijk wordt dit een soort Slag van de Kameel bis, waarbij de publieke opinie weer sterker voor de betogers en revolutionairen is.

zengi

Legacy Member
dunno zei:
[youtube]dadFmauyp98&feature=player_embedded[/youtube]​

Beelden uit Syrië. Perfect voorbeeld van hoe een stadsguerillia wordt gevoerd ook. (Let op de man rechtsonder in beeld. ;))
Ze hebben daar precies wel een jihaad van gemaakt.

"wa ma ramaita id ramaita wa lakinnallaha rama" hoor je de cameraman zeggen.

And you did not throw, when you threw; it was God Who threw:

Silmarunya

Legacy Member
w00tw00t zei:
Hadden wij iets anders verwacht?

Neen. Hoe zou een land met een chronisch gebrek aan eigen ingenieurs anders zijn eigen olie kunnen ontginnen? Iran slaagt er al maar met de grootste moeite in zelf zijn reserves te ontginnen, raffineren hebben ze zelfs helemaal opgegeven. En dat land heeft een véél en véél beter onderwijssysteem dan Irak.

Irak heeft olie, het westen de expertise om er iets mee te doen. Zolang de contracten eerlijk worden aanbesteedt, het milieu wordt gerespecteerd en voldoende oliegeld terug naar Irak vloeit zie ik eerlijk gezegd geen probleem. De westerse bedrijven hebben trouwens ondanks hun vele gebreken een betere reputatie dan de meeste Arabische staatsbedrijven qua milieubeleid en corruptie.

zwerver

Legacy Member
NATO-chef Rasmussen in nauwe schoentjes: Iraqi Torture Scandal Touches Highest Levels of NATO | Truthout

mac-bc zei:
Mensen die in een dictatuur geleefd hebben zullen moeten opstaan, zich engageren voor de democratie. Dat kost tijd, moeite en veel geld maar het is gewoon de enige humane uitweg voor een bevolking.

De mensen die zich engageren voor de democratie in Irak zijn er anders slecht aan toe:

De 'vrije media' in Irak: No free press in Iraq - Features - Al Jazeera English
"Iraq was the deadliest country in the world for journalists every year from 2003 to 2008, the third deadliest in 2009, and the second deadliest in 2010 and 2011, according to the Committee to Protect Journalists (CPJ).
CPJ documents 150 journalists killed in Iraq since 2003, a number, as high as it is, which pales in comparison to that logged by the group Brussels Tribunal (BT).
Logging the name, date, incident description, and source when available, BT reports that 341 Iraqi journalists and media workers have been killed since the invasion.
Adding to the overt physical risks from a dangerous security situation and threats of kidnapping, Iraqi journalists have told Al Jazeera that they now face threats from the Iraqi government itself, led by Prime Minister Nouri al-Maliki."


Democratie en vrije media, my ass.

zwerver

Legacy Member
Yalla Masr!
Van overal in Caïro komen duizenden betogers in kilometerslange optochten naar Tahrir, dat al uren volstaat. Een van de leuzen is: "Dit is geen herdenking, dit is revolutie!" De betogers eisen het aftreden van het SCAF, vóór de aangekondigde machtsoverdracht over 6 maanden.
Het is zeker een van de grootste betogingen sinds het begin van de revolutie, en volgens velen zelfs de allergrootste.
Ook in andere steden, en vooral in Suez, zijn er reusachtige betogingen.

Egyptians mass in Tahrir to honour uprising - Middle East - Al Jazeera English
Egypt Live Blog | Al Jazeera Blogs

foto: https://twitter.com/#!/sharifkouddous/status/162162070614319105/photo/1/large

zengi

Legacy Member
zwerver zei:
De vrees voor een streng islamitisch regime is volgens mij ook ongegrond. De kans dat de Moslimbroeders meer dan een kwart van de stemmen haalt in vrije en open verkiezingen is miniem, en zij zijn ongetwijfeld de islamitisch geïnspireerde groepering die het meeste stemmen zou kunnen/zal halen.
Hmm, je politieke analyse van Egypte zat er toch naast zwerver. De islamitische partijen in egypte die zo goed als heel het parlement domineren. Tenzij je gaat beweren dat de verkiezingen geen accuraat beeld geven van de bevolking moet je volgens mij wel concluderen dat je er "lichtjes" naast zat.

zwerver

Legacy Member
zengi zei:
Hmm, je politieke analyse van Egypte zat er toch naast zwerver. De islamitische partijen in egypte die zo goed als heel het parlement domineren. Tenzij je gaat beweren dat de verkiezingen geen accuraat beeld geven van de bevolking moet je volgens mij wel concluderen dat je er "lichtjes" naast zat.

Dat stuk van de analyse zat er inderdaad serieus naast. ^^
De verkiezingen konden wel niet beter verlopen zijn voor de islamistische partijen, en niet slechter voor de liberalen, linksen en revolutionairen.
Interactieve weergave van de resultaten: Interactive: Full Egypt election results - Interactive - Al Jazeera English

-------

Geweldig filmpje van gisteren, waarop mooi te zien is hoe verschillende marsen van duizenden mensen uit alle hoeken van Caïro naar Tahrir trokken.
&#x202b;

Nu wachten op morgen...

squalleke123

Legacy Member
zwerver zei:
Dat stuk van de analyse zat er inderdaad serieus naast. ^^
De verkiezingen konden wel niet beter verlopen zijn voor de islamistische partijen, en niet slechter voor de liberalen, linksen en revolutionairen.
Interactieve weergave van de resultaten: Interactive: Full Egypt election results - Interactive - Al Jazeera English

-------

Geweldig filmpje van gisteren, waarop mooi te zien is hoe verschillende marsen van duizenden mensen uit alle hoeken van Caïro naar Tahrir trokken.
&#x202b;

Nu wachten op morgen...

Tjah, democracy has spoken... En de bevolking kiest gewoon voor een veel hardere repressie. Hun keuze, maar ik zie parallellen met de groei van de westerse beschaving. We hebben ook langs types als cromwell, robespierre, stalin, de hohenzollerns, de habsburgers moeten passeren.

Een islam dat aan de macht komt is net hetzelfde. Nu ja, we zien wel hoe lang dit blijft duren. Maar voorlopig wordt de arabische lente gevolgd door een islamitische winter en geen vrije zomer

zwerver

Legacy Member
squalleke123 zei:
Tjah, democracy has spoken... En de bevolking kiest gewoon voor een veel hardere repressie. Hun keuze, maar ik zie parallellen met de groei van de westerse beschaving. We hebben ook langs types als cromwell, robespierre, stalin, de hohenzollerns, de habsburgers moeten passeren.

Een islam dat aan de macht komt is net hetzelfde. Nu ja, we zien wel hoe lang dit blijft duren. Maar voorlopig wordt de arabische lente gevolgd door een islamitische winter en geen vrije zomer

Ook een beetje sterk...
De repressie die er nu is, komt niet van die partijen, maar van het leger. Wat de partijen van zijn, en in hoeverre ze hun plannen gaan kunnen uitvoeren, valt nog af te wachten. Het ziet er niet naar uit dat het SCAF zomaar de macht zal afstaan, vandaar ook de betogingen nu.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan