Archief - Amerikaanse Politiek - Op naar de verkiezingen (deel 4)

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

RadicalAtheist

Legacy Member
Voor Trump zijn cijfers belangrijk en hij wil terug kunnen stoefen met een goede economie, want van de rest heeft hij geen kaas gegeten.

Correctie 1: Perceptie is belangrijk, niet de echte realiteit. Veel cijfers worden inmiddels gemanipuleerd of niet meer gerapporteerd door verschillende federale instellingen.

Correctie 2: Oók op vlak van economie, is Trump is complete idioot.

Met om het even andere president had de economie het minstens even goed gedaan. Zonder onnodige government-shutdown, en onnozele trade-wars.

Tonerider

Legacy Member
ugar zei:
Verre van zuiver? Het is gewoon machtsmisbruik van Trump, die de scheiding der machten niet respecteert.

Hij beweert er niets mee te maken te hebben (zie m'n link), dus ofwel liegt hij ofwel Barr. En in beide gevallen is het inderdaad machtsmisbruik

Tonerider

Legacy Member
RadicalAtheist zei:
Correctie 1: Perceptie is belangrijk, niet de echte realiteit. Veel cijfers worden inmiddels gemanipuleerd of niet meer gerapporteerd door verschillende federale instellingen.

Correctie 2: Oók op vlak van economie, is Trump is complete idioot.

Met om het even andere president had de economie het minstens even goed gedaan. Zonder onnodige government-shutdown, en onnozele trade-wars.

Correctie 1 ben ik volledig akkoord
Correctie 2 wat minder aangezien hij wel degelijk ingrepen heeft gedaan die (op korte termijn) werken. De negatieve gevolgen voor milieu en diplomatieke schade neemt hij er graag bij.

Badger

Legacy Member
Tonerider zei:
Correctie 1 ben ik volledig akkoord
Correctie 2 wat minder aangezien hij wel degelijk ingrepen heeft gedaan die (op korte termijn) werken. De negatieve gevolgen voor milieu en diplomatieke schade neemt hij er graag bij.

Welke maatregelen aub? Protectionisme doet ook de economie van de VS pijn.

RadicalAtheist

Legacy Member
Correctie 2 wat minder aangezien hij wel degelijk ingrepen heeft gedaan die (op korte termijn) werken. De negatieve gevolgen voor milieu en diplomatieke schade neemt hij er graag bij.

Zeg nou niet de tax-cut, want die heeft geen effect gehad.

De trillion dollar lastenverlaging is bovenop de staatschuld gekomen, belandde voor 85% bij de rijkste top1% en heeft niet bijgedragen tot bijkomende economische groei of jobcreatie.
zie https://www.businessinsider.com/trump-gop-tax-cuts-no-boost-us-economy-gdp-2020-1

Er was gewoon niets nodig om de economie even te laten doorbomen.


Volgens White House Insiders kent Trump het verschil niet tussen economische groei en dagelijkse beursstijging op Nasdaq/ Dow Jones. Hij dacht dat dat hetzelfde was.

Toen hij pas aantrad bevool hij 3% economische groei,. Gewoon een bevel, hij dacht dat het zo werkte.

Trump kent het principe van "Trade Deficit" niet. Hij denkt dat een trade deficit per definitie heel erg negatief is.
Ik heb persoonlijk een trade Deficit met de Colruy/Delhaize/Telenet. Betekent enkel dat ik meer koop van hen dan dat zij bij mij aankopen.
Voor de grootste economie zijn trade deficits gewoon normaal.


Van hen die hem van dichterbij kennen:
"Trump is a complete Moron" - Rex Tillerson
"Trump plays zero-dimensional chess" - John Bolton
"My dumbest student ever" - professor William T. Kelley


Slecht voor de economie:
- protectionisme
- trade wars
- onnodige government shutdowns
- anti-wetenschappelijke pandemie-aanpak
- terug aanwakkeren van casino-bankieren en terugdraaien van stabiliteit in het financieel systeem (Repeal Dodd-Frank)

Iedereen die denkt dat Trump "iets van economie kent" toont zijn ignorantie.

Tonerider

Legacy Member
mrslave zei:
Welke maatregelen aub? Protectionisme doet ook de economie van de VS pijn.

op lange termijn doet het pijn, op korte niet. daarmee dat ik dat erbij schreef.
Verder: het terugtrekken uit bijv. klimaatakkoorden,Tax-cuts.

_110934977_dow.jones-nc-2.png


Ik ga zeker niet zeggen dat hij een wonderman is en dat iedereen er profijt bij had ( Zijn uitspraken van `beste economie` en `grootste groei` zijn ook verre van serieus te nemen.) en veel van zijn resultaten zijn gewoon een verderzetting van een trend die al eerder ingezet was, maar al bij al is de huidige recessie niet aan zijn economisch beleid te wijten. Had Corona geen roet in het eten gegooid, had de economie waarschijnlijk nog steeds goed gedraaid.

RadicalAtheist

Legacy Member
Meer en meer specialisten waarschuwen openlijk dat Trump en Trump-aanhangers alle wetenschappelijke kenmerken vertonen van een Sekte-leider met zijn volgelingen.
Feiten zijn er totaal niet toe, volledige devotie aan de leider, totaal gebrek aan kritische reflectie, afbreken relatie-banden met familie/vrienden, ...

Edit Crew: Quote verwijderd.

Tonerider

Legacy Member
RadicalAtheist zei:
Zeg nou niet de tax-cut, want die heeft geen effect gehad.

De trillion dollar lastenverlaging is bovenop de staatschuld gekomen, belandde voor 85% bij de rijkste top1% en heeft niet bijgedragen tot bijkomende economische groei of jobcreatie.
zie https://www.businessinsider.com/trump-gop-tax-cuts-no-boost-us-economy-gdp-2020-1

Er was gewoon niets nodig om de economie even te laten doorbomen.


Volgens White House Insiders kent Trump het verschil niet tussen economische groei en dagelijkse beursstijging op Nasdaq/ Dow Jones. Hij dacht dat dat hetzelfde was.

Toen hij pas aantrad bevool hij 3% economische groei,. Gewoon een bevel, hij dacht dat het zo werkte.

Trump kent het principe van "Trade Deficit" niet. Hij denkt dat een trade deficit per definitie heel erg negatief is.
Ik heb persoonlijk een trade Deficit met de Colruy/Delhaize/Telenet. Betekent enkel dat ik meer koop van hen dan dat zij bij mij aankopen.
Voor de grootste economie zijn trade deficits gewoon normaal.


Van hen die hem van dichterbij kennen:
"Trump is a complete Moron" - Rex Tillerson
"Trump plays zero-dimensional chess" - John Bolton
"My dumbest student ever" - professor William T. Kelley


Slecht voor de economie:
- protectionisme
- trade wars
- onnodige government shutdowns
- anti-wetenschappelijke pandemie-aanpak
- terug aanwakkeren van casino-bankieren en terugdraaien van stabiliteit in het financieel systeem (Repeal Dodd-Frank)

Iedereen die denkt dat Trump "iets van economie kent" toont zijn ignorantie.

dank u wel

RadicalAtheist

Legacy Member
Op lange termijn doet het pijn, op korte niet. daarmee dat ik dat erbij schreef.

Moet een goed politicis niet eerder het omgekeerde doen?


Had Corona geen roet in het eten gegooid, had de economie waarschijnlijk nog steeds goed gedraaid.

Van misschien alle landen in de wereld was de USA het best voorbereid op een pandemie op hun grondgebied.
Trump and Bolton hebben dat vakkundig de nek omgedraaid in 2018

- https://khn.org/news/evidence-shows-obama-team-left-a-pandemic-game-plan-for-trump-administration/
- https://www.reuters.com/article/uk-...-pandemic-response-team-in-2018-idUSKBN21C32M

Trump werd al in november 2019 gebrieft door de CIA over het feit dat een pandemie zou toeslaan.
Maandenlang heeft hij niets gedaan. Behalve een racistische ban op Chinese luchtvaart-passagiers (verplichte quarantaine had volstaan zoals in andere landen)

Tonerider

Legacy Member
RadicalAtheist zei:
Moet een goed politicis niet eerder het omgekeerde doen?
heb je ooit al een politicus iets op lange termijn weten doen? Meeste weten dat ze maar x-aantal jaren aan het roer zitten, dus het opkuisen is voor anderen. (denk aan de schilpaddentaks :p)
Van misschien alle landen in de wereld was de USA het best voorbereid op een pandemie op hun grondgebied.
Trump and Bolton hebben dat vakkundig de nek omgedraaid in 2018

- https://khn.org/news/evidence-shows-obama-team-left-a-pandemic-game-plan-for-trump-administration/
- https://www.reuters.com/article/uk-...-pandemic-response-team-in-2018-idUSKBN21C32M

Trump werd al in november 2019 gebrieft door de CIA over het feit dat een pandemie zou toeslaan.
Maandenlang heeft hij niets gedaan. Behalve een racistische ban op Chinese luchtvaart-passagiers (verplichte quarantaine had volstaan zoals in andere landen)
ik heb nergens beweerd dat hij dit goed aangepakt heeft. Maar zelfs al was hij goed voorbereid en had hij ook adequaat gehandeld, had de economie op zijn gat gelegen, want elke corona-maatregel heeft te maken met een vermindering van activiteiten.
Had Corona onder een andere president voorgekomen zou de economie ook schade hebben opgelopen (of ze het beter zouden hebben aangepakt, valt niet te zeggen, slechter kan wel bijna niet)

Nog even duidelijk maken: ik ben verre van pro-Trump. Kijk naar het filmke dat ik net heb gelinked. Trump is imo een gevaarlijk en ziekelijk iemand. Maar ook die kunnen nog wel af en toe goede dingen doen.

RadicalAtheist

Legacy Member
Trump is imo een gevaarlijk en ziekelijk iemand.

Laat ons dat even kaderen en quantificeren.

Edit Crew: Laat ons dat maar niet doen, toch niet op deze manier.

RadicalAtheist

Legacy Member
Had Corona onder een andere president voorgekomen zou de economie ook schade hebben opgelopen (of ze het beter zouden hebben aangepakt, valt niet te zeggen, slechter kan wel bijna niet)

De stedelijke gebieden worden doorgaans eerst getroffen, en zijn doorgaans ook democratisch bestuurd.
De rurale gebieden worden pas later getroffen.

Met een normale president zou de Amerikaanse curve gelijkaardig zijn aan de Europese, maar dat is duidelijk niet het geval.
De ontkenning en weigering om het serieus te nemen, zal een extra tol eisen.

106141352_10101589793902279_5224213284902916102_n.jpg

StevenFM

Legacy Member
Om nog even terug te komen op de George Floyd protests en politiehervorming, hier is nog een interessante video hierover (dateert van voor de protesten). Ook voor de mensen die niet in systemische discriminatie geloven, de raciale component komt maar erg kort aan bod ;)

[video=youtube;km4uCOAzrbM]https://www.youtube.com/watch?v=km4uCOAzrbM[/video]

De belangrijkste problemen rondom politiecultuur worden aangehaald:
- Fear based training.
- Geen transparantie over police records.
- Overprotective unions en wetten die ervoor zorgen dat het bijna onmogelijk is om een officier te dagvaarden.
- Conflict of interest tussen procureurs en politie-agenten zorgt ervoor dat agenten zelden aangeklaagd worden.

Straddle

Legacy Member
Lemme zei:
Omdat niet iedereen politieke ambitie heeft? Of moet iedereen die niet alles perfect vindt in zijn land zich dan verkiesbaar maken misschien?
Trouwens, heb jij nu commentaar op België? Waar ga je niet op de lijst staan, als je het zoveel beter kunt?

Zie je mij soms een comedy show of een talkshow runnen waarin ik niets anders doe dan afgeven/kankeren op België om zo mijn brood te verdienen?
Ik vul mijn tijd op een meer constructieve manier in hoor.

Général Zantas

Legacy Member
Straddle zei:
Bassie82 beweert


Met een link naar worldometers.

Ik duid gewoon aan dat ze nog lang niet in Europese toestanden verzeild zijn geraakt, o.b.v. het mortaliteitscijfer.

Er zijn 6 Europese landen die slechter doen dan de USA.
Meer dan 40 Europese landen doen het beter dan de USA.

Volgens elke normale definitie, zijn ze de [algemene] Europese toestanden al lang en ver voorbij gesneld.

Straddle

Legacy Member
Inv zei:
De die hards die zich hebben ingegraven in hun positie ga je nooit overtuigen. De anderen die meelezen misschien wel.
Straddle discussieert oneerlijk, hij wéét dat want hij negeert argumenten waarop hij geen antwoord heeft. Ik vind het een schoolvoorbeeld van cognitieve dissonantie.
Iedereen die dit topic frequent leest kan dat zien maar toch vind ik dat ook hij een mening verdient al is het maar om de "twijfelende meelezer" zelf zijn conclusie te laten trekken.

Ik denk dat ik in nog geen enkel topic (buiten de Beurstopic) zoveel tijd heb gespendeerd aan het beantwoorden van vragen, maar om de zoveel tijd krijg je telkens weer dezelfde vragen terug en ik heb niet de indruk dat het iemand iets vooruit helpt om daar telkens terug uitgebreid op te antwoorden.
Ik heb mij hier helemaal niet ingegraven in een positie, zeker niet meer of minder dan de gemiddelde Trump-hater of anti-USA'er dat hier heeft gedaan. Initieel vond ik Obama bijv. ook niet de beste kandidaat voor de presidentiële functie, maar éénmaal aan de macht viel dat best nog mee. Hetzelfde met Trump, maar die slaagt erin een degelijk beleid te voeren zonder al de massale media steun die Obama genoot. Is dat nu zo verschrikkelijk dat ik daarover een eigen mening heb?

Straddle

Legacy Member
mrslave zei:
Voeg maar de vraag toe welke goede maatregelen voor de economie Trump heeft genomen, want de economie doet het geweldig dankzij Trump volgens zijn voorstanders.

Daar heb ik je al een pagina's geleden al op geantwoord, maar je eigen posts getuigden toen van bitter weinig kennis over het historische monetaire beleid dat er in de USA en op globaal vlak gevoerd werd. Ook sloeg je er nauwelijks in een onderscheid te maken tussen de maatregels die aan banken werden opgelegd door de Federal Reserve en de president, dan wordt het natuurlijk moeizaam om over een economisch thema te gaan discussiëren.

RadicalAtheist

Legacy Member
Daar heb ik je al een pagina's geleden al op geantwoord
Waar?

Ook sloeg je er nauwelijks in een onderscheid te maken tussen de maatregels die aan banken werden opgelegd door de Federal Reserve en de president, dan wordt het natuurlijk moeizaam om over een economisch thema te gaan discussiëren.

De onafhankelijkheid van de FED ligt met Trump nu wel aan diggelen.
Bovendien zijn de Wall Street banken letterlijk eigenaar van de FED, dus de FED zal nooit streng optreden om de Amerikaanse burger te beschermen.
De FED beschermt Wall Street, niet de burgers.

Straddle

Legacy Member
RadicalAtheist zei:

In de bovenstaande posts (enkele pagina's geleden). Je kan zoeken op historische forumposts als je wilt.

De onafhankelijkheid van de FED ligt met Trump nu wel aan diggelen.

Waarom? Wat heeft Trump dan gedaan waardoor de onafhankelijkheid van de FED aan diggelen ligt? De ECB en andere centrale banken doen knal hetzelfde, is dat ook de schuld van Trump?

Bovendien zijn de Wall Street banken letterlijk eigenaar van de FED, dus de FED zal nooit streng optreden om de Amerikaanse burger te beschermen.

Kijk, hier vervallen we alweer in dat soort slogantaal ... Denk je nu echt dat de gemiddelde grootbank gebaat is bij een algeme verlaging van de rentevoet? Ik heb onlangs nog een artikel geschreven over de impact hiervan bij Wells Fargo en Bank of America, het snijdt rechstreeks in die mannen hun bottom line. Hiervan zijn de grootbanken het grootste slachtoffer.

De FED beschermt Wall Street, niet de burgers.

De Fed en de ECB overspoelen de economie met hun monetaire aanbod. Mensen op Wall Street (zoals mezelf) proberen daar gewoon zo goed mogelijk naar te handelen.
Van mij moet al die quantitative easing niet hoor.

RadicalAtheist

Legacy Member
Wat heeft Trump dan gedaan waardoor de onafhankelijkheid van de FED aan diggelen ligt? De ECB en andere centrale banken doen knal hetzelfde, is dat ook de schuld van Trump?

Trump is geobsedeerd om de rente zo laag mogelijk te krijgen, een pak lager dan wat de FED normaal zou beslissen om de economische situatie terug te normaliseren.
bronnen genoeg daarover:

- https://gulfnews.com/business/analysis/the-silver-lining-to-trumps-fed-interference-1.64825921
- https://www.marketwatch.com/story/trumps-war-on-the-fed-could-shatter-the-stock-market-2019-08-06


Hiervan zijn de grootbanken het grootste slachtoffer.

Voor Trump is dat irrelevant.
Voor Trump telt enkel Trump, altijd.


Kunnen persoonlijke motieven een rol spelen? Natuurlijk.

zie https://www.rollingstone.com/politi...serve-interest-rates-profit-trade-war-877268/

The Washington Post made clear over the weekend that Trump’s highly leveraged businesses could save millions in interest if the Fed continues to cut interest rates. Citing financial disclosures from before Trump took office, the paper reports Trump owed more than $360 million to Deutsche Bank for loans on four properties (including the Doral golf resort) on which he was paying a variable interest rate, pegged to the Fed’s. In short, when the Fed raises rates it costs Trump millions, and when it cuts rates it puts money in his pockets.

...
Is the president really using his trade war to save himself money — by forcing a “clueless,” “horrendous,” “no touch,” “enemy” Fed Chair to cut interest rates? It seems absurd. Utterly beyond the pale. And yet here we are, unable to rule out the president’s personal profit motive in moves that wiped out half a trillion in stock market wealth on Friday.

The notion that Trump may not act squarely in the public interest is not new — it’s the reason journalists and others have fought for the disclosure of the president’s tax returns. But the question of Trump profiting from federal policymaking is now squarely part of the 2020 debate.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan