Archief - Amerikaanse Politiek - Op naar de verkiezingen (deel 4)

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

squalleke123

Legacy Member
ugar zei:
De resultaten van 538 gaan nochtans krek tegen wat jij beweert in.

De verkiezingen gaan voor heel veel mensen over COVID.
1. Trump heeft nog maar eens gezegd dat COVID onder controle is, en de dag erna scoort de VS een nieuw record qua aantal besmettingen... Zijn echte trump-clan die in hun Fox-dimensie leven weten en horen dat niet; maar de nog onbesliste kiezer dus wel.
2. "People are learning to die with COVID" was daarom een echte geweldige zin van Biden, die is waarschijnlijk voor bereid.

En dan betreffende de 454 kinderen waarvan ze de ouders niet meer vinden, de opmerking van Trump dat er 'heel goed gezorgd wordt, en dat ze in heel propere gebouwen worden opgevangen'..
Hij toont opnieuw niet de minste empathie en neemt nogmaals niet de minste verantwoordelijkheid op , en jaagt hij vrouwen nog eer op stang (die duidelijk intelligenter zijn dan mannen en veel meer Biden steunen).

En de staten die echt pieken op dit ogenblik zijn ten dele door en door roden staten, North en South Dakota, Montana, Nebraska, Indiana, Idaho om maar iets op te noemen. De situatie in ND en SD is slechter dan in B

Als de verkiezingen effectief over CoVid gaan, dan gaan er veel mensen serieus teleurgesteld zijn als het aantal patienten onder Biden gewoon doorstijgt. Het kwam toch goed naar voor in het debat dat ook Biden geen antwoord had voor deze crisis.

Soit, stel dat Biden wint dan gaan zijn kiezers sowieso teleurgesteld zijn binnen vier jaar. Biden gaat echt het schip niet keren.

Five-seveN

Legacy Member
janusderoose zei:
Opnieuw een karrevracht gefacktcheckte leugens door Trump in 1 debat, en dan komen er hier zeggen 'hij heeft het debat glansrijk gewonnen.'

Wie lachte ook alweer met 'de domme Amerikanen'...?

Als facts de verkiezingen konden winnen dan had mijn wiskundeleraar moeten president worden.

Een president-kandidaat dat als volgt discussieert:"Wallstreet crash? Leven wij allemaal op Wallstreet ofzo?! Ik neem het op voor de gemiddelde Amerikaan en die leeft niet op de beurs zoals jij Trump, zij zullen niet hun centen verliezen als de beurs crasht hoor!".

-> Trump zegt: 401K's John, 401K's :eek:?
-> Biden compleet vastgezet op poepsimpele manier, staat daar met zijn mond vol tanden. Misschien nog eens een boodschap rechtstreeks in de camera zeggen die niks met het onderwerp te maken heeft dan maar? Of een Oh Common er tegenaan?

Dat een president kandidaat nog maar durft zeggen dat een beurscrash geen effect gaat hebben op de gemiddelde amerikaan, ongelooflijk eigenlijk. Maar dat soort zaken wordt in de factchecking natuurlijk niet als "leugen" gezet.

Dan zegt hij "voor mij zijn er geen blauwe en rode staten, alleen united states!" en de eerstvolgende zin zegt hij hoeveel covid peaks er in rode staten zijn? Dat is gelijk hillary clinton dat zegt "when they go low you go high" vlak nadat ze een hoop stront naar Trump gegooid heeft en hij daarna over Bill was begonnen. Typisch politiekers. Fake.

Op een gegeven moment zegt Biden dat hij de olieindustrie gaat afbouwen, zelfs de presentator zegt plots verschrikt "Why would you do that?". Niemand had dat zien aankomen. Is natuurlijk de ideale moment om een verkiezingsdebat 1 week voor de verkiezingen te gaan gebruiken om zoiets mee te delen. Maar nee Biden heeft gewonnen! Oh common!

StevenFM

Legacy Member
squalleke123 zei:
Als de verkiezingen effectief over CoVid gaan, dan gaan er veel mensen serieus teleurgesteld zijn als het aantal patienten onder Biden gewoon doorstijgt. Het kwam toch goed naar voor in het debat dat ook Biden geen antwoord had voor deze crisis.

Soit, stel dat Biden wint dan gaan zijn kiezers sowieso teleurgesteld zijn binnen vier jaar. Biden gaat echt het schip niet keren.

Het schip keren? Een kapitein die stopt met het schip actief te doen zinken, zal al een hele vooruitgang zijn.

ElvisP

Legacy Member
squalleke123 zei:
Als de verkiezingen effectief over CoVid gaan, dan gaan er veel mensen serieus teleurgesteld zijn als het aantal patienten onder Biden gewoon doorstijgt. Het kwam toch goed naar voor in het debat dat ook Biden geen antwoord had voor deze crisis.

Soit, stel dat Biden wint dan gaan zijn kiezers sowieso teleurgesteld zijn binnen vier jaar. Biden gaat echt het schip niet keren.
Iets met pest en cholera..

Straddle

Legacy Member
janusderoose zei:
1) De premisse dat er een beurscrash zal zijn als
Biden verkozen wordt, is totaal ongefundeerd.

2) Dat aandelen af en toe zakken, is van alle tijden. 401k's zijn langetermijn pensioenplannen. Op lange termijn worden aandelenprijzen bepaald door de onderliggende economie, interestvoeten en vennootschapsbelasting.

1) Dat is helemaal niet ongefundeerd, je ziet duidelijk dat Biden zijn prioriteiten minder liggen bij economische groei en de stabiliteit van financiële markten (ik hoorde onlangs zijn plannen om Amerika ecologischer te maken, dat was gewoon hallucinant hoeveel dat zou kosten en welke schade het aan de economie zou toebrengen). Zo ga je al snel een kettingreactie in werking zetten waarbij de competitiviteit van Amerikaanse bedrijven in gevaar komt (door stijgende energiekosten) en meer productiefaciliteiten gaan verplaatsen naar bijv. China of Vietnam.

2) Ik zou het eens terug moeten opzoeken, maar ik dacht dat 55% van de 401(k)'s onderworpen is aan equity risk. Een sterke daling van equity prijzen zou je dan sowieso voelen in je toekomstig pensioenbudget.

Dat jij denkt dat Trump hier Biden vastgezet heeft, komt door een totaal gebrek aan financiële kennis.
Geen kat die denkt dat Trump beter is voor de gewone man of hun 401ks.

Je eigen mening niet veralgemenen, janus. Als ik mijn stock portfolio (of LEAPS) bekijk, dan zie ik een sterke stijging in waarde sinds Trump aan de macht is gekomen, iets wat een eigenaar van een 401(k) eveneens zal zien. Van mij mag dat gerust nog eens 4 jaar doorgaan.

ugar

Legacy Member
squalleke123 zei:
Als de verkiezingen effectief over CoVid gaan, dan gaan er veel mensen serieus teleurgesteld zijn als het aantal patienten onder Biden gewoon doorstijgt. Het kwam toch goed naar voor in het debat dat ook Biden geen antwoord had voor deze crisis.

Soit, stel dat Biden wint dan gaan zijn kiezers sowieso teleurgesteld zijn binnen vier jaar. Biden gaat echt het schip niet keren.

Gek toch dat er een aantal staten zijn die écht de CDC richtlijnen volledig naleven en COVID veel beter onder controle houden.
Dat zijn niet alleen 'Democratische' staten, maar wel overwegend democratische staten : Connecticut, DOC, Maine, Massachusetts, New Hampshire, New York, Vermont, Washington, Maryland .

Het is niet dat de situatie er rozengeur en manenschijn is, maar de situatie is er de voorbije twee maanden een stuk beter dan het gemiddelde van de VS. Het is trouwens makkelijk om ze te identificeren, ze testen veel, maar dan ook veel meer dan de andere staten.

ugar

Legacy Member
Mooi staaltje 'leading by example' in de VS : De stafchef en 3 andere stafleden van Mike Pence hebben positief getest op COVID.
Pence heeft de voorbije dagen nauw contact gehad met die stafchef, maar gaat toch gewoon verder op campagne.

bassie82

Legacy Member
ugar zei:
Mooi staaltje 'leading by example' in de VS : De stafchef en 3 andere stafleden van Mike Pence hebben positief getest op COVID.
Pence heeft de voorbije dagen nauw contact gehad met die stafchef, maar gaat toch gewoon verder op campagne.

Als hij nog uitvalt voor de verkiezingen is het game over voor Trump.
Geen idee hoe ze dat zouden kunnen spinnen als Trump constant zegt dat het aan het beteren is.


ja die hards gaan er niks van aantrekken maar dat zijn niet de kiezers waar Biden en Trump nu voor gaan.

Straddle

Legacy Member
janusderoose zei:
1) Onder Trump was er dezelfde economische groei als onder Obama, helaas onder Trump wel met gigantische stijging begrotingstekort.
Blijf jouw zever maar herhalen samen met Trump, het wordt er niet minder waar op.

Die stijging in het begrotingstekort komt er door de monetaire interventie t.g.v. Covid-19.
Dat zie je in alle landen momenteel, dat is geen exlusief Trump-verschijnsel.

2) Jouw statement dat Biden zijn prioriteit niet op economie ligt, is onwaar. Hun 2,2T plan om de economie te ondersteunen, ben je precies vergeten. En het zal meer worden als ze zowel house als senaat nemen.
Dat jij enorme investeringen in nieuwe technologieën om koolstofemissies te verminderen, schadelijk vindt voor de economie, is jouw persoonlijke gekleurde mening en geen feit.
En het gigantisch infrastructuurinvesteringsplan van Biden telt precies ook niet voor jou.

Ik zie niet waar Joe het geld zou halen voor die enorme infrastructuurwerken en tegelijkertijd groene energie zou aanbieden. Het is gemakkelijk om die plannen te maken en voor te stellen, maar ze uitvoeren is nog een ander paar mouwen. Trump had een duidelijk plan daarvoor: stimuleer het gebruik van fossiele brandstoffen en stimuleer zo economische groei bij de bedrijven (wat ook goed gewerkt heeft).

bassie82

Legacy Member
Straddle zei:
Die stijging in het begrotingstekort komt er door de monetaire interventie t.g.v. Covid-19.
Dat zie je in alle landen momenteel, dat is geen exlusief Trump-verschijnsel.



Ik zie niet waar Joe het geld zou halen voor die enorme infrastructuurwerken en tegelijkertijd groene energie zou aanbieden. Het is gemakkelijk om die plannen te maken en voor te stellen, maar ze uitvoeren is nog een ander paar mouwen. Trump had een duidelijk plan daarvoor: stimuleer het gebruik van fossiele brandstoffen en stimuleer zo economische groei bij de bedrijven (wat ook goed gewerkt heeft).

https://www.rtlnieuws.nl/economie/a...ingstekort-staatsschuld-vs-rente-dollar-trump
Begrotingstekort VS nu al 1,1 biljoen, wanneer gaat het fout?
13 september 2019 16:59

https://www.statista.com/statistics/187867/public-debt-of-the-united-states-since-1990/
je gaat zien dat van 2016 tem 2019 deze gestegen is met 3.2 trillion dollar

je hebt wel gelijk dat er een veel grotere jump gebeurd is in 2020 ten gevolge van Covid.
Maar de stijging was er al voor 2020.

StevenFM

Legacy Member
Straddle zei:
Die stijging in het begrotingstekort komt er door de monetaire interventie t.g.v. Covid-19.
Dat zie je in alle landen momenteel, dat is geen exlusief Trump-verschijnsel.



Ik zie niet waar Joe het geld zou halen voor die enorme infrastructuurwerken en tegelijkertijd groene energie zou aanbieden. Het is gemakkelijk om die plannen te maken en voor te stellen, maar ze uitvoeren is nog een ander paar mouwen. Trump had een duidelijk plan daarvoor: stimuleer het gebruik van fossiele brandstoffen en stimuleer zo economische groei bij de bedrijven (wat ook goed gewerkt heeft).

Klopt niet. De tax-cut heeft een groot gat in de begroting gemaakt, ondanks de belofte van de Trump administratie dat deze zichzelf zou terugbetalen. Deze inkomsten werden enorm overschat en dat was al voor COVID-19 zo.

https://www.thebalance.com/cost-of-trump-tax-cuts-4586645

Je ziet nu al aankomen dat als de Democraten winnen, de Republikeinen zich vast weer als de partij van fiscale responsabiliteit zullen opwerpen.

squalleke123

Legacy Member
StevenFM zei:
Het schip keren? Een kapitein die stopt met het schip actief te doen zinken, zal al een hele vooruitgang zijn.

Op sommige vlakken was Trump die kapitein, en dan denk ik vooral aan zijn midden-oosten politiek die een breuk maakte met het idee dat je democratie per kiloton kunt brengen.

Er zijn nog andere vlakken waarop een breuk moet komen, maar bon, de democraten kozen voor een status-quo kandidaat en geen kandidaat die het schip kan/wil rechten.

squalleke123

Legacy Member
StevenFM zei:
Klopt niet. De tax-cut heeft een groot gat in de begroting gemaakt, ondanks de belofte van de Trump administratie dat deze zichzelf zou terugbetalen. Deze inkomsten werden enorm overschat en dat was al voor COVID-19 zo.

https://www.thebalance.com/cost-of-trump-tax-cuts-4586645

Je ziet nu al aankomen dat als de Democraten winnen, de Republikeinen zich vast weer als de partij van fiscale responsabiliteit zullen opwerpen.

Dat klopt dus niet he. De tax cut heeft niet voor een inkomensverlies gezorgd. Probleem is dat de VS stelselmatig gewoon te veel uitgeeft en dat je bijvoorbeeld op militaire uitgaven regeringen hebt die iedere keer de budgetten omhoog halen.

Als je CoVid uit de begroting haalt dan is dat gewoon het effect dat je ziet: inkomsten uit belastingen die consistent blijven, maar uitgaven die om allerhande onnodige redenen blijven stijgen. Trump is daar helaas geen breuk in met het verleden. We moeten eigenlijk al terug gaan naar Bill Clinton om een president te vinden die uitgaven naar beneden haalde (en dan nog).

DaFreak

Legacy Member
squalleke123 zei:
Op sommige vlakken was Trump die kapitein, en dan denk ik vooral aan zijn midden-oosten politiek die een breuk maakte met het idee dat je democratie per kiloton kunt brengen.

Tiens... of je nu rekent in conventionele bommen of drone attacks, Trump heeft veel meer kiloton op het midden oosten gesmeten dan Obama. Er zijn nu meer boots on the ground in het Midden Oosten dan aan het einde van Obama's termijn. Vergeet ook niet dat geprobeerd heeft een oorlog met Iran te willen starten nadat hij eerder al uit het internationale akkoord stapte. Palestina heeft hij praktisch kapot gemaakt en laat Israel naar lieve lust annexeren. Ook de koerden heeft hij pijnlijk hard gebackstabbed. Winnaars onder Trump zijn vooral Saoedi Arabie. Die hebben een vrijkaart gekregen. Misschien omdat hij ze miljaden aan wapens verkocht heeft? Dan kijk je niet op een gefolterde journalist meer of minder.

Moeten we die hele puinhoop die hij daar gecreëerd heeft onder de mat vegen omdat hij op 2 velletjes papier een krabbel heeft gekregen? Als die krabbels even veel willen zeggen als de krabbel op het papiertje dat hij van Noord Korea heeft gekregen zitten we goed. :baard:

StevenFM

Legacy Member
squalleke123 zei:
Dat klopt dus niet he. De tax cut heeft niet voor een inkomensverlies gezorgd.

Jawel.

Prognose van de Trump administratie
The Treasury report projected the tax cuts and the budget would boost economic growth to 2.9% a year for the next 10 years. The report said that prosperity generated by the cuts and the budget would boost tax revenue enough to offset the tax cuts.

Realiteit
The Joint Committee on Taxation analyzed the tax cuts alone. It came to a different conclusion. It said the Act would increase the deficit by $1 trillion over the next 10 years. The Committee expected the economy to grow just 0.7% a year.

squalleke123

Legacy Member
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan