Archief - Amerikaanse politiek - Het Trump-tijdperk (Deel 3)

Gonzo the Great · 2 mei 2020

Sylverscythe zei:
Niemand verklaart hier onze regering heilig, maar dat gelijkstellen met Trump is weer een paar bochten te kort nemen. Als een Belgisch politicus ook maar een 10de zou uitkramen van wat Trump doet, zoals bijvoorbeeld verklaren dat enkele heel goede experten zeiden dat het virus helemaal Europa/de VS niet ging bereiken (= het artikel waar het over gaat), om eigen fouten toe te dekken, wordt hij/zij publiekelijk afgebrand. Maar het is Trump dus we gaan eens kijken hoe we dat kunnen gelijkstellen met De Block of Marc Van Ranst. Vreemd.

Nu doe je alsof ik pro-Trump ben, en dat is helemaal niet zo. En ik zeg niets over zijn andere uitspraken, noch vergelijk ik Maggie met Trump.

Als men hier Trump dat bepaald feit aanwrijft, wijs ik er enkel op dat er hier in Belgie dan ook een paar commentaar zouden verdienen want dat bepaalde feit gebeurde hier evengoed.
Maar die worden in tegendeel BV of krijgen wel nog veel krediet.
Beide feiten worden door sommigen hier blijkbaar met totaal andere vooroordelen bekeken. Totaal begrijpelijk gezien hun voorgeschiedenis, maar dat maakt het niet correcter.

Sylverscythe · 2 mei 2020

Gonzo the Great zei:
Nu doe je alsof ik pro-Trump ben, en dat is helemaal niet zo. En ik zeg niets over zijn andere uitspraken, noch vergelijk ik Maggie met Trump.

Als men hier Trump dat bepaald feit aanwrijft, wijs ik er enkel op dat er hier in Belgie dan ook een paar commentaar zouden verdienen want dat bepaalde feit gebeurde hier evengoed.
Maar die worden in tegendeel BV of krijgen wel nog veel krediet.
Beide feiten worden door sommigen hier blijkbaar met totaal andere vooroordelen bekeken. Totaal begrijpelijk gezien hun voorgeschiedenis, maar dat maakt het niet correcter.

Maar die krijgen dan ook commentaar hé. Net zoals Trump, die trouwens ook een wereldwijde beroemdheid is. Het is niet alsof het hier over een homogene massa gaat die "de collectieve reactie" bepaalt. Ik vind eigenlijk dat we onze eigen politici en experts op veel kleinere zaken afrekenen, maar soit.

Nahrtent · 2 mei 2020

Gonzo the Great zei:
Als men hier Trump dat bepaald feit aanwrijft, wijs ik er enkel op dat er hier in Belgie dan ook een paar commentaar zouden verdienen want dat bepaalde feit gebeurde hier evengoed.

We hebben honderden pagina's vol met commentaar op onze politici in verscheidene andere threads, zowel terechte als minder terechte kritiek.
Maar dit is het Amerikatopic, hier mag en moet het over Trump gaan. Maggie De Block erbij halen komt bij mij dan ook over als een heel flauw excuus om het maar niet over Trump zijn idioot gedrag te moeten hebben.

De feiten zijn dat hij weken aan een stuk alle experts heeft tegengesproken en ondermijnd, en nu is het zogezegd hun schuld. De machtigste man van de wereld die op geen enkel moment verantwoordelijkheid neemt voor wat hij doet of zegt, ik vind dat echt zielig.

Dat is niet te vergelijken met ons beleid, dat voor alle duidelijkheid ook verre van perfect is maar op zich wel het beoogde resultaat heeft gehaald door de druk op de gezondheidszorg onder de limiet te houden.

Gonzo the Great · 2 mei 2020

Nahrtent zei:
We hebben honderden pagina's vol met commentaar op onze politici in verscheidene andere threads, zowel terechte als minder terechte kritiek.
Maar dit is het Amerikatopic, hier mag en moet het over Trump gaan. Maggie De Block erbij halen komt bij mij dan ook over als een heel flauw excuus om het maar niet over Trump zijn idioot gedrag te moeten hebben.

De feiten zijn dat hij weken aan een stuk alle experts heeft tegengesproken en ondermijnd, en nu is het zogezegd hun schuld. De machtigste man van de wereld die op geen enkel moment verantwoordelijkheid neemt voor wat hij doet of zegt, ik vind dat echt zielig.

Dat is niet te vergelijken met ons beleid, dat voor alle duidelijkheid ook verre van perfect is maar op zich wel het beoogde resultaat heeft gehaald door de druk op de gezondheidszorg onder de limiet te houden.

De feiten zijn niet wat gazet X of Y schrijft of denkt dat in het Witte huis wordt besproken, en wat al dan niet een 100% beslissing is van Trump zelf.
De feiten zijn wel het aantal besmettingen, die zowel in Amerika als bij ons 5 of 10 keer meer zijn als nodig had men snel genoeg de ernst ingezien, dus dat is zeker wel vergelijkbaar.

Hier duikt Maggie een paar weken onder, en haar blunder van eind februari passeert gewoon, of wordt bedekt met een mantel der liefde 5XL. Snel tevreden wij belgen.

In amerika zoekt men al een schuldige, dat is al iets, en volgens sommige kranten kan er dat natuurlijk maar 1 zijn. Dat zijn de grappigste kranten om hier te volgen natuurlijk.

Waar dat artikel nog over begon: Obama had voor een pandemie gewaarschuwd hoor, maar Trump heeft de budgetten voor een pandemie-plan niet vrijgemaakt. Weeral Trumps fout!

Nineshots · 2 mei 2020

Hoe zit dat eigenlijk momenteel in USA met healthcare omtrent corona?
De cijfers die ze geven, zit iedereen daarin? Of ontbreken daar een heleboel mensen die uit financiële schrik niet naar de ziekenhuizen durven te gaan?

beryl · 2 mei 2020

Nineshots zei:
Hoe zit dat eigenlijk momenteel in USA met healthcare omtrent corona?
De cijfers die ze geven, zit iedereen daarin? Of ontbreken daar een heleboel mensen die uit financiële schrik niet naar de ziekenhuizen durven te gaan?

De overheid heeft er aangegeven dat ze alle kosten van onverzekerde corona patiënten op zich zal pakken. Op het moment dat je zo'n ziekenhuis binnenstapt ben je natuurlijk niet zeker of je corona hebt of iets anders, dus er zal misschien toch nog tegenstand zijn van bepaalde zieke mensen om zorg te zoeken.

Tonerider · 2 mei 2020

beryl zei:
De overheid heeft er aangegeven dat ze alle kosten van onverzekerde corona patiënten op zich zal pakken. Op het moment dat je zo'n ziekenhuis binnenstapt ben je natuurlijk niet zeker of je corona hebt of iets anders, dus er zal misschien toch nog tegenstand zijn van bepaalde zieke mensen om zorg te zoeken.

betaalt de overheid die rekeningen rechtstreeks of moeten de patiënten ze zelf eerst betalen en dan de facturen binnenbrengen bij de overheid? In dat laatste geval kan ik me wel inbeelden dat er redelijk wat zouden zijn die niet gaan.

beryl · 2 mei 2020

Tonerider zei:
betaalt de overheid die rekeningen rechtstreeks of moeten de patiënten ze zelf eerst betalen en dan de facturen binnenbrengen bij de overheid? In dat laatste geval kan ik me wel inbeelden dat er redelijk wat zouden zijn die niet gaan.

De overheid betaalt de ziekenhuizen rechtstreeks.

Loser · 2 mei 2020

Gonzo the Great zei:
Als correct reageren "1" was, kwam het advies in de 2 links toch dicht bij '0' als je het mij vraagt.

Onze experten/politici hebben de precedenten China en Italie niet serieus genoeg genomen. >> volgens jou foutje ala Madame Soleil, dat konden ze echt niet weten, ze hebben geen glazen bol
Amerikaanse experten/politici hebben de precedenten China, Italie + x andere landen niet serieus genoeg genomen. >> volgens jou foutje zoals oncoloog, dat had men echt moeten weten

Uw bewering zou enkel steek houden moesten zowel China en Italie complete apenlanden zijn en men er compleet nog in de brousse leeft. En dat is niet zo. Dat waren niet 1, maar 2 compleet ontwikkelde landen dat zich toch laten vangen hebben, waarvan het 2e zelfs in Europa ligt. Dus uw madame Soleil argument slaagt nergens op.

Als je zegt dat Trump fout is omdat hij niet naar zijn experten luisterde, dan moet je evengoed kunnen toegeven dat onze experten een fout maakten, of de politici die verantwoordelijk zijn voor de experten of ze volgden een fout maakten.
Als je wil zwarte pieten, doe het dan eerlijk

Grappig, ik zeg dat je uitleg alleen klopt als je het binair voorstelt. Jij zegt ‘ja’ en je gaat gewoon door. Terwijl het niet binair is.

Tonerider · 3 mei 2020

beryl zei:
De overheid betaalt de ziekenhuizen rechtstreeks.

Dat hebben ze dan goed geregeld. Dat maakt de drempel toch klein.

TNTim · 3 mei 2020

Goed en niet goed blijkbaar.
https://www.nbcnews.com/health/health-care/got-coronavirus-you-may-get-surprise-medical-bill-too-n1187966

Zolang je zelf niet in een land woont, kan je daar eigenlijk moeilijk een oordeel over vellen.
(Maar in België zijn we precies toch nog zo slecht niet af op vlak van medische kosten... :unsure:

)

Straddle · 3 mei 2020

vishnusixclix zei:
Beetje triest om hier nu pogingen te lezen van enkele users om een bewezen narcistische pathologische leugenaar gelijk te schakelen aan Minister de Block.

Beetje triest om hier nu pogingen te lezen van enkele users die Trump aanwrijven dat hij Covid19 initieel onderschat heeft, terwijl je in elk land politici/virologen vindt die dat initieel deden.

bassie82 · 3 mei 2020

Straddle zei:
Beetje triest om hier nu pogingen te lezen van enkele users die Trump aanwrijven dat hij Covid19 initieel onderschat heeft, terwijl je in elk land politici/virologen vindt die dat initieel deden.

Hij blijft het onderschatten of toch andere prioriteiten stellen dan mensenlevens.
Mocht hij ook niet constant z'n eigen experts en raadgevers tegenspreken in deze zaak dan kan ik je argument wel volgen. Maar bij ons hebben ze zeer snel de omschakeling gemaakt.
De gouverneurs in de VS hebben meestal ook heel snel de omschakeling gemaakt maar als de president blijft tegenstrijdige boodschappen versturen dan gaat corona daar nog serieus aantal slachtoffers maken.

Vergeet niet dat ze een bijstelling van aantal doden van 65.000 naar 125.000 hebben gedaan.
Moet zijn dat een bepaalde aanpak niet aan het werken is en we zien in West-Europa en China dat lockdown wel werkt.

De initiële dodental van 65.000 was gebaseerd op een model dat die dodental pas binnen 3 maanden voorspelde.

berenod · 3 mei 2020

Straddle zei:
Beetje triest om hier nu pogingen te lezen van enkele users die Trump aanwrijven dat hij Covid19 initieel onderschat heeft, terwijl je in elk land politici/virologen vindt die dat initieel deden.

Probleem is dat hij het onderschat heeft omdat het advies ter harte nemen niet in zijn politiek plaatje paste.

Nu, eerlijkheidshalve gebeurt dat hier ook hoor, ze noemen het dan gemakshalve "geen of onvoldoende draagvlak"

Maar toch, Trump is een ander niveau hé, hij zou perfect van een aantal zaken kunnen zeggen "in hindsight we could have doen things better/different, but we didn't have the correct info at the time", maar het enige wat uit zijn mond komt is hoe perfect zijn hele aanpak van dat virus wel geweest is, de best of the world, hij was zelfs de allereerste die wist dat het een pandemie ging zijn!

Dan verlies je credibiliteit hé, hij spreekt zichzelf constant tegen, dat hij als eerste wist dat het een pandemie ging zijn en daardoor zo vroeg het inreisverbod van China heeft ingevoerd, alleen zijn woorden op tape ondersteunen dat niet want daarna heeft hij blijven verkondigen dat het volledig onder controle was, dat de 15 cases terug naar 0 zouden vallen (bijna een maand later!), dat het virus op mysterieus wijze ging verdwijnen...

deathsythe · 3 mei 2020

USA +4 doden, dat lijkt mij toch verdacht weinig en 66 nieuwe gevallen,...

dit op totaal van 1mil besmettingen,...

bij ons in BEL 380 nieuwe besmettingen en 80 doden, ...

er klopt toch iets niet, zou Trump een nieuwe aanpak hebben omtrent berichtgeving hieroveR?

berenod · 3 mei 2020

deathsythe zei:
USA +4 doden, dat lijkt mij toch verdacht weinig en 66 nieuwe gevallen,...

dit op totaal van 1mil besmettingen,...

bij ons in BEL 380 nieuwe besmettingen en 80 doden, ...

er klopt toch iets niet, zou Trump een nieuwe aanpak hebben omtrent berichtgeving hieroveR?

Waar haal je dat?

Ah, ik zie het, worldometers...

De nummers die jij geeft zijn voor vandaag hé, de dag is nog héél jong ginderachter.
Die aantallen worden heel de dag door dynamisch bijgewerkt bij het binnenlopen van de info, en die dag op worldometer wordt afgesloten op middernacht GMT+0 (dus nog exact 12 uur te gaan).

Dat is trouwens ook de reden dat worldometer andere dagelijkse aantallen heeft dan voorbeeld degene die Amerika worden gerapporteerd, omdat zij daar afsluiten middernacht op een van de lokale tijdszones ginder (dus tussen 5 en 8 uur later dan GMT).

De aantallen over meerdere dagen zijn natuurlijk wel hetzelfde, het is enkel dat de "snapshot" van de dagtotalen op een heel ander uur doen...

Gonzo the Great · 3 mei 2020

Loser zei:
Grappig, ik zeg dat je uitleg alleen klopt als je het binair voorstelt. Jij zegt ‘ja’ en je gaat gewoon door. Terwijl het niet binair is.

Er zijn helaas maar 2 manieren om te reageren op een exponentiele virus uitbraak: op tijd en meer dan een week te laat. Dus zoals mijn eerste zin al uitlegde: dat is vrij binair.

Spijtig genoeg heeft zowel ons land als amerika fout gereageerd. En het zou grappig zijn moest het niet enorm veel menselijk en economisch leed als gevolg hebben. Maar in belgie is het nuance troef en is iedereen het vergeten nadat Maggie zich een paar weken wegstopte en Marc een ander kleurke van pullover aantrok, maar in amerika is er maar 1 grote schuldige en dat is Trump. Zoiets is echt mensen afrekenen op stijl ipv resultaat, versterkt door een politieke bias. Dat mag he, maar geef het dan toe ook, dat je totaal anti-Trump bent of OVLD fanboy.

berenod · 3 mei 2020

Gonzo the Great zei:
Er zijn helaas maar 2 manieren om te reageren op een exponentiele virus uitbraak: op tijd en meer dan een week te laat. Dus zoals mijn eerste zin al uitlegde: dat is vrij binair.

Spijtig genoeg heeft zowel ons land als amerika fout gereageerd. En het zou grappig zijn moest het niet enorm veel menselijk en economisch leed als gevolg hebben. Maar in belgie is het nuance troef en is iedereen het vergeten nadat Maggie zich een paar weken wegstopte en Marc een ander kleurke van pullover aantrok, maar in amerika is er maar 1 grote schuldige en dat is Trump. Zoiets is echt mensen afrekenen op stijl ipv resultaat, versterkt door een politieke bias. Dat mag he, maar geef het dan toe ook, dat je totaal anti-Trump bent of OVLD fanboy.

Is zijn eigen schuld hé, zijn stijl is nu eenmaal de pluim altijd op zijn eigen hoed steken (ook al is er eigenlijk geen pluim te steken), en alles wat niet perfect is beginnen vingertje wijzen en af te schuiven naar anderen.

puni · 3 mei 2020

Gonzo the Great zei:
Er zijn helaas maar 2 manieren om te reageren op een exponentiele virus uitbraak: op tijd en meer dan een week te laat. Dus zoals mijn eerste zin al uitlegde: dat is vrij binair.

Spijtig genoeg heeft zowel ons land als amerika fout gereageerd. En het zou grappig zijn moest het niet enorm veel menselijk en economisch leed als gevolg hebben. Maar in belgie is het nuance troef en is iedereen het vergeten nadat Maggie zich een paar weken wegstopte en Marc een ander kleurke van pullover aantrok, maar in amerika is er maar 1 grote schuldige en dat is Trump. Zoiets is echt mensen afrekenen op stijl ipv resultaat, versterkt door een politieke bias. Dat mag he, maar geef het dan toe ook, dat je totaal anti-Trump bent of OVLD fanboy.

Ja, want Maggie wordt hier niet continu neergesabeld. :wtf:

Alleen is het zo dat Trump zichzelf quasi dagelijks op een karikaturale manier in de schijnwerpers zet. Dan moet ge niet verbaasd zijn dat de kritiek niet gaat liggen natuurlijk.

Lemme · 3 mei 2020

Straddle zei:
Beetje triest om hier nu pogingen te lezen van enkele users die Trump aanwrijven dat hij Covid19 initieel onderschat heeft, terwijl je in elk land politici/virologen vindt die dat initieel deden.

Ah, een weekje deze thread genegeerd zodat je hier niet op moest antwoorden?

President Trump has paid $2 million to eight charities as part of a settlement in which the president admitted he misused funds raised by the Donald J. Trump Foundation to promote his presidential bid and pay off business debts, the New York State attorney general said on Tuesday.

The payments were part of a settlement announced last month that capped a drawn-out legal battle. In the end, the president admitted in court documents that he had used the foundation to settle legal obligations of his businesses and even to purchase a portrait of himself.

Je vond 70000€ toch als schandalig veel?

Gonzo the Great zei:
Er zijn helaas maar 2 manieren om te reageren op een exponentiele virus uitbraak: op tijd en meer dan een week te laat. Dus zoals mijn eerste zin al uitlegde: dat is vrij binair.

Spijtig genoeg heeft zowel ons land als amerika fout gereageerd. En het zou grappig zijn moest het niet enorm veel menselijk en economisch leed als gevolg hebben. Maar in belgie is het nuance troef en is iedereen het vergeten nadat Maggie zich een paar weken wegstopte en Marc een ander kleurke van pullover aantrok, maar in amerika is er maar 1 grote schuldige en dat is Trump. Zoiets is echt mensen afrekenen op stijl ipv resultaat, versterkt door een politieke bias. Dat mag he, maar geef het dan toe ook, dat je totaal anti-Trump bent of OVLD fanboy.

Als je dan toch wil vergelijken in het soort ambt, moet je eerder naar Wilmes kijken, of nog beter naar Macron. Ik heb die nog weinig debiele uitspraken horen doen. Of heeft die op een goede week tijd ook liggen suggereren om te onderzoeken of we geen bleekmiddel kunnen inspuiten, daarna gezegd dat het sarcastisch was en dat hij totaal niet begrijpt waarom hij verantwoordelijk zou zijn als mensen dat zouden gedaan hebben en nadien beweerd dat hij bewijs (dat hij uiteraard niet mag delen) heeft dat het virus in een lab in China is gemaakt (om hem de verkiezingen te laten verliezen), terwijl zijn agentschappen net gezegd hebben dat het niet zo is?

Zie je al een klein verschil in aanpak of vind je het nog altijd allemaal hetzelfde?

Archief - Amerikaanse politiek - Het Trump-tijdperk (Deel 3)

Gonzo the Great

Legacy Member

Sylverscythe

Legacy Member

Nahrtent

Legacy Member

Gonzo the Great

Legacy Member

Nineshots

Legacy Member

beryl

Legacy Member

Tonerider

Legacy Member

beryl

Legacy Member

Loser

Legacy Member

Tonerider

Legacy Member

TNTim

Legacy Member

Straddle

Legacy Member

bassie82

Legacy Member

berenod

Legacy Member

deathsythe

Legacy Member

berenod

Legacy Member

Gonzo the Great

Legacy Member

berenod

Legacy Member

puni

Legacy Member

Lemme

Legacy Member