Archief - Amerikaanse politiek - Het Trump-tijdperk (Deel 3)

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Loser

Legacy Member
Gonzo the Great zei:
Inderdaad schrijnend. Amerikanen denken ook een beetje dat de rest van de wereld apenlanden zijn he, die kijken misschien niet hard genoeg naar de rest.
Bij ons is dat toch ook voor een stukje gebeurd vrees ik, door onze experts dan: "China is een apenland, Italianen zijn klungelaars, ga maar skien..."
Alles waait over van Amerika naar ons, maar dan 10 of 20 jaar later: rock-'n-roll, hippies,... dus de debilisering van de bevolking en de politiek oiv pulpmedia heeft ons toch ook al wat bereikt vrees ik.

Wie denkt dat je conclusies kunt trekken door een steekproef bij twijfelachtige bronnen of mensen met twijfelachtige motieven, om die dan te extrapoleren naar een hele bevolking, dwaalt.

Straddle

Legacy Member
Loser zei:
Neenee, jij zei dat hij zich niet extra verrijkte met belastinggeld. Niet dat het peanuts was. En je uitleg van die 1,6M verraadt dat je het niet echt gelezen hebt.
Ik help: Een EXTRA inkomst van minstens 1,6M in de eerste helft van 2017, dus gedurende de eerste paar maanden van zijn presidentschap. Ondertussen zijn we 3j verder, denk je dat dat cijfer enorm gezakt is? Want al die andere artikelen geven aan van niet. 1,6M aan belastinggeld in dat ene resort. 40M in zijn hotel. Verhoogde revenue in al zijn resorts wereldwijd. 270k PRIVE in zijn zak gestoken van Saudi lobbyisten.

Als Trump geen president was geworden had hij zich veel sterker kunnen verrijken door gewoon een zakenman te blijven, maar hij heeft gekozen voor een veel zwaardere ambt met een veel lagere financiële vergoeding en het enige salaris dat er dan nog eens voorzien was weigert hij dan nog. Er zal hier en daar wel eens een conferentie meer georganiseerd worden in een Trump resort, maar dat is 3x niets op zijn opportuniteitskost om president te worden.

Weet je wat ik (en de meeste normale mensen) verstaan onder verrijken? Dit soort fratsen van (socialistische) politici:

- Brusselse socialisten die een daklozenverening leegroven: https://www.dewereldmorgen.be/artik...olute-wereldvreemdheid-van-peraita-en-mayeur/
- Een ex-politicus die gaat zetelen in een RVB en dan miljoenen euro's opstrijkt die hij als gewone persoon nooit had kunnen verdienen (https://www.nieuwsblad.be/cnt/dmf20121010_00329859 )
- Socialisten die opdrachten uitkeren aan hun eigen famliebedrijven en zo meer dan 850 k€ opstrijken, geld dat ze van gewone opdrachten veel moeilijker hadden kunnen verzamelen (https://www.nieuwsblad.be/cnt/dmf20121010_00329859)

Ga dan gewoon naar stap 2, en zeg: Boehoe. Zeg dan gewoon dat je dat niet erg vindt, dan is dat ook prima. Maar dat is niet wat je zei, je zei dat het niet gebeurde.

Dat zijn jouw woorden en niveau, niet het mijne.
Als je dan toch iets als argument wilt aanhalen doe dan wat moeite en zorg dat het niet gaat om zo'n peulschil als in dit geval. Jij zit hier op heel laag water nagels te zoeken en het beste dat je kan vinden is een onnozel duimspijkertje. Dan moet je verbaasd zijn als mensen dat niet gaan beschouwen als een volwaardig argument.

Loser

Legacy Member
Straddle zei:
Als Trump geen president was geworden had hij zich veel sterker kunnen verrijken door gewoon een zakenman te blijven, maar hij heeft gekozen voor een veel zwaardere ambt met een veel lagere financiële vergoeding en het enige salaris dat er dan nog eens voorzien was weigert hij dan nog. Er zal hier en daar wel eens een conferentie meer georganiseerd worden in een Trump resort, maar dat is 3x niets op zijn opportuniteitskost om president te worden.


Dat zijn jouw woorden en niveau, niet het mijne.
Als je dan toch iets als argument wilt aanhalen doe dan wat moeite en zorg dat het niet gaat om zo'n peulschil als in dit geval. Jij zit hier op heel laag water nagels te zoeken en het beste dat je kan vinden is een onnozel duimspijkertje. Dan moet je verbaasd zijn als mensen dat niet gaan beschouwen als een volwaardig argument.

Ondanks je pogingen tot whataboutisme, gaat het hier om Trump en de politiek in de VS. Maar heel je uitleg komt dus neer op: Miljoenen belastinggeld naar zijn privéportefeuille versluizen is geen probleem. Oké, dat kan. Ik vind dat wel. En het was maar één van de problemen die ik opsomde, hè. Samen met het nepotisme, vriendjespolitiek, het overtreden van wetten en het schenden van de scheiding der machten.

Lemme

Legacy Member
Straddle zei:
Ik wel, ik vind het een geweldige ontwikkeling (net zoals in de UK, Hongarije of Brazilië). Van mij mogen er meer van dit kaliber bijkomen.

Meer dan 66.000 besmettingen en 4.500 doden in Brazilië
Brazilië heeft al meer dan 66.000 besmettingen met het coronavirus geregistreerd. In het zwaarst getroffen Zuid-Amerikaanse land zijn al 4.535 doden geteld, hebben de gezondheidsautoriteiten maandag gemeld.

Zondag werden 4.613 nieuwe besmettingen gedetecteerd, de grootste stijging op een dag tijd sinds het begin van de coronapandemie. Het aantal doden nam toe met 338.

Volgens het Observatorium van Braziliaanse universiteiten is het aantal doden gelinkt aan het coronavirus op acht dagen tijd verdubbeld. "Dit is het begin van de moeilijkste fase in Brazilië", aldus politicoloog van de universiteit van de staat Rio de Janeiro Mauricio Santoro. "In Brazilië wordt de situatie die we in andere landen hebben gezien bemoeilijkt door onze moeilijke sociale situatie."

De ziekenhuizen hebben in bepaalde delen van het land hun limiet bereikt door de snelle stijging van het aantal besmette personen en het soms onbetrouwbare gezondheidssysteem. In miljoenenstad Rio de Janeiro waren er geen bedden meer beschikbaar in de intensievezorgafdelingen in de openbare ziekenhuizen. En in Manaus, in het Amazonegebied, werd een koelcontainer voor een groot ziekenhuis geplaatst om lichamen te bewaren en werden massagraven gegraven.

Geweldige ontwikkeling zo'n leider die denk dat hij alleen alle waarheid in pacht heeft. :love:

Straddle zei:
Die discussie is hier in het verleden al eens gevoerd, hij is vanaf het begin af aan gedemoniseerd door alle mainstream media (waar ze Obama nog op handen droegen). Ik vind persoonlijk dat Trump nog heel beleefd blijft als je ziet wat hij al heeft moeten te horen krijgen van die mainstream media.

Wat heeft dit te maken met het feit dat Trump amper deftige zinnen kan vormen, dat hij niet logisch kan nadenken, geen leiding kan geven, niet de juiste mensen op de juiste plaats kan zetten, geen debat kan voeren, geen kritiek kan verdragen (of is dat helemaal de media hun fout misschien?) en constant de meest debiele ideeën uitkraamt?

Tweak37

Legacy Member
Loser zei:
Ondanks je pogingen tot whataboutisme, gaat het hier om Trump en de politiek in de VS. Maar heel je uitleg komt dus neer op: Miljoenen belastinggeld naar zijn privéportefeuille versluizen is geen probleem. Oké, dat kan. Ik vind dat wel. En het was maar één van de problemen die ik opsomde, hè. Samen met het nepotisme, vriendjespolitiek, het overtreden van wetten en het schenden van de scheiding der machten.

Als een arme luis 1 miljoen steelt, dan is dat misdadig. Hell, als er 1 miljoen naar armoedebestrijding gaat, is dat misdadig.
Als Trump 1 miljoen steelt, dan is dat ok, want hij had dat ook op een andere manier kunnen verdienen. Sterker nog, we moeten hem dankbaar zijn dat hij in al zijn gulheid president wil zijn en dat hij dan hier en daar iets meepikt is maar normaal zeker?

Daar komt het op neer. Een op en top Amerikaanse mentaliteit, dat dan weer wel.

Tweak37

Legacy Member
Lemme zei:
Wat heeft dit te maken met het feit dat Trump amper deftige zinnen kan vormen, dat hij niet logisch kan nadenken, geen leiding kan geven, niet de juiste mensen op de juiste plaats kan zetten, geen debat kan voeren, geen kritiek kan verdragen (of is dat helemaal de media hun fout misschien?) en constant de meest debiele ideeën uitkraamt?

Dat is stijl en vorm, dat maakt niet uit.

Belangrijk is dat Trump drie effectieve overtuigingen heeft waar hij aan vasthoudt:

Trump first
Wallstreet first
America first

In die volgorde.
En iedereen die hem zaken influistert die hierop inspelen, kan momenteel beleid voeren in de VS. Tot je uit gratie valt natuurlijk.

Sorry begin wat cynisch te worden...

berenod

Legacy Member
Straddle zei:
Als Trump geen president was geworden had hij zich veel sterker kunnen verrijken door gewoon een zakenman te blijven, maar hij heeft gekozen voor een veel zwaardere ambt met een veel lagere financiële vergoeding en het enige salaris dat er dan nog eens voorzien was weigert hij dan nog. Er zal hier en daar wel eens een conferentie meer georganiseerd worden in een Trump resort, maar dat is 3x niets op zijn opportuniteitskost om president te worden.

Weet je wat ik (en de meeste normale mensen) verstaan onder verrijken? Dit soort fratsen van (socialistische) politici:

- Brusselse socialisten die een daklozenverening leegroven: https://www.dewereldmorgen.be/artik...olute-wereldvreemdheid-van-peraita-en-mayeur/
- Een ex-politicus die gaat zetelen in een RVB en dan miljoenen euro's opstrijkt die hij als gewone persoon nooit had kunnen verdienen (https://www.nieuwsblad.be/cnt/dmf20121010_00329859 )
- Socialisten die opdrachten uitkeren aan hun eigen famliebedrijven en zo meer dan 850 k€ opstrijken, geld dat ze van gewone opdrachten veel moeilijker hadden kunnen verzamelen (https://www.nieuwsblad.be/cnt/dmf20121010_00329859)



Dat zijn jouw woorden en niveau, niet het mijne.
Als je dan toch iets als argument wilt aanhalen doe dan wat moeite en zorg dat het niet gaat om zo'n peulschil als in dit geval. Jij zit hier op heel laag water nagels te zoeken en het beste dat je kan vinden is een onnozel duimspijkertje. Dan moet je verbaasd zijn als mensen dat niet gaan beschouwen als een volwaardig argument.

Waaruit weeral blijkt dat de meeste mensen, indien ze een bepaald (zeer hoog) financieel niveau hebben gehaald, aan meer geld verdienen niet voldoende uitdaging meer halen, en naar iets anders willen gaan.
Voor velen in die situatie is macht hebben de volgende stap.


En uiteraard, als ze dan die machtspositie bereiken zullen ze die natuurlijk wel gaan gebruiken om zich verder te verrijken!

Tonerider

Legacy Member
oh boy:

https://youtu.be/Lrj0c3Ta-Tg?t=834

13:54 Rudy Guylliano die lacht met het idee van contact-tracing en zegt dat ze dan ook tracing moeten doen van obese mensen, hartziekten, etc ... want er zijn zoveel mensen die ook daarvan sterven. Echt, dat is een raadgever en vriend van Trump en een advocaat? En die ziet het verschil niet tussen besmettelijke ziekten en niet-besmettelijke? Wat een apenland is me dat daar toch. Hoe kan zo iemand daar aan de top geraken?

Straddle

Legacy Member
Loser zei:
Ondanks je pogingen tot whataboutisme, gaat het hier om Trump en de politiek in de VS. Maar heel je uitleg komt dus neer op: Miljoenen belastinggeld naar zijn privéportefeuille versluizen is geen probleem. Oké, dat kan. Ik vind dat wel. En het was maar één van de problemen die ik opsomde, hè. Samen met het nepotisme, vriendjespolitiek, het overtreden van wetten en het schenden van de scheiding der machten.

Als ik zie op wat voor argumentatie dat ene "probleem" gebaseerd is voel ik er weinig voor om je andere "problemen" met Trump nog te gaan tegenspreken. Wie een hond wilt slaan vindt licht een stok.

Straddle

Legacy Member
Tweak37 zei:
Als een arme luis 1 miljoen steelt, dan is dat misdadig. Hell, als er 1 miljoen naar armoedebestrijding gaat, is dat misdadig.

Euh, neen?

Als Trump 1 miljoen steelt, dan is dat ok, want hij had dat ook op een andere manier kunnen verdienen.

Trump "steelt" hier niets, die conferenties/events moeten sowieso doorgaan op een locatie. Als daar af en toe een locatie inzit die behoort tot de Trump Organization is dat toch geen diefstal?

Die noem ik bijv. diefstal, een Nederlanse socialist schrijft +70.000€ over van de bankrekening van een daklozenvereniging naar zijn eigen rekening: https://nieuws.tpo.nl/2017/04/10/bert-roest-pvda-graaide-nog-meer-geld-kas-daklozenkrant-utrecht/
Dat is diefstal.

Sterker nog, we moeten hem dankbaar zijn dat hij in al zijn gulheid president wil zijn en dat hij dan hier en daar iets meepikt is maar normaal zeker?

Er wordt niets gepikt en je mag 'm best dankbaar zijn dat hij zo gul is zijn presidentieel salaris gewoon te weigeren. Barack & Bill namen dat nog gretig aan.

Lemme

Legacy Member
Straddle zei:
Euh, neen?



Trump "steelt" hier niets, die conferenties/events moeten sowieso doorgaan op een locatie. Als daar af en toe een locatie inzit die behoort tot de Trump Organization is dat toch geen diefstal?

Die noem ik bijv. diefstal, een Nederlanse socialist schrijft +70.000€ over van de bankrekening van een daklozenvereniging naar zijn eigen rekening: https://nieuws.tpo.nl/2017/04/10/bert-roest-pvda-graaide-nog-meer-geld-kas-daklozenkrant-utrecht/
Dat is diefstal.



Er wordt niets gepikt en je mag 'm best dankbaar zijn dat hij zo gul is zijn presidentieel salaris gewoon te weigeren. Barack & Bill namen dat nog gretig aan.

70000€? Peanuts toch. Daar komt Trump niet voor uit z’n bed hoor.


https://www.nytimes.com/2019/12/10/nyregion/trump-foundation-lawsuit-attorney-general.html


President Trump has paid $2 million to eight charities as part of a settlement in which the president admitted he misused funds raised by the Donald J. Trump Foundation to promote his presidential bid and pay off business debts, the New York State attorney general said on Tuesday.

The payments were part of a settlement announced last month that capped a drawn-out legal battle. In the end, the president admitted in court documents that he had used the foundation to settle legal obligations of his businesses and even to purchase a portrait of himself.

Tweak37

Legacy Member
Straddle zei:
Euh, neen?



Trump "steelt" hier niets, die conferenties/events moeten sowieso doorgaan op een locatie. Als daar af en toe een locatie inzit die behoort tot de Trump Organization is dat toch geen diefstal?

Die noem ik bijv. diefstal, een Nederlanse socialist schrijft +70.000€ over van de bankrekening van een daklozenvereniging naar zijn eigen rekening: https://nieuws.tpo.nl/2017/04/10/bert-roest-pvda-graaide-nog-meer-geld-kas-daklozenkrant-utrecht/
Dat is diefstal.



Er wordt niets gepikt en je mag 'm best dankbaar zijn dat hij zo gul is zijn presidentieel salaris gewoon te weigeren. Barack & Bill namen dat nog gretig aan.


Uh ja, ik chargeerde een beetje natuurlijk, leek me duidelijk. Ik mag hopen dat Trump niet steelt. Maar die dubbele standaard zit er toch ergens in. 1 miljoen opdracht frauduleus toekennen aan een bedrijf met (normaal) een kleine omzet is erger dan 1 miljoen opdracht toekennen aan een miljardenbedrijf?

Zie
Trump heeft een hele real estate portfolio en ja ik geloof best dat hij wel wat bijeenkomsten zal proberen te organiseren voor zijn politieke events, maar in jouw artikel (https://www.washingtonpost.com/polit...6e8_story.html) hebben ze het over een inkomst van 1.6m$. Dat is peanuts en insignificant op het totale kostenpakket van een president of de totale revenus van de Trump real estate portfolio, het is niet alsof hij zijn business ineens drastisch zit omhoog te krikken hierdoor.

Loser

Legacy Member
Straddle zei:
Euh, neen?
Trump "steelt" hier niets, die conferenties/events moeten sowieso doorgaan op een locatie. Als daar af en toe een locatie inzit die behoort tot de Trump Organization is dat toch geen diefstal?

Wat begrijp je niet aan 300% van de per diem? En je blijft hameren op die 1,6. Maar dat was voor het eerste halfjaar van zijn presidentschap. Denk je dat dat ineens is opgehouden?

Edit: maar dan komt de klap! 40M, 1,6M plus alle geld van lobbyisten en de extra inkomsten van zijn resorts (bovenop hun normale revenue) samen, dat is peanuts en insignificant, en dus mogen we daar niet over zeuren. Maar als hij 400k/j teruggeeft, (100x minder), dan moet je dankbaar zijn, en noem je het gul?!

bassie82

Legacy Member
60.000 doden : Trump zei dat het ongeveer zoiets ging zijn paar weken geleden
Nu al twee dagen meer dan 2000 doden per dag and rising. Ze hebben een paar dagen op 1500 en minder gestaan.

berenod

Legacy Member
bassie82 zei:
60.000 doden : Trump zei dat het ongeveer zoiets ging zijn paar weken geleden
Nu al twee dagen meer dan 2000 doden per dag and rising. Ze hebben een paar dagen op 1500 en minder gestaan.

En als je ziet hoe hard het aantal overlijdens in NY aan het dalen is (van over de 800/dag naar een dikke 300/dag), wil dat zeggen dat het in de rest van het land goed aan het stijgen is!

vishnusixclix

Legacy Member
Effe geteld, West-europa vs VS (West-europa = Duitsland, Nederland, België, VK, Frankrijk, Italië, Spanje )

inwoners : 352.39M vs 328.2M

Besmettingen : 1 035 238 vs 1 040 608

Doden : 121 717 vs 61 005

Recovered : 394 430‬ vs 123 024 (bizar lage cijfers in VK en Nederland)

De amerikanen zitten nog in een ferme opwaartse trend. Getuige de lage 'recovered' score en het verschil in dodental met europa.

De uitvluchten van Trump ,dat ze minder doden hebben per inwoner, houden nu ook al totaal geen steek meer. Tellen we de andere europese landen (portugal, zwitserland, oostenrijk, scandinavië) erbij komen ze er pas echt bekaaid vanaf.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan