Archief - Amerikaanse politiek - Het Trump-tijdperk (Deel 3)

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

berenod

Legacy Member
Team Trump heeft net verkondigd dat ze het zoveel beter doen dan de rest van de wereld door hun dodental per miljoen inwoners te vergelijken met dat van Belgie!

We hebben hem dus netjes geholpen met onze hoge nummers door onze unieke manier van tellen...

Five-seveN

Legacy Member
berenod zei:
Team Trump heeft net verkondigd dat ze het zoveel beter doen dan de rest van de wereld door hun dodental per miljoen inwoners te vergelijken met dat van Belgie!

We hebben hem dus netjes geholpen met onze hoge nummers door onze unieke manier van tellen...

Onderstaand zal je wel weten, maar ik grijp het even aan om het eens over Trump te hebben.
Dat ligt niet aan Belgie he. Trump zal zich altijd wel verder helpen. Als wij minder hadden dan zou hij zeggen "en de landen uit Europa zoals Belgie tellen niet alle doden, zij misleiden ons!". Gisteren zei Trump nog net:

- we hebben het hoogste aantal testen gedaan ter wereld
- we hebben per capita zelfs meer testen gedaan dan zuid korea! Zuid korea, die een geweldige job gedaan hebben zoals iedereen weet, wij doen het beter!

Dat zijn dus 2 compleet uit de context gerukte citaten
- natuurlijk hebben ze het meeste testen ter wereld, ze hebben ook het meeste doden ter wereld en vrijwel het meeste inwoners ter wereld
- zuid korea staat op de 44ste plaats wat betreft testen per capita. De USA 43st. Zuid Korea heeft enkel de eerste weken gigantisch veel testen gedaan.
- USA heeft 20x meer doden per capita dan zuid korea, en toch hebben ze maar even veel testen per capita gedaan
- Belgie heeft meer testen per capita dan de USA gedaan

Trump maakt er altijd een goed nieuws show voor zijn land van. Dat het Corona virus in Belgie al langer woedt dan in de USA laat hij ook achterwege.
Dat onze curve al veel vlakker staat dan de zijne, wordt niet vermeld.
Dat men in Belgie telt op vrijwel 100% van de oversterfte, terwijl hij een veel lager aandeel gebruikt, meldt hij ook even niet.

Belgie heeft geen unieke manier van tellen, wij tellen zowel de ziekenhuis doden als de wzc doden en wij houden die getallen apart bij.
Dat sommige websites zoals worldometer die 2 getallen dan bij elkaar gooien en gaan vergelijken tussen landen, daar kunnen wij niks aan doen.
Dat New York dubbel zoveel inwoners als Belgie heeft, maar wel 4x meer doden als ons, ook even niet melden.

Het enige juiste objectieve getal is het getal van oversterfte, de stijging van het aantal begravenissen vergeleken met andere jaren.
Maar die cijfers zien we jammer genoeg nergens. En ik denk dat vele overheden die ook graag zo lang mogelijk verborgen houden.

Straddle

Legacy Member
Loser zei:
1) hij heeft het niet gekoppeld aan deze situatie, hij zegt dat dat ALTIJD zo is, TOTAAL (is niet gelijk aan beperkt in tijd)
3) Democratisch aangeduid als president met welbepaalde bevoegdheden. Die hij nu aan het uitbreiden is zonder het opnieuw te vragen.

1) Ik denk niet dat de gemiddelde Amerikaan die nu werkloos thuiszit door de lockdown hiervan gaat wakker liggen hoor. Ik evenmin.
3) Zoals eerder gezegd, speciale omstandigheden vragen om speciale maatregelen. De Democrats kunnen altijd een impeachment procedure starten als ze hier een fundamenteel probleem in zien, maar ik denk dat ze wel slim genoeg zijn om dat niet te doen.

Straddle

Legacy Member
Lemme zei:
Je bent blijkbaar gebanned maar toch nog even reageren: https://www.politico.com/news/2020/04/15/poll-dont-stop-social-distancing-coronavirus-spread-187290

More than eight in 10 voters, 81 percent, say Americans “should continue to social distance for as long as is needed to curb the spread of coronavirus, even if it means continued damage to the economy.” Only 10 percent say Americans “should stop social distancing to stimulate the economy, even if it means increasing the spread of coronavirus.” Nine percent of voters have no opinion.

While Democrats (89 percent) are more likely than Republicans (72 percent) to say Americans should continue the “social distancing” measures, large majorities in all demographic groups say it’s more important to stop the spread of the virus than to resume economic activity that could undermine those mitigation efforts.

Altijd voorzichtig zijn met polls maar 80% is toch echt wel een overgrote meerderheid.

Je laatste zin vat het goed samen. Ging volgens diezelfde polls Trump niet afstormen op een complete verkiezingsnederlaag? Waarom zouden we ze nu dan wel ineens serieus gaan nemen?
Als ik de beelden van Michigan zie, en de reacties lees op de US nieuwssites denk ik niet dat een meerderheid zit te wachten op een verlenging van de lockdown (social distancing laat ik even in het midden).

Straddle

Legacy Member
Loser zei:
Wat dus ook de reden was waarom ik die vraag stelde aan de Republikeinse supporters hier, die er niet op wilden antwoorden.

Ik heb er ondertussen 5x op geantwoord. Het is even irrelevant als die complottheorieën rond een Russische inmenging bij de vorige US presidential verkiezingen.

puni

Legacy Member
Straddle zei:
Je laatste zin vat het goed samen. Ging volgens diezelfde polls Trump niet afstormen op een complete verkiezingsnederlaag? Waarom zouden we ze nu dan wel ineens serieus gaan nemen?
Als ik de beelden van Michigan zie, en de reacties lees op de US nieuwssites denk ik niet dat een meerderheid zit te wachten op een verlenging van de lockdown (social distancing laat ik even in het midden).

Daar niet, neen. Vraag eens of ze in New York de lockdown willen opheffen?

Tonerider

Legacy Member
Straddle zei:
1) Ik denk niet dat de gemiddelde Amerikaan die nu werkloos thuiszit door de lockdown hiervan gaat wakker liggen hoor. Ik evenmin.
3) Zoals eerder gezegd, speciale omstandigheden vragen om speciale maatregelen. De Democrats kunnen altijd een impeachment procedure starten als ze hier een fundamenteel probleem in zien, maar ik denk dat ze wel slim genoeg zijn om dat niet te doen.

1)En dat zegt genoeg over hoe je eigenlijk al heel de tijd reageert. Als het niet in uw kraam past, dan 'lig je er niet van wakker' en negeer je het gewoon volledig.
3) speciale omstandigheden vragen o speciale maatregelen, true that. Maar bij hem is het alleen als het in zijn kraam past. Want nu is het weer de verantwoordelijkheid van de gouverneurs en jut hij het volk op tegen die gouverneurs. Want zo komt hij er weer beter uit. En dat is bij Trump het grote probleem. Hij zit geen kneit in met de mensen, maar probeert er gewoon munt uit te slaan. Zelfde met die cheques die zijn naam dragen. Hij is een platte oportunist die enkel denkt om zijn ratings en views.
En zoals eerder gezegd, hij wil dat niet beperken tot die speciale omstandigheden, maar denkt dat hij altijd oppermachtig is.

Straddle

Legacy Member
Tonerider zei:
1)En dat zegt genoeg over hoe je eigenlijk al heel de tijd reageert. Als het niet in uw kraam past, dan 'lig je er niet van wakker' en negeer je het gewoon volledig.

Helemaal niet, maar veel van de argumenten die hier tegen Trump worden aangehaald zijn simpelweg irrelevant voor de gemiddelde Amerikaan en de huidige problematiek. Eén van de argumenten hierboven was dat een recent besluit van Trump in strijd was met wat de Southern States in 1700-1800 besloten? Verwacht je nu echt dat zo'n kritiek serieus wordt genomen door een Amerikaan die werkloos thuis zit en gewoon asap terug aan het werk wilt?

3) speciale omstandigheden vragen o speciale maatregelen, true that. Maar bij hem is het alleen als het in zijn kraam past. Want nu is het weer de verantwoordelijkheid van de gouverneurs en jut hij het volk op tegen die gouverneurs. Want zo komt hij er weer beter uit. En dat is bij Trump het grote probleem. Hij zit geen kneit in met de mensen, maar probeert er gewoon munt uit te slaan. Zelfde met die cheques die zijn naam dragen. Hij is een platte oportunist die enkel denkt om zijn ratings en views.
En zoals eerder gezegd, hij wil dat niet beperken tot die speciale omstandigheden, maar denkt dat hij altijd oppermachtig is.

Zoals hierboven al aangegeven, verwacht je nu echt dat de gemiddelde Amerikaan hiervan wakker gaat liggen? Mij lijkt het veel logischer dat ze Trump gaan beoordelen op basis van de economische resultaten en de werkgelegenheid die er geleverd wordt.

Tonerider

Legacy Member
Straddle zei:
Helemaal niet, maar veel van de argumenten die hier tegen Trump worden aangehaald zijn simpelweg irrelevant voor de gemiddelde Amerikaan en de huidige problematiek. Eén van de argumenten hierboven was dat een recent besluit van Trump in strijd was met wat de Southern States in 1700-1800 besloten? Verwacht je nu echt dat zo'n kritiek serieus wordt genomen door een Amerikaan die werkloos thuis zit en gewoon asap terug aan het werk wilt?
en hoe weet jij dat de gemiddelde Amerikaan er niet wakker van ligt? Dat zijn toch gewoon assumpties die je helemaal niet kan staven. Ondertussen heeft Trump zijn staart al ingetrokken, net omdat er reactie op kwam. Verschillende nieuwszenders en programma's hebben op zijn uitspraak gereageerd.
Het is gewoon jij dit het afdoet als niet belangrijk en that's it.



Zoals hierboven al aangegeven, verwacht je nu echt dat de gemiddelde Amerikaan hiervan wakker gaat liggen? Mij lijkt het veel logischer dat ze Trump gaan beoordelen op basis van de economische resultaten en de werkgelegenheid die er geleverd wordt.
Ja, tuurlijk gaat een groot deel dat doen. En zoals ik hierboven al gezegd heb is het ook een platte opportunist die heel de situatie aan het misbruiken is om zijn imago te verbeteren. Als het goed is, dan is het hijzelf die dat bewerkstelligd heeft; gaat het mis dan zijn het anderen (gouverneurs, china, europa, who). Op een van de laatste persconferenties ivm Corona begon hij zelf een tirade tegen de anti-geweren wetten van Virginia en dit om zo de gouverneur zwart te kunnen maken.
Attacking that state’s Governor Ralph Northam’s new gun control checks, the president said: ‘What they’ve done in Virginia with the second amendment (which guarantees Americans’ right to bear arms) is just a horrible thing. They did a horrible thing, the governor. And he’s a governor under a cloud to start off with, so when you see what he said about the second amendment, when you see what other states have gone, I feel very comfortable (with the tweets sent earlier Friday).
Die kerel zaait tweedracht en jut mensen op tegen gouverneurs die niet direct doen wat hij vindt dat er moet gebeuren. Hoe kan je dat niet gevaarlijk noemen?
Maar idd, misschien heb je gelijk en ligt de gemiddelde Amerikaan er niet van wakker. Maar dan zal het eerder de gemiddelde amerikaan zijn zoals op volgend plaatje:
comp-1587048402.png

Loser

Legacy Member
Straddle zei:
1) Ik denk niet dat de gemiddelde Amerikaan die nu werkloos thuiszit door de lockdown hiervan gaat wakker liggen hoor. Ik evenmin.
3) Zoals eerder gezegd, speciale omstandigheden vragen om speciale maatregelen. De Democrats kunnen altijd een impeachment procedure starten als ze hier een fundamenteel probleem in zien, maar ik denk dat ze wel slim genoeg zijn om dat niet te doen.

Maar je negeert een stuk om het aanvaardbaar te maken: Jij hebt het over desperate times, Trump heeft het over onbeperkt, altijd. Hiervoor en hierna. Daar vroeg ik je reactie om, maar dat negeer je.

Maar de realiteit heeft je al ingehaald, er lagen zo veel mensen wel van wakker dat hij vrijwel meteen zijn kar heeft moeten keren. En gelukkig maar.

Kowlier

Legacy Member
Five-seveN zei:
het enige juiste objectieve getal is het getal van oversterfte, de stijging van het aantal begravenissen vergeleken met andere jaren.
Maar die cijfers zien we jammer genoeg nergens. En ik denk dat vele overheden die ook graag zo lang mogelijk verborgen houden.

mijn vader werkt in een crematorium en daar werken ze al sinds paasmaandag met tripele shiften om de vraag bij te houden. van max 15 crematies per dag naar 23+ op sommige dagen nu. zal ook wel een aandeel klassieke begrafenissen zijn die wegvalt, maar toch.

berenod

Legacy Member
Trump: "Coronacrisis zorgt voor enorme vraag naar wapens"
De coronacrisis jaagt de vraag naar wapens in de Verenigde Staten fors de hoogte in. Dat heeft de Amerikaanse president Donald Trump zondagavond in het Witte Huis op zijn dagelijkse persbriefing over de crisis gezegd. "Mensen kopen omwille van deze epidemie wapens zoals nooit tevoren", luidde het.

Ik zie daar ginder nog een soort van burgeroorlog uitbreken, of alvast een aantal stevige, potentieel gevaarlijke conflicten.

En Trump is er blij om dat er nu zoveel wapens en munitie verkocht wordt, en geeft dan de gouverneur van Virginia nog eens lik op stuk voor zijn conservatieve wapenwetgeving.

Trump heeft ook ergens gezegd dat dat een van de zaken zijn waarop zijn tweet uitspraak"liberate" sloeg!

Er zijn véél streken ginder waar ik nu toch liever niet zou willen wonen hoor.

Als ge onderstaande foto ziet dan wordt ik toch wel zenuwachtig moest ik daar zitten!

200415-michigan-protest-video-tease__415481.focal-760x428.jpg


Source: NBC news https://www.nbcnews.com/politics/politics-news/lock-her-anti-whitmer-coronavirus-lockdown-protestors-swarm-michigan-capitol-n1184426

SithCloud

Legacy Member
lol en dan zijn er die met een mondmasker ertussenstaan.

allez jong. ge moet een kant kiezen he :D

berenod

Legacy Member
Tjah. Pijnlijk hoor...

[video=facebook_share;516037812407183]https://www.facebook.com/NowThisPolitics/videos/516037812407183/[/video]

Loser

Legacy Member
Ik vind dat het toch belangrijk is om even mee te geven dat dit dus een vocale, maar superkleine minderheid is, hè.
De overgrote meerderheid is het eens met de lockdownmaatregelen. 85% van de mensen vind dat zijn gouverneur er goed aan doet om in lockdown te gaan, en wil niet te vroeg heropenen. 15% (vooral in het kamp van Trump, uiteraard) gelooft er niet in. En van die 15% zal maar een klein deel gaan protesteren. Niet om die protesten goed te praten, want als ze nog maar één verpleger gaan beledigen is dat al walgelijk. Maar het beeld dat op sociale media en Reddit gecreëerd wordt dat het een grote groep zou zijn (zoals ook bij The_Donald in het begin, maar dat terzijde), is weldegelijk fout.

berenod

Legacy Member
Loser zei:
Ik vind dat het toch belangrijk is om even mee te geven dat dit dus een vocale, maar superkleine minderheid is, hè.
De overgrote meerderheid is het eens met de lockdownmaatregelen. 85% van de mensen vind dat zijn gouverneur er goed aan doet om in lockdown te gaan, en wil niet te vroeg heropenen. 15% (vooral in het kamp van Trump, uiteraard) gelooft er niet in. En van die 15% zal maar een klein deel gaan protesteren. Niet om die protesten goed te praten, want als ze nog maar één verpleger gaan beledigen is dat al walgelijk. Maar het beeld dat op sociale media en Reddit gecreëerd wordt dat het een grote groep zou zijn (zoals ook bij The_Donald in het begin, maar dat terzijde), is weldegelijk fout.

Totaal akkoord!

Maar het was wel groot genoeg om ter sprake te komen op Trumps personferentie, waar hij die protesten zo goed als aanmoedigde!

En het zijn niet alleen de protesten hé, maar het openen van de stranden (alleen voor beweging maar met bijna zero social distancing), staten waar de gouverneur (Georgia), zonder overleg met de burgemeesters plots gaan verkondigen dat binnen drie dagen wellness salons, tatoos hops, bowlingarena's, kappers en gym's terug open gaan...

Maar ere waar ere toekomt, de burgemeesters daar temperen dat, en zelfs de eigenaars van die zaken staan verre van te springen om te heropenen, zelfs al zitten ze zo goed als door hun centen door!

utred?

Legacy Member
berenod zei:
Totaal akkoord!

Maar het was wel groot genoeg om ter sprake te komen op Trumps personferentie, waar hij die protesten zo goed als aanmoedigde!

Het is omgekeerd. Ze lijken groot omdat Trump het aanmoedigt, en ze worden ook door zijn mensen georchestreed.

Nineshots

Legacy Member
berenod zei:
Maar het was wel groot genoeg om ter sprake te komen op Trumps personferentie, waar hij die protesten zo goed als aanmoedigde!

Zelfs als het over amper 10 man ging zou Trump er nog over spreken, zolang het maar in zijn voordeel werkt. Dus daar kan je niet echt van uit gaan.

berenod

Legacy Member
Burgemeester van Vegas wil ASAP alles open, restaurants, hotels casino's, alles.

Heel het corona gedoe is alarmist zegt ze! Hoe worden zulke mensen zelfs maar burgemeester van een stad?

Brrr, ik hoor ze nu op TV, mens doet me kippevel krijgen, als mensen naar Vegas komen, corona oppikken en terug huiswaarts gaan en dat dan verspreiden, so be it...

Hoofdreden omdat er 150,000 mensen honger lijden nu in Vegas.

Dus zo heel goed zal het sociaal systeem toch wel niet werken...

---edit---

Bron toegevoegd: https://www.businessinsider.com/las...nfections-2020-4?international=true&r=US&IR=T

Vile

Legacy Member
Misschien alles toch een beetje nuanceren ivm Covid-19. Willen of niet de economie moet terug worden opgestart. Geen enkel land was voorbereid op Covid-19. Trump was door een inreisverbod uit te vaardigen plots een racist. De media hebben een echte Trump obsessie.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan