Archief - Amerikaanse politiek - Het Trump tijdperk (Deel 2)

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Anoniem0

Legacy Member
k995 zei:
Je lijkt op de nmbs "het is herfst en de treinen rijden wat doe je" aankondigen dat er bladeren gevallen zijn en vertragingen zijn natuurlijk.

Je draait de toestand om, die tentenkampen moeten niet bestaan punt, laat staan dat je zoveel mensen voor absurde redenen maanden/jaren opsluit.
Dit si een onmenselijke behandeling van mensne die niks misdaan hebben om zoiets te verdienen.

Heel dat systeem is fout en zwaar discriminerend en arpaio is daar de uitwassingen van.

ik dacht het wel dat je geen antwoord had ;)

k995

Legacy Member
witten zei:
ik dacht het wel dat je geen antwoord had ;)

Jawel je negeert het gewoon: men weet het weer in arizona je weet dat dergelijke tenten onmenselijk zijn.

Het antwoord is: goede opvang voor mensen voor zien en niet als PR stunt een tentenkamp / zelf verkalard concentratie kamp omdat dit scoort bij de kiezers.

Zowat de walgelijkse politiek die er bestaat: menselijk lijden voor stemmen. Maar blijf het gerust verdedigen net zoals trump . :niceone:

Loser

Legacy Member
De reden dat het fout is dat het er staat, is precies die reden. Dat hij daar geen oplossing voor heeft, is een deel van de reden waarom het fout is dat het er staat. Ik vraag me echt af waar je naartoe wilt in de discussie, dit gaat over het feit dat Trump het gepast vindt om hem gratie te verlenen. Eerst verander je 2x van argument waarom het goed is dat Trump hem gratie verleent.
Nu probeer je ons ervan te overtuigen dat het tentenkamp een probleem was?

Anoniem0

Legacy Member
Perdedor83 zei:
De reden dat het fout is dat het er staat, is precies die reden. Dat hij daar geen oplossing voor heeft, is een deel van de reden waarom het fout is dat het er staat. Ik vraag me echt af waar je naartoe wilt in de discussie, dit gaat over het feit dat Trump het gepast vindt om hem gratie te verlenen. Eerst verander je 2x van argument waarom het goed is dat Trump hem gratie verleent.
Nu probeer je ons ervan te overtuigen dat het tentenkamp een probleem was?

Er kon geen enkele president dit sluiten? Er is 5 jaar geleden al een petitie geweest? Amnesty international heeft zich er mee gemoeid.
Niemand buiten die sheriff kon het kamp sluiten?
Ja gewoon het feit dat zoiets kan blijven bestaan is toch fout. Waarom heeft er niemand ingegrepen?

over de gratie spreek ik mij niet uit (nogmaals)

k995

Legacy Member
witten zei:
Er kon geen enkele president dit sluiten? Er is 5 jaar geleden al een petitie geweest? Amnesty international heeft zich er mee gemoeid.
Niemand buiten die sheriff kon het kamp sluiten?

Nogmaals dit is een bevoegdheid van de staat, ken je niks van de VS?

De State legislature kan dit ongetwijfeld wel aanpakken die is al sinds jaren 90 in handen van de GOP.

Je kan je idd de vraag stellen waarom de arizona GOP dit nooit aangepakt heeft.

Zoals ik al zei is de reden gegeven dat de sheriff te populair was bij hun kiespubliek.

MikeHunt

Legacy Member
k995 zei:
Je lijkt op de nmbs "het is herfst en de treinen rijden wat doe je" aankondigen dat er bladeren gevallen zijn en vertragingen zijn natuurlijk.

Je draait de toestand om, die tentenkampen moeten niet bestaan punt, laat staan dat je zoveel mensen voor absurde redenen maanden/jaren opsluit.
Dit si een onmenselijke behandeling van mensne die niks misdaan hebben om zoiets te verdienen.

Heel dat systeem is fout en zwaar discriminerend en arpaio is daar de uitwassingen van.


Een beetje offtopic maar dronken rijden is toch een serieuze overtreding, en ik vind het juist een goede zaak dat ze daar in de VS blijkbaar wel zware straffen voor durven geven. Martelen in een concentratiekamp hoeft nu ook weer niet maar een paar maanden opsluiting lijkt mij wel een gepaste straf.

Anoniem0

Legacy Member
k995 zei:
Nogmaals dit is een bevoegdheid van de staat, ken je niks van de VS?

De State legislature kan dit ongetwijfeld wel aanpakken die is al sinds jaren 90 in handen van de GOP.

Je kan je idd de vraag stellen waarom de arizona GOP dit nooit aangepakt heeft.

Zoals ik al zei is de reden gegeven dat de sheriff te populair was bij hun kiespubliek.

Ik vind dat een rare situatie.
Ze is er initieel gekomen na een tekort in cellen. Maar 24 jaar later moet het tekort me toch weggewerkt lijken?

Loser

Legacy Member
witten zei:
Ik vind dat een rare situatie.
Ze is er initieel gekomen na een tekort in cellen. Maar 24 jaar later moet het tekort me toch weggewerkt lijken?

Dat is al uitgelegd. Arpaio is populair geworden met die aanpak. Waarom zou hij die weghalen? De federale zaak tegen hem loopt al van 2007.

Maak je punt, of hou erover op. Is je punt dat andere presidenten het al moesten sluiten, en ben je voor federale inmenging in staten? Of is het de schuld van Obama? Of is de gratie gegrond omdat het politiek is? Want ik ga niet gokken. En al die voorgaande punten zijn hier al beargumenteerd, en wat mij betreft ontkracht.

Straddle

Legacy Member
Perdedor83 zei:
Heel simpel, Straddle. Jij zei dat hij herverkozen is geweest, als bewijs van dat hij het niet slecht doet.

Nope, dat heb ik nooit gezegd. Witten schreef dat en Sarcastro reageerde daarop.

Maar misschien is het goed om even wat afstand te nemen en kijkt naar de context van wie je verdedigt. Want jij verwijt anderen van bias, maar beeld je even in dat Obama een man gratie zou verlenen die:
- Mensen die nog niet veroordeeld zijn (innocent until proven guilty riep jij toch over Trump?) maar gewoon verdacht, in een tentenkamp stopt in Arizona, bij 43°C. En overal in de tenten camera's hangt, zelfs in de vrouwentoiletten.
- Een vrouw aan bed ketent met armen en voeten bij de bevalling.
- Reporters oppakte toen die over hem schreven (Free speech, riep je een pagina geleden nog)
- Wel geld uittrekt om een onderzoek in te stellen naar de geboorteakte van Obama, maar niks doet met honderden zaken van seksueel misbruik "omdat er geen middelen zijn". Veel van die zaken gaan om kindermisbruik.
- Een moordaanslag op zichzelf in scène zette om goed te scoren bij het publiek. Die kost de belastingsbetaler $1.1M in settlements

Dit zijn geen verdraaiingen van de pers. Dit is wat er echt gebeurd is, en wat bewezen is geacht.

Bullshit, dat zijn beschuldigingen, Arpaia is bijlange niet veroordeeld voor die zaken.

Anoniem0

Legacy Member
Perdedor83 zei:
Dat is al uitgelegd. Arpaio is populair geworden met die aanpak. Waarom zou hij die weghalen? De federale zaak tegen hem loopt al van 2007.

Maak je punt, of hou erover op. Is je punt dat andere presidenten het al moesten sluiten, en ben je voor federale inmenging in staten? Of is het de schuld van Obama? Of is de gratie gegrond omdat het politiek is? Want ik ga niet gokken. En al die voorgaande punten zijn hier al beargumenteerd, en wat mij betreft ontkracht.

of clinton of bush... Tis gek dat in een land als amerika een concentratiekamp open gehouden wordt zonder dat er presidentiele inmenging kan zijn.

Loser

Legacy Member
Beetje verder lezen, Straddle, tot aan mijn aangepaste versie na correctie.

Straddle

Legacy Member
k995 zei:
Dus jij vind dat iemand die goed in jouw ogen is zich niet meer aan de wet moet houden?

Dat staat er niet ...

Hoe ver ga je daarin? Wat als hij een illegaal vermoord had?

Tja, wat dan? Als een bankovervaller wordt neergeschoten tijdens een gewapende bankoverval, moet je dat dan ook erg vinden? Als die mensen zich gewoon aan de officiële migratieprocedures houden, gaat er heus niets met ze gebeuren hoor. Het zijn enkel degenen die het illegale, criminele pad betreden die gevaar lopen. Dat vind ik niet erg.

Manning bracht zware fouten vand e VS overheid aan het licht,

Lol, die trans-gek heeft massa's betrouwbare informatie gestolen en gelekt aan allerlei dubieuze partijen. Dat is voor Amerika veel gevaarlijker dan een sheriff die gewoon wat kuiswerk doet.

k995

Legacy Member
witten zei:
Ik vind dat een rare situatie.
Ze is er initieel gekomen na een tekort in cellen. Maar 24 jaar later moet het tekort me toch weggewerkt lijken?
Idd dat zou moeten weggewerkt zijn, behalve natuurlijk als je graag veel illegalen en iedereen met een andere huiskleur oppakt en je er politiek van profiteert.





witten zei:
of clinton of bush... Tis gek dat in een land als amerika een concentratiekamp open gehouden wordt zonder dat er presidentiele inmenging kan zijn.

Je kent dus weinig van de VS dat is duidelijk.

https://en.wikipedia.org/wiki/Sheriffs_in_the_United_States

Elected sheriffs are accountable directly to the constitution of their state, the United States Constitution, statutes, and the citizens of their county.[2]

Straddle

Legacy Member

Conradus

Legacy Member
Straddle zei:
Bullshit, dat zijn beschuldigingen, Arpaia is bijlange niet veroordeeld voor die zaken.

Voor minstens twee ervan heeft hij gesetteld nochtans. En de camera's hebben lange tijd gewoon online gestaan.

M°°nblade

Legacy Member
Perdedor83 zei:
Verdachten, Straddle. En racial profiling. Eerst lezen, dan posten.
Verdachten? Racial profiling?

Als je aan de grens van mexico een mexicaan tegen komt zonder papieren, die zich niet wil identificeren en die niet kan duiden waar hij dan woont, dan is dat gewoon een illegaal. Punt basta.
Dat Arpaio deze mensen daar vasthield klopt ook van geen kanten.
De reden dat hij veroordeeld is, is omdat zijn officers zonder criminal charges en administratieve documentatie deze mensen uitleverde aan U.S. Immigration and Customs Enforcement.

Het idee dat Arpaio niet genoeg blanken aan de kant liet stoppen in de zoektocht naar illegale mexicanen is een hilarisch absurd argument.

Loser

Legacy Member
Ik denk dat ook jij niet helemaal weet wat een sheriff allemaal mag en doet. Hij hield er wel degelijk gewoon verdachten vast. Zoek bijvoorbeeld maar eens het verschil tussen een jail en een prison op, en tussen sheriff dpt en politie. Is niet vreemd voor sheriffs, en komt overeen met huis van bewaring, ongeveer, bij ons. Maar dan niet in die omstandigheden. Jullie praten maar over mensen die het verdienen, en tegelijk over onschuld tot het tegendeel bewezen is.

M°°nblade

Legacy Member
Perdedor83 zei:
Ik denk dat ook jij niet helemaal weet wat een sheriff allemaal mag en doet. Hij hield er wel degelijk gewoon verdachten vast. Zoek bijvoorbeeld maar eens het verschil tussen een jail en een prison op, en tussen sheriff dpt en politie. Is niet vreemd voor sheriffs, en komt overeen met huis van bewaring, ongeveer, bij ons. Maar dan niet in die omstandigheden. Jullie praten maar over mensen die het verdienen, en tegelijk over onschuld tot het tegendeel bewezen is.
Als je in de US aan de mexicaanse grens een mexicaan zonder papieren tegenkomt die weigert zich te identificeren, dan heb je genoeg 'bewijzen'. Beweren dat je meer dan dat nodig hebt dan dat om uit te maken of het al dan niet over een illegaal gaat, is gewoon intellectueel oneerlijk zijn.

Loser

Legacy Member
M°°nblade zei:
Als je in de US aan de mexicaanse grens een mexicaan zonder papieren tegenkomt die weigert zich te identificeren, dan heb je genoeg 'bewijzen'. Beweren dat je meer dan dat nodig hebt dan dat om uit te maken of het al dan niet over een illegaal gaat, is gewoon intellectueel oneerlijk zijn.

Haha, het wordt hier beter en beter. Daar zaten niet alleen illegalen, ik zeg het toch al een post of 10.
Er zitten ook verdachten. Verdacht van eender wat.

Maar goed, jij vindt dus dat mensen schuldig zijn voor hun rechtszaak, en dat ze behandeld mogen worden als beesten. Leerrijke interactie hier.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan