Archief - Amerikaanse politiek - Het Trump tijdperk (Deel 2)

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

M°°nblade

Legacy Member
Perdedor83 zei:
Haha, het wordt hier beter en beter. Daar zaten niet alleen illegalen, ik zeg het toch al een post of 10.
Er zitten ook verdachten. Verdacht van eender wat.
Maar daarvoor is hij dan weer niet veroordeeld he?

Heel de trial van Arpaio was trouwens een klucht. De rechter veroordeelde Arpaio door in te gaan tegen iedere getuige die aanwezig was in het proces en bevestigde dat de order niet expliciet zei dat Arpaio geen illegalen mocht uitleveren aan de Border Patrol or ICE.

Mr. Wilenchik, who argued during the trial that the Snow order was murky and subject to misinterpretation, said Judge Bolton found that it “clearly said something that it did not even say: that the MCSO was prohibited from turning illegal aliens over to Border Patrol or ICE.”
“Every witness in the case testified that the order was not clear, even though Judge Bolton and her fellow judge say so,” Mr. Wilenchik said. “Numerous law enforcement agencies also continue to do this. In fact, the DOJ now goes after agencies that refuse to do this.”

Joe Arpaio convicted of crime for ignoring judge's order - Washington Times

Verder ook
“This is a complete travesty of justice,” said James Fotis, president of the National Center for Police Defense, who observed the five-day trial in Phoenix.

“As I sat in the courtroom and listened to Sheriff Joe Arpaio’s trial, I knew any reasonable man or woman who was there to pass judgment on this honest, law-abiding man who gave his life to the rule of law could never find him guilty on the evidence presented,” Mr. Fotis said.


Kortom, politieke afrekening. Je hebt een Sherif die als lokale held illegale mexicanen aan de grens tegenhoudt om te strijden tegen het probleem van sociale dumping in het zuiden en een Obama administratie die er niets aan wou doen om maar geen latino kiesvee tegen het hoofd te stoten.

Het is door deze wantoestanden dat Trump uiteindelijk heeft kunnen winnen met zijn migratie beleid.

Loser

Legacy Member
Dus je blijft bij politieke afrekening, ook al houdt dat zen verregaand complot en corruptie van het rechtssysteem in? Het lijstje dat ik hiervoor had gepost?

Nu is het een afrekening omdat Obama het latino kiesvee niet tegen het hoofd wil stoten, daarstraks nog om het birther fiasco. Make up your mind.

Straddle

Legacy Member
Perdedor83 zei:
Verdachten, Straddle. En racial profiling. Eerst lezen, dan posten.

Ja hoor, al die illegale Mexicanen die ze aan de Amerikaanse grens aantreffen zullen waarschijnlijk gewoon verdwaald zijn. Ze hadden heus geen plannen om illegaal de grens over te steken ...

Loser

Legacy Member
Eh, als ze aan de Amerikaanse kant staan, denk ik dat ze inderdaad geen plannen hebben om de grens over te steken. Maar nog eens: lees nu eens verder. Ik zeg net dat er niet alleen illegalen zitten.
En dat mensen wel nog onschuldig zijn tot ze veroordeeld zijn, is iets wat jij een paar pagina's geleden zelf zei over Trump. Geldt niet voor bruintjes?

M°°nblade

Legacy Member
Perdedor83 zei:
Dus je blijft bij politieke afrekening, ook al houdt dat zen verregaand complot en corruptie van het rechtssysteem in? Het lijstje dat ik hiervoor had gepost?
Het is geen complot of corruptie als alom gekend dat rechters politiek genomineerd worden. De rechter die Arpaio veroordeelde was door de democraten genomineerd.

Nu is het een afrekening omdat Obama het latino kiesvee niet tegen het hoofd wil stoten, daarstraks nog om het birther fiasco. Make up your mind.
Hoe kan Arpaio nu veroordeeld worden als afrekening omdat Obama geen kiesvee tegen het hoofd wil stoten?! Ik zie geen enkele logica in die argumentatie. Lees nog maar eens opnieuw wat ik net zei, je bent volgens mij verward.

Loser

Legacy Member
Reageer eerst maar eens op het lijstje dat in gepost heb over wat die bewering over een afrekening inhoudt. Want daarmee zeg je heel wat. Het is niet omdat jij je claim nu gewoon herhaalt, dat ik ook weer alles moet opzoeken. Dat kun je best zelf.

M°°nblade

Legacy Member
k995 zei:
Dat is puur jouw mening omdat je gewoonweg nit wil aanvaarden dat mensen in een staat zoals arizona in een tent steken op deze manier onmenslijk is.
Temperatures rise to 145 inside Tent City
Maricopa County Sheriff Joe Arpaio took the temperature inside one of the tents at Tent City Saturday afternoon.
The tents can sometimes mimic ovens or hot cars. The gauge in Arpaio's hand indicated 145 degrees, nearly 30 degrees hotter than the day's high.
145= 60+ celcius
Nogmaals, dat van die 65°C is gewoon onzin. Dat heeft niets te maken met aanvaarding maar puur dat het medisch onmogelijk is zonder dat er doden vallen. Het waren trouwens open tentjes. Kortom, een broodje aap verhaal.

Onzin, meer excuses. De eerste klachten van racial profiling dateren van 2007 en ja dat duurt zo lang voor zoiets voorkomt bij hogere gerechtshoven.
Iedereen is uiteraard vrij om wanneer ook klachten in te dienen. Maar de veroordelingen zijn er pas geweest in de Obama periode.

In trump zijn ogen ongetwijfeld, hij ziet iemand gelijkaardig aan hem en wil die beschermen gelijk wat de politieke gevolgen zijn.
Nogmaals dat toont gewoon hoe trump naar de wereld kijkt.

Mai echt zoals een dier dus: dronken rijden.
ZOals ik al zei; raar dat je geen idee hebt waar het over gaat en toch deze persoon verdedigt, zoals trump moet je je wel vinden in zijn gedachtegoed?
Ik ken de problematiek van ginder niet in detail. Wel lijkt het mij correct om adhv. de verkiezingsuitslag te stellen dat de Noord-Zuid verschillen nog steeds groot zijn en de democraten het zuiden en hun lokale republikeinse politici stiefdochterlijk behandelen en omgekeerd.

Sarcastr0

Legacy Member
Gelukkig heeft de Kim nog eens vuurwerk afgestoken, kan Trump nog eens de aandacht afleiden van zijn beleid met dit non issue in Korea.

Verstuurd vanaf mijn MotoG3 met Tapatalk

squalleke123

Legacy Member
Sarcastr0 zei:
Gelukkig heeft de Kim nog eens vuurwerk afgestoken, kan Trump nog eens de aandacht afleiden van zijn beleid met dit non issue in Korea.

Verstuurd vanaf mijn MotoG3 met Tapatalk

Ja jong, tis precies alsof die dat iedere keer op vraag van Trump doet... En precies of Trump wil afleiden van hoe hij met Harvey omgaat... :wtf:

Loser

Legacy Member
Nee, dit is gewoon een uitloper van zijn vorige onbeholpen en overdreven baldadige gedrag.

squalleke123

Legacy Member
Perdedor83 zei:
Nee, dit is gewoon een uitloper van zijn vorige onbeholpen en overdreven baldadige gedrag.

Beetje een unfaire aanname. Ten eerste weet je niet wat Kim denkt en ten tweede kan je niet weten of een minder kordate aanpak wel zou werken. Als je de strategische analyse van de situatie maakt dan wordt het toch snel duidelijk dat Kim voordeel haalt uit de huidige situatie omdat hij nog veel meer af te leiden heeft van slechte binnenlandse politiek. DWZ dat NK altijd een dreiging zal zijn...

Loser

Legacy Member
Tja, NK zal altijd een dreiging zijn, maar was dat ook daarvoor al.
Die minder kordate aanpak werkt toch al 50 jaar om de problemen van NK in NK te houden. En plots in dat halve jaar van Trump toevallig niet meer. Maar het heeft niks te maken met zijn baldadigheid.

Edit; Of anders gezegd: Er is op internationaal vlak maar één variabele, de rest is constant gebleven.

beryl

Legacy Member
Perdedor83 zei:
Tja, NK zal altijd een dreiging zijn, maar was dat ook daarvoor al.
Die minder kordate aanpak werkt toch al 50 jaar om de problemen van NK in NK te houden. En plots in dat halve jaar van Trump toevallig niet meer. Maar het heeft niks te maken met zijn baldadigheid.

Edit; Of anders gezegd: Er is op internationaal vlak maar één variabele, de rest is constant gebleven.

Ik herinner me een aantal jaar geleden een voorval waarbij Noord Korea een artillerie aanval deed op een Zuid-Koreaans dorp waarbij effectief mensen zijn omgekomen. Daarbij is wat er nu gebeurt nog redelijk braaf. De crisis die we nu zien is een herhaling van wat er elke paar jaar eens gebeurt, met dat verschil dat Noord-Korea technologisch steeds verder begint te staan en op die manier gevaarlijker wordt. Maar ook dat is een lange termijn evolutie die niet meteen iets met Trump te maken heeft.

Wat natuurlijk wel zo is, is dat Trump heel agressieve taal heeft gebruikt waarvan Noord-Korea (en de rest van de wereld) wist dat het blufpoker was. Een land als Noord-Korea moet wel reageren op zo'n uitlatingen en heeft dat dan ok meteen gedaan. NK kan makkelijk verder gaan dan bvb de VS. De fout die Trump hier volgens mij maakt is dus niet dat hij (te) kordaat is, maar dat hij dreigt kordaat te zullen zijn terwijl iedereen weet dat hij zijn dreigement niet waar kan maken.

Loser

Legacy Member
Uiteraard. Volkomen mee eens ook.
Maar in die evolutie ontmijnt de zinnige "partner" de situatie altijd. En nu niet. Dus blijft het niet bij die eerste testen, en is het afwachten waar het zal eindigen.

beryl

Legacy Member
Perdedor83 zei:
Uiteraard. Volkomen mee eens ook.
Maar in die evolutie ontmijnt de zinnige "partner" de situatie altijd. En nu niet. Dus blijft het niet bij die eerste testen, en is het afwachten waar het zal eindigen.

De vorige presidenten hebben de situatie altijd proberen te ontmijnen en we hebben nu een situatie waarin Noord Korea gevaarlijker is dan ooit. Ook als de relaties nu weer normaliseren weten we niet waar het zal eindigen. Ik zeg zeker niet dat wat Trump nu doet volgens mij de juiste keuze is, maar je kan alleen maar vaststellen dat alles wat in het verleden geprobeerd is ook niet bijster succesvol was. (Al is het natuurlijk moeilijk in te schatten hoeveel erger het nog had kunnen zijn).

squalleke123

Legacy Member
beryl zei:
De vorige presidenten hebben de situatie altijd proberen te ontmijnen en we hebben nu een situatie waarin Noord Korea gevaarlijker is dan ooit. Ook als de relaties nu weer normaliseren weten we niet waar het zal eindigen. Ik zeg zeker niet dat wat Trump nu doet volgens mij de juiste keuze is, maar je kan alleen maar vaststellen dat alles wat in het verleden geprobeerd is ook niet bijster succesvol was. (Al is het natuurlijk moeilijk in te schatten hoeveel erger het nog had kunnen zijn).

Vandaar dat ik het een unfair assesment noemde. Men heeft de appeasement geprobeerd en dit heeft geleid tot een NK waar de bevolking omkomt van de honger en dat een kernwapen met langeafstandsraketten kan combineren. Ergens moet je dan toch erkennen dat er actie nodig was.

Om het toch met een analogie te zeggen: Danzig was ook de stap te ver...

squalleke123

Legacy Member
Sarcastr0 zei:

De bron is hilarisch:

As a senior director in the Obama White House charged with coordinating nonproliferation policy, I thought about this question a lot as we tried to ensure our actions and words intended to influence North Korea would send the right deterrent and diplomatic messages to Pyongyang.

Die heeft maw. zijn werk zo gedaan dat hij in de verste verte niet in de buurt van zijn doelstellingen kwam. 8 jaar later is NK militair gewoon sterker geworden (ten koste van zijn bevolking). Nochtans maakt hij hier wel een heel goede strategische analyse van de situatie. Jammer dus dat uit de strategische analyse geen strategische aanpak is gekomen in de acht jaar (veronderstel ik) dat hij in dienst was.

Loser

Legacy Member
Haha, ja. Want het feit dat een land al 50 jaar een dictator aan de macht heeft, is natuurlijk de schuld van een senior director in het kabinet van de Amerikaanse president...

Sarcastr0

Legacy Member
Perdedor83 zei:
Haha, ja. Want het feit dat een land al 50 jaar een dictator aan de macht heeft, is natuurlijk de schuld van een senior director in het kabinet van de Amerikaanse president...
Dat is toch niet wat squalleke zegt?

Verstuurd vanaf mijn MotoG3 met Tapatalk
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan