Archief - Algemene Nieuws & Achtergronden Thread - Deel 16

[JPV]

Ik vermoed dat uw opmerking van de vuile rol van de pers niet naar mij toe was.

was idd niet voor jou

Wat verwacht je dan nog meer?

Lees dit dan maar eens door:
https://www.hln.be/showbizz/muziek/...amping-pukkelpop-met-leeuwenvlaggen~a18f996c/

De erge feiten worden zo gekoppeld aan Vlaamse vlaggen. Men spreekt nog steeds over 'de jongens'. Terwijl er dus 0,0 botten bewijs voor is, en zelfs Kyra bevestigt het neutraal dat er geen bewijs is dat 'de jongens' dat gedaan hebben.

je hebt dus 1 artikel waar onhandig idd die 2 aan elkaar gelinkt worden. Maar is dat artikel dan zo geschreven dat "de media" duidelijk daar een handje in meespeelt? Nee.

Dit gooit de feiten ook op een stapel:
Maar dat was niet naar de zin van veel festivalgangers. Later werden haar vriendinnen naar eigen zeggen bedreigd op de camping. De Wever heeft het festival intussen verlaten en keert wellicht niet meer terug. De Pukkelpop-organisatie heeft een onderzoek geopend en heeft een twintigtal Vlaamse vlaggen in beslag genomen op de campings. Een klein groepje actievoerders verzamelde vanavond voor de camping met leeuwenvlaggen om te protesteren.

en wat staat hier feitelijk mis? Totaal niks.

Alsook het filmpje. Beelden gemaakt door een rechtse groepering worden getoond. Daar geeft meteen een hele perceptie.
-diezelfde 'jongens' zouden de tenten kapot gemaakt hebben etc. Terwijl dat helemaal niet zo is mogelijk.
-een filmpje van make vlaanderen great again er boven op tijdens dat boe roepen.

dat laatste zie ik niet in wat er mis mee was. Die reportage toonde aan dat een groepering duidelijk het gemunt had op Anuna, zeker nieuwswaardig. Dat "diezelfde jongens" zie ik niet in dat filmpje (maar geluid kan hier niet aan)

[JPV]

Waar als ik vragen mag ?

https://twitter.com/jeroendepreter

[mrc]

https://twitter.com/jeroendepreter

Die foto toont niets aan he. Een licht natte tent (waarvan je niet weet van wie), een emmer op de grond en een vader van een betrokken partij (neutraal kan je hem niet noemen) die iets tweet. Als dat als betrouwbare bron gaat tellen...

Heeft het kind wat bier naar haar kop gesmeten gekregen ? Ja, dat was al toen ze op het podium stond. Zullen enkele heethoofden wat bier naar haar tent gesmeten hebben ? Mogelijk wel, het zou mij niet verbazen en op zich is dat af te keuren natuurlijk.

Moet er een drama van gemaakt worden ? Aub seg. Als je 's nachts in een tent met redelijk wat zat volk op een festival een politiek geladen boodschap wilt brengen, ga je reacties uitlokken. Ga dan ook niet liggen bleiten achteraf. Er is niets gebeurd wat je niet met een vod en wat water kan oplossen. Verdient dat media-aandacht ? Bijlange niet.
Een polariserend kind zoekt wat aandacht op een foute plaats en krijgt wat bier naar haar hoofd gegooid. Perfect normale reactie gezien de leeftijd. Dat zou 15 jaar geleden ook gebeurd zijn en dat gebeurt over 15 jaar nog steeds.

De maatschappij moet eens dringend ophouden met alles te overdramatiseren. Iedereen is tegenwoordig voor het minste enorm butthurt. Bij veel van die dingen vraag ik mij af hoe daarop gereageerd zou worden in eind jaren '90 toen ik richting de 20 ging. Daar werd over zo'n dingen allemaal géén drama gemaakt, deed je dat toch, dan werd daar eens een goei mee gelachen. Veel meer "leven en laten leven" mentaliteit.

[M°°nblade]

Het is geen artikel, het is een scriptie. Maar het gaat over het feit dat de Vlaamse Beweging al tientallen jaren vlaggen uitdeelt. Ik heb niet het gevoel dat je echt aan het praten bent hierover, maar eerder niet wilt lezen wat ik schrijf. Ik zeg alleen dat dat aangepakt mag worden in een privé-evenement en dat we niet moeten doen alsof dat iets is wat pas sinds S&V of de laatste verkiezingen gebeurt. Ik heb het nooit anders geweten. En in de scriptie die ik link, gaan ze zelfs terug tot de jaren 60.

Maar als je een artikel wilt: https://www.nieuwsblad.be/cnt/gse2qgkhg


En hier trouwens twee waarin het in 2018 al de collaboratievlag wordt genoemd: https://www.demorgen.be/politiek/n-va-blundert-op-twitter-collaboratievlag-schoontje~bd8b91a5/
https://www.knack.be/nieuws/belgie/...n-uiterst-rechts/article-opinion-1174533.html
Hier zitten ze aan de schoolpoort: https://www.gva.be/cnt/aid660770/vlaanderen-vlagt-aan-de-schoolpoort-discussie

Dus protest en discussie genoeg. Maar ik ging ervan uit dat dat wel algemene kennis was.

Jij zegt dat het clicks oplevert omdat het acties van links zijn. Een ander schrijft hier dat de "linkse media" het doet om rechts zwart te maken... Misschien valt het dan wel nog mee van vooringenomenheid en politisering van de media?

Zoals Dieter85 al schreef wordt er nergens in je link ook maar iets geopperd dat die vlagjes aangepakt zouden moeten worden of dat er een groeiend protest rond opkomt.
En de klachten tegen die vlagjes in de koers die vlagjes waren trouwens puur pragmatisch omdat die het camerabeeld verstoren en die stokken in de spaken van de fietsen terecht kunnen sukkelen. Het had geen fluit te maken met de politieke boodschap achter de zwarte leeuw.

Dat je daar linkse media of een opiniestuk van een links activistische Marc Van Ranst (aka Dokter haat) linkt is op zich niets bijzonders. Links doet al decennia niets liever dan Vlaams nationalisme vereenzelvigen met de collaboratie. Dat men nog steeds zo graag naar de jaren '30 van vorige eeuw refereert maakt het geen waarheid maar een zwaktebod van argumenten.

[Lavabo]

Zou het niet kunnen dat ze dat niet uit medeleven met "linkse huilertjes" doen, EN niet om aan te tonen hoe absurd links geworden is? Maar gewoon omdat het clicks oplevert?
Ik snap dit dus echt niet, hoor. Je gaat ervan uit dat "de media" allemaal gaat samenzitten en dat ze bij alle pershuizen iets beslissen dat dan ook door alle journalisten en eindredacteurs wordt nageleefd... Om nog maar te zwijgen van de kortzichtige opdeling tussen links en rechts.

Ik dacht dat het voor de meeste duidelijk was dat de (meeste) media collectief een links standpunt willen/moeten pushen van hogerop.

Er zijn verschillende verdragen die zoeen regels opstellen, laat ons het Marrakesh pact even bezien:

-Journalisten voorlichten over migratiegerelateerde kwesties, investeren in ethische rapportagestandaarden en reclame, en de toewijzing van overheidsfinanciering stoppen aan media die systematisch intolerantie, xenofobie, racisme en andere vormen van discriminatie jegens migranten promoten.
-Bewustmakingscampagnes gericht op migranten die de positieve bijdrage van veilige, ordentelijke en regelmatige migratie belichten.


https://nl.wikipedia.org/wiki/VN-Migratiepact

Pro-migratie propaganda dus.

Er zijn ook regels voor de reclame wereld die bv de multicul moeten propageren in hun reclame. In hoeveel reclame clips ziet men nu niet dat het klassieke gezin wordt vervangen door meestal een zwarte man met blanke vrouw? Dit is er niet zo maar gekomen, er zit een agenda achter.

Hier is een voorbeeld over een "code" die de reclame wereld zou moeten volgen: https://www.jep.be/sites/default/files/rule_reccommendation/icc_code_boekvorm.pdf
Het ICC is net zoals VN,... een supranationaal orgaan. ICC zit onder het gezag van World Council.

EU pushed ook zijn regeltjes natuurlijk: https://ec.europa.eu/digital-single-market/en/audiovisual-media-services-directive-avmsd

Moest men een beetje verder graven zal men nog veel meer verdragen, etc tegen komen die het zelfde verhaal willen pushen.

[Spyronamic]

Foto zal wel echt zijn, maar jammer dat dat ook weer het enige is dat na 4 dagen op zijn Twitter feed verschijnt. Hij is Knack journalist, hoe verdomd moeilijk is het om zijn dochter en vriendinnen aan het woord te laten in een artikel met meer details.

EDIT: En de onderwerpen van zijn artikels spreken ook boekdelen. https://www.knack.be/nieuws/auteurs/jeroen-de-preter-2327.html. Allemaal wel heel toevallig allemaal, zijn achtergrond doet vooral niet nog meer afbreuk aan de geloofwaardigheid.

[JPV]

Die foto toont niets aan he. Een licht natte tent (waarvan je niet weet van wie), een emmer op de grond en een vader van een betrokken partij (neutraal kan je hem niet noemen) die iets tweet. Als dat als betrouwbare bron gaat tellen...

het lijkt me toch betrouwbaar genoeg om te stellen dat een journalist, zelfs al is die papa, niet zomaar een foto van een natte tent (met niet de normale regenvlekken) zal posten.

Die emmer doet er niet veel toe op die foto denk ik, daar zou ik niks achter zoeken.

Heeft het kind wat bier naar haar kop gesmeten gekregen ? Ja, dat was al toen ze op het podium stond. Zullen enkele heethoofden wat bier naar haar tent gesmeten hebben ? Mogelijk wel, het zou mij niet verbazen en op zich is dat af te keuren natuurlijk.

Moet er een drama van gemaakt worden ? Aub seg. Als je 's nachts in een tent met redelijk wat zat volk op een festival een politiek geladen boodschap wilt brengen, ga je reacties uitlokken. Ga dan ook niet liggen bleiten achteraf. Er is niets gebeurd wat je niet met een vod en wat water kan oplossen. Verdient dat media-aandacht ? Bijlange niet.
Een polariserend kind zoekt wat aandacht op een foute plaats en krijgt wat bier naar haar hoofd gegooid. Perfect normale reactie gezien de leeftijd.

hmm... perfect normale reactie dat je bier over je hoofd krijgt als je een extremere mening uit? Mij lijkt dat NIET perfect normaal (nu, ik zal het onthouden de volgende keer dat een vakbondsman met bier gooit ). Het is geen wereldramp, dat klopt. Maar het ging dan ook niet enkel daarover.

Het is ook pas een drama geworden toen Pukkelpop die vlaggen wegdeed, ervoor was het een al bij al "eenvoudig" incident.

[M°°nblade]

https://twitter.com/jeroendepreter

Jeroen De Preter wiens dochter deel uitmaakt van de Anuna aanhang wordt in de comments dan ook volledig belachelijk gemaakt. Een fotootje van een piss bucket met daarin een drijvend blikje cola en een vuile tent zoals er op ieder festival duizenden staan is geen enkele vorm van bewijs.

[Loser]

Ik dacht dat het voor de meeste duidelijk was dat de (meeste) media collectief een links standpunt willen/moeten pushen van hogerop.

Er zijn verschillende verdragen die zoeen regels opstellen, laat ons het Marrakesh pact even bezien:

-Journalisten voorlichten over migratiegerelateerde kwesties, investeren in ethische rapportagestandaarden en reclame, en de toewijzing van overheidsfinanciering stoppen aan media die systematisch intolerantie, xenofobie, racisme en andere vormen van discriminatie jegens migranten promoten.
-Bewustmakingscampagnes gericht op migranten die de positieve bijdrage van veilige, ordentelijke en regelmatige migratie belichten.


https://nl.wikipedia.org/wiki/VN-Migratiepact

Pro-migratie propaganda dus.

Er zijn ook regels voor de reclame wereld die bv de multicul moeten propageren in hun reclame. In hoeveel reclame clips ziet men nu niet dat het klassieke gezin wordt vervangen door meestal een zwarte man met blanke vrouw? Dit is er niet zo maar gekomen, er zit een agenda achter.

Hier is een voorbeeld over een "code" die de reclame wereld zou moeten volgen: https://www.jep.be/sites/default/files/rule_reccommendation/icc_code_boekvorm.pdf
Het ICC is net zoals VN,... een supranationaal orgaan. ICC zit onder het gezag van World Council.

EU pushed ook zijn regeltjes natuurlijk: https://ec.europa.eu/digital-single-market/en/audiovisual-media-services-directive-avmsd

Moest men een beetje verder graven zal men nog veel meer verdragen, etc tegen komen die het zelfde verhaal willen pushen.

Als je een aluminium hoedje hebt, is alles plots duidelijk. Ik vind het helemaal niet duidelijk dat de (meeste) media collectief een links standpunt moeten pushen van hogerop. Wil je me eens uitleggen hoe dat in elkaar zit, dan? Moeten de eindredacteurs wekelijks op vergadering komen bij een linkse baas? Ook als De Wever bijvoorbeeld minister-president wordt? Of is er soort onbekende linkse elite die zulke dingen afspreekt, waarvan iedereen weet heeft, maar niemand ooit iets van zegt? En alle kranten stemmen in zonder daar ooit iets van te schrijven, omdat... Ja, waarom? Zouden ze niet veel meer clicks krijgen als ze dat zouden blootleggen?

Wat je quote legt op geen enkele manier iets op aan journalisten. Nogal logisch, dat zou regelrecht ingaan tegen de persvrijheid.
Het gaat over dat journalisten moeten ingelicht worden, en bewustmakingscampagnes vanuit de overheid. Gaat helemaal niet over de pers.

En het gaat over het tegenhouden van racisme. Is het stoppen van racisme nu al gelijk aan pro-migratie propaganda?

Trouwens, misschien een beetje veel naar Amerika gekeken? Ik moet de reclames hier nog zien met een zwarte man met blanke vrouw, hoor...

[JPV]

Foto zal wel echt zijn, maar jammer dat dat ook weer het enige is dat na 4 dagen op zijn Twitter feed verschijnt. Hij is Knack journalist, hoe verdomd moeilijk is het om zijn dochter en vriendinnen aan het woord te laten in een artikel met meer details.

Hij is Knack journalist, maar de papieren Knack verschijnt op woensdag, hé. Toen was er nog niets gebeurt Ik weet ook niet of Knack daar op zich iets zal over schrijven, het is niet echt hun core business en als er te weinig te verifieren details zijn, kan je nog weinig toevoegen aan het nieuws dat gebracht is, lijkt me. En het is niet omdat het vriendinnen van zijn dochter is, dat hij plots klakkeloos alles zal geloven wat zij zeggen. De foto's op gsm en de basis van het verhaal zijn dochter kan hij misschien nog genoeg vertrouwen, maar om daar dan direct een artikel over te schrijven in knack...

[JPV]

Jeroen De Preter wiens dochter deel uitmaakt van de Anuna aanhang wordt in de comments dan ook volledig belachelijk gemaakt. Een fotootje van een piss bucket met daarin een drijvend blikje cola en een vuile tent zoals er op ieder festival duizenden staan is geen enkele vorm van bewijs.

Ah, in comments op twitter belachelijk gemaakt worden, dat betekent iets over of wat je zegt al dan niet waar is? En nee, mijn tenten waren nooit zo vuil op TW, Dranouter en co. En op Dranouter kan je nu moeilijk zeggen dat er (vooral vroeger) niet veel gedronken werd

[bassie82]

Hij is Knack journalist, maar de papieren Knack verschijnt op woensdag, hé. Toen was er nog niets gebeurt Ik weet ook niet of Knack daar op zich iets zal over schrijven, het is niet echt hun core business en als er te weinig te verifieren details zijn, kan je nog weinig toevoegen aan het nieuws dat gebracht is, lijkt me. En het is niet omdat het vriendinnen van zijn dochter is, dat hij plots klakkeloos alles zal geloven wat zij zeggen. De foto's op gsm en de basis van het verhaal zijn dochter kan hij misschien nog genoeg vertrouwen, maar om daar dan direct een artikel over te schrijven in knack...

Heeft hij als journalist dit gepost of als vader?
Kan hij zich wel loskoppelen dat dit gebeurt zou zijn met z'n dochter en als neutraal als journalist erover berichten?

[Spyronamic]

Laten we zeggen dat hij in ieder geval de middelen en connecties heeft om er een goed coherent verhaal rond te laten schrijven, eventueel in combinatie met bv. het uitjouwen in de boilerroom en de vlaggenkwestie zelf.

[M°°nblade]

Ah, in comments op twitter belachelijk gemaakt worden, dat betekent iets over of wat je zegt al dan niet waar is? En nee, mijn tenten waren nooit zo vuil op TW, Dranouter en co. En op Dranouter kan je nu moeilijk zeggen dat er (vooral vroeger) niet veel gedronken werd

Of dat het waar is of niet laat ik in het midden, op zijn minst kan je alleen maar lachen met de wanhopige zoektocht van deze journalist naar 'bewijzen' die er niet zijn. Als er bewijsmateriaal was, dan was het intussen wel opgedoken. Geen nood om fotootjes van vuile tenten op twitter te posten om strohalmen vast te klampen.

Zelfs de getuigenissen zijn lachwekkend:
De jongens maakten ’s nachts tenten open, maar daar heeft Anuna naar eigen zeggen weinig van gemerkt omdat ze diep lag te slapen. Ze vermoedt dat de jongens op zoek waren naar haar.

Er is een tent open gemaakt 'naar horen zeggen' want Anuna heeft er zelf eigenlijk niets van gemerkt.
En 'naar vermoeden' was dat toch echt wel omdat ze op zoek waren naar Anuna.

De invulling die hier gegeven wordt aan vuile tenten en piss buckets op een festival wei waar duizenden zatte jongeren misschien per ongeluk de verkeerde tent opengetrokken hebben is fascinerend. Als ik vroeger naar een cantus ging, dan deden mij kotgenoten ook hun deur op slot zodat ik zeker niet in het verkeerde bed dook. Dat was ook niet omdat Anuna daar lag.

Je kan geen minder feitelijke verhaaltjes als deze verzinnen.

[mrc]

het lijkt me toch betrouwbaar genoeg om te stellen dat een journalist, zelfs al is die papa, niet zomaar een foto van een natte tent (met niet de normale regenvlekken) zal posten.

Die emmer doet er niet veel toe op die foto denk ik, daar zou ik niks achter zoeken.

Opnieuw: hoe erg was het als het ergste beeldmateriaal dat je kan vinden een paar bekertjes bier over een waterdichte tent is ? Als ze die tent beschadigen vind ik het al erger, maar wat bier erop smijten ? Nog niet het vermelden waard vind ik.

hmm... perfect normale reactie dat je bier over je hoofd krijgt als je een extremere mening uit? Mij lijkt dat NIET perfect normaal (nu, ik zal het onthouden de volgende keer dat een vakbondsman met bier gooit ). Het is geen wereldramp, dat klopt. Maar het ging dan ook niet enkel daarover.

Het is ook pas een drama geworden toen Pukkelpop die vlaggen wegdeed, ervoor was het een al bij al "eenvoudig" incident.

ik zei ook "gezien de leeftijd". Van jong-volwassenen op een festival met een scheut in mag je andere reacties verwachten dan van vakbondsmannen (die doorgaans iets ouder zijn dat het pukkelpoppubliek in die tent), nietwaar ?
En zelfs dan nog: een staking of betoging: dan ben je sowieso al iets meer opgenaaid, dat je dan ook eens met een beker bier smijt (zeker omdat ook niet alle stakers/betogers altijd nuchter rondlopen), vind ik ook begrijpelijk tbh.
In het algemeen: mensen die iets gedronken hebben en dat fel opgenaaid worden, gaan anders reageren dan iemand die bv 's ochtends op zijn werk aankomt. Als Anuna hier nu op de werkvloer moest verschijnen om dezelfde speech te doen, dan zou er vooral met haar in dialoog gegaan worden ipv dat we met koffie of water naar haar hoofd zouden smijten. En hier zitten er enkele die in die tent waren en Anuna live gezien hebben. Omstandigheden bepalen mee de reactie die je kan verwachten.

Opnieuw: ik zeg niet dat het goed te keuren valt, ik zeg dat ik het een normale (een beter woord was "begrijpelijke") reactie vind en dat er absoluut geen drama rond gemaakt moet worden. Ze moet het m.i. ook niet persoonlijk opvatten. Als bv een Dries van langehove daar zijn boodschap ging verkondigen, denk/hoop ik dat de reacties hetzelfde waren. Het was gewoon niet het soort boodschap die je daar op dat moment aan zo'n publiek moet proberen brengen.

Die vlaggen wegdoen: ongelukkig paniekvoetbal wat de organisatie volledig fout heeft ingeschat. Ook daar wordt véél te veel drama rond gemaakt. Ja, dat was ook fout van de organisatie, maar opnieuw: doe er niet zo butthurt over, aub seg.

[JPV]

Heeft hij als journalist dit gepost of als vader?
Kan hij zich wel loskoppelen dat dit gebeurt zou zijn met z'n dochter en als neutraal als journalist erover berichten?

Die twitteraccount gebruikt hij professioneel, dus ik zou zeggen als beide.

Of dat het waar is of niet laat ik in het midden

om daarna het totaal niet in het midden te laten

, op zijn minst kan je alleen maar lachen met de wanhopige zoektocht van deze journalist naar 'bewijzen' die er niet zijn. Als er bewijsmateriaal was, dan was het intussen wel opgedoken. Geen nood om fotootjes van vuile tenten op twitter te posten om strohalmen vast te klampen.

Zelfs de getuigenissen zijn lachwekkend:
De jongens maakten ’s nachts tenten open, maar daar heeft Anuna naar eigen zeggen weinig van gemerkt omdat ze diep lag te slapen. Ze vermoedt dat de jongens op zoek waren naar haar.

Er is een tent open gemaakt 'naar horen zeggen' want Anuna heeft er zelf eigenlijk niets van gemerkt.
En 'naar vermoeden' was dat toch echt wel omdat ze op zoek waren naar Anuna.

De invulling die hier gegeven wordt aan vuile tenten en piss buckets op een festival wei waar duizenden zatte jongeren misschien per ongeluk de verkeerde tent opengetrokken hebben is fascinerend. Als ik vroeger naar een cantus ging, dan deden mij kotgenoten ook hun deur op slot zodat ik zeker niet in het verkeerde bed dook. Dat was ook niet omdat Anuna daar lag.

Je kan geen minder feitelijke verhaaltjes als deze verzinnen.

of je post enige waarde bevat laat ik in het midden.

[mac-bc]

Jeroen De Preter wiens dochter deel uitmaakt van de Anuna aanhang wordt in de comments dan ook volledig belachelijk gemaakt. Een fotootje van een piss bucket met daarin een drijvend blikje cola en een vuile tent zoals er op ieder festival duizenden staan is geen enkele vorm van bewijs.

Haha, had ik het niet voorspeld? Had ik niet voorspeld dat de paranoïa binnen Vlaams-Nationalistische kringen té groot is om ook maar enige vorm van bewijs te aanvaarden? Had ik niet voorspeld dat, zelfs al was er beeldmateriaal, deze onmiddellijk zou betwist worden?

Nog geen 24u na mijn voorspelling verschijnt er beeldmateriaal. -> Onmiddellijk wordt ze betwist. Punt gemaakt.

Maar als er iets in de pers verschijnt over "jongeren", dan wordt in dezelfde kringen, ook op dit forum maar misschien niet noodzakelijk Moonblade vooraleer sommigen weer op hun tenen getrapt zijn, onmiddellijk de assumptie gemaakt dat het allochtonen zijn zonder zelfs maar een aanleiding. Ah ja, want de MSM zit in het extreem-linkse complot om allochtonen te verheerlijken. Dan wordt de pers plots wél geloofd, maar geven ze er gewoon hun eigen invulling aan. Welkom in de zwart/wit wereld van het Vlaams-Nationalisme.

[Carrion]

Als dat soort foto’s al gelijk staan als bewijs... een foto van een emmer pis (of bier, wie zal het zeggen) die daar gewoon naast een tent staat.

Ik kan u bij wijze van spreken binnen de 10 minuten dezelfde foto tonen, gemaakt in mijn achtertuin.

Ps, 10 bonuspunten als jij eens een post kan maken zonder de termen “Fermette Vlaming”, “salariswagen” of uw nieuw favorietje “Vlaams-nationalisme”.

[Loser]

Haha, had ik het niet voorspeld? Had ik niet voorspeld dat de paranoïa binnen Vlaams-Nationalistische kringen té groot is om ook maar enige vorm van bewijs te aanvaarden? Had ik niet voorspeld dat, zelfs al was er beeldmateriaal, deze onmiddellijk zou betwist worden?

Nog geen 24u na mijn voorspelling verschijnt er beeldmateriaal. -> Onmiddellijk wordt ze betwist. Punt gemaakt.

Maar als er iets in de pers verschijnt over "jongeren", dan wordt in dezelfde kringen, ook op dit forum maar misschien niet noodzakelijk Moonblade vooraleer sommigen weer op hun tenen getrapt zijn, onmiddellijk de assumptie gemaakt dat het allochtonen zijn zonder zelfs maar een aanleiding. Ah ja, want de MSM zit in het extreem-linkse complot om allochtonen te verheerlijken. Dan wordt de pers plots wél geloofd, maar geven ze er gewoon hun eigen invulling aan. Welkom in de zwart/wit wereld van het Vlaams-Nationalisme.

Pf, altijd dat polariseren, zeg. Waarom is dat nodig? Wie wordt hier beter van en wie probeer je te bereiken met je boodschap? Er zitten hier tientallen mensen die ik onder Vlaams-nationalisten zou scharen, maar geen tientallen die geloven in een extreemlinks complot onder een schaduwpresident, hoor. Waarom niet een standpunt ontkrachten zonder daarmee te generaliseren?

Ik ben het ook niet eens met M°°nblade, maar ik besef wel dat die foto niet meteen het onweerlegbare bewijs is dat er iets is gebeurd. Er is nog altijd een verschil tussen "bewijs" en "onweerlegbaar bewijs", hè. Het is niet omdat iemand met een foto aankomt, dat je plots niet anders kunt dan toegeven dat er geen enkele andere uitleg is dan de meest extreme invulling die anderen eraan geven.

Ik vind vooral: En wat dan nog. Misschien is het waar dat er met pis is gegooid en dat ze is lastiggevallen. En dan is dat erg en kan het niet. Dan zouden ze die jongens moeten vinden, maar ook in eigen boezem kijken over de cultuur die ze kweken door zo te polariseren (beide kanten). Stel dat het niet waar is, dan is het dom, en opnieuw moeten ze in eigen boezem kijken over de cultuur die ze kweken door zo te polariseren. Maar voor de rest gaat het toch over niks?

[zarathustra]

Haha, had ik het niet voorspeld? Had ik niet voorspeld dat de paranoïa binnen Vlaams-Nationalistische kringen té groot is om ook maar enige vorm van bewijs te aanvaarden? Had ik niet voorspeld dat, zelfs al was er beeldmateriaal, deze onmiddellijk zou betwist worden?

Nog geen 24u na mijn voorspelling verschijnt er beeldmateriaal. -> Onmiddellijk wordt ze betwist. Punt gemaakt.

Maar als er iets in de pers verschijnt over "jongeren", dan wordt in dezelfde kringen, ook op dit forum maar misschien niet noodzakelijk Moonblade vooraleer sommigen weer op hun tenen getrapt zijn, onmiddellijk de assumptie gemaakt dat het allochtonen zijn zonder zelfs maar een aanleiding. Ah ja, want de MSM zit in het extreem-linkse complot om allochtonen te verheerlijken. Dan wordt de pers plots wél geloofd, maar geven ze er gewoon hun eigen invulling aan. Welkom in de zwart/wit wereld van het Vlaams-Nationalisme.

Weerom iedereen op een hoop smijten.

Ik en sommige anderen hier hebben bijvoorbeeld gesteld dat er waarschijnlijk wel zaken gebeurd zijn die niet kunnen ( zoals hier ook het bewijs, zelfs al is het 'maar' wat bier dan is dat nog iets dat je niet doet). Maar dat het dan een heel grote stap is om te zeggen dat het een extreem rechtse vlaams nationalistische S&V groep was die haar viseerde.

De *feiten* zijn:

- een sp.a politica tweet iets over een bepaalde vlaamse vlag niet leuk vinden

- Anuna De Wever onderbreekt een concert en wordt uitgejouwd

- De Wever haar tent wordt besmeurd. ( en haar vrienden lastig gevallen, mogelijks? )

Maar de link tussen dat eerste en die andere twee is er niet.