Archief - Algemene Nieuws & Achtergronden Thread - Deel 16

[jack|herrer]

Allez, tis weer zo een discussie geworden. Compleet langs de kwestie.

[Oldskooler]

Je hebt dus 1 quote gevonden van een site die quasi niemand zal opsommen als men het heeft over "de media". Van veralgemening gesproken.
en opnieuw: "die media". zelfs als je er op gewezen wordt, blijf je gewoon veralgemenen. Dat zou ik "bewust een beeld scheppen" kunnen noemen.

Het was al wat de klok sloeg: de kranten, de journaals. Dat artikelgevecht is enkele dagen geleden al door anderen uitgevochten hier. De journaals begonnen er klokslag mee.
Meerdere artikels onder elkaar, uitgesjouwde Anuna + vlaamse vlaggetjes + over feiten die erg dubieus zijn waarbij de daders onbekenden zijn, maar alles aan 1 draad gebreid.
Vooraal eenzijdige info.
Ook nergens een sterke bevestiging, dat deze vlaggenmensen mogelijk niet eens iets te maken hebben met de kapotte tenten en urine. Deze gap wordt gewoon lekker uitgebuit.
Van de doodsbedreigingen helemaal geen bewijs.

Dat is de media ja.

Dat mensen daar niet onderhevig aan zijn, is het zonlicht ontkennen. Dat mensen een foute eenzijdige kijk daardoor krijgen.
Aan wie ligt het dan wel JVP, enkel aan de mensen, en had media er niets mee te maken? (toegegeven van die mensen zijn er ook een pak gewoon te naïef en laten zich misleiden)


(Extra pijnlijk te constateren, dat bewuste linkse media en figuren er gewoon een extra schep bovenop moeten blijven gooien.)


Nee, voor alle duidelijkheid niet CNN en Al Jazeera. Voor het letterlijke begrip "de media" even de gehele aardbol rondgaat.
Mocht het weer te "veralgemenend" zijn.

[JPV]

Het was al wat de klok sloeg: de kranten, de journaals. Dat artikelgevecht is enkele dagen geleden al door anderen uitgevochten hier. De journaals begonnen er klokslag mee.
Meerdere artikels onder elkaar, uitgesjouwde Anuna + vlaamse vlaggetjes + over feiten die erg dubieus zijn waarbij de daders onbekenden zijn, maar alles aan 1 draad gebreid.
Vooraal eenzijdige info.
Ook nergens een sterke bevestiging, dat deze vlaggenmensen mogelijk niet eens iets te maken hebben met de kapotte tenten en urine. Deze gap wordt gewoon lekker uitgebuit.
Van de doodsbedreigingen helemaal geen bewijs.

Opnieuw: ik wil bewijzen dat de media alles voor waar aannamen. Zoals jij claimt.

Het is gemakkelijk om in het algemeen te verwijzen naar 1 bepaalde media of naar "hier enkele dagen geleden", terwijl je zo vaag bent als maar kan zijn.

Allez, tis weer zo een discussie geworden. Compleet langs de kwestie.

als het gaat over feiten en beschuldigingen, vind ik dat men MINSTENS moet kunnen aantonen wat men net over anderen claimt... Niet compleet langs de kwestie, maar de feiten.

[Loser]

Hmm, ironisch, ik zat net dit te lezen, passeert op gezichtboek:

"Toen klimaatactiviste Anuna De Wever opdook op het podium bleef het niet bij vendelzwaaien. De middelvingers gingen in de lucht en later die nacht hielden extreemrechtse jongeren een raid op vriendinnen van Anuna De Wever. Ze uitten doodsbedreigingen, gooiden met flessen gevuld met urine en vernielden een partytent.

Die assertieve (en af en toe ook agressieve) aanwezigheid van Vlaams Belang en hun Schild&Vrienden-filiaal is een nieuw gegeven voor festivalorganisatoren. Pukkelpop had duidelijk geen scenario klaarliggen. Als reactie werden aanvankelijk enkele van die vlaggen in beslag genomen met als argument dat het om collaboratievlaggen ging (de geheel zwarte variant van de leeuw en niet de officiële versie met rode klauwen en tong). Maar dat leidde dan weer tot verontwaardigde reacties vanuit N-VA-hoek.
"

https://www.dewereldmorgen.be/artik...e-van-wat-ons-komende-jaren-te-wachten-staat/

Maar goed, de dewereldmorgen is de reguliere media niet. Maar wel geliefd binnen kringen.


Wat mij het meest stoorde, bij de eerste beelden van het boegeroep, liet men beelden zien gefilmd door een rechtste groep. Zo was meteen de hele connotatie gezet. Precies of men had werkelijk niets anders van beeldmateriaal.
Lichtjes ter zijde, 50% in de zaal heeft boe geroepen volgens haar woorden. Met zo'n groot percentage zit je met een mix van alle achtergronden en opvattingen, soit.
Bon, het beeld, bierverslaafd extreem rechts was de boeroeper, het moet gewoon zo zijn.

Later, natuurlijk de geruchten, aangevallen door mensen met Vlaamse vlaggen. Niet meer dan geruchten. Gretig op in gesprongen, geen rechtzetting gebeurd van de feiten.

Het resultaat van die media is natuurlijk een Kim De Witte, en vele anderen, die dit aaneengeknutseld nieuws, alle opeenvolgende slechte feiten gekoppeld aan de geruchten, voor waar namen. Dat die manipulatie gewerkt heeft, wel daar zijn toch ondertussen talrijke bewijzen van.

Er is gewoon bewust een beeld geschept.

Wacht, is het hele idee niet meer dan dat Dewereldmorgen een onbetrouwbare krant is? Want dan denk ik dat je hier weinig tegenkanting zult krijgen. Van mij in ieder geval niet. Maar meer zegt dit toch niet?

[Loser]

Allez, tis weer zo een discussie geworden. Compleet langs de kwestie.

Wat is de kwestie dan?

[Oldskooler]

Opnieuw: ik wil bewijzen dat de media alles voor waar aannamen. Zoals jij claimt.

Het is gemakkelijk om in het algemeen te verwijzen naar 1 bepaalde media of naar "hier enkele dagen geleden", terwijl je zo vaag bent als maar kan zijn.

Ik heb nergens gezegd dat de media alles voor waar aannamen.

Enkel dat er slechte eenzijdige opdravende journalistiek is gebeurd, waardoor het beeld is verwrongen. En ja, een beetje bewust wel gedaan ja geloof ik.
Sensatie gezocht, hopende tegelijk een steek te kunnen geven, maar waarbij alles maar stilletjes uitdooft. Het verkeerde beeld is wel blijven hangen.
Again, hierdoor zijn wel degelijk veel mensen beïnvloed geweest, ondertussen duidelijk.
(Nog erger velen laten zich precies gewoon graag beïnvloeden en doen er nog extra scheppen bovenop.)

Jongens toch.



Ik vermoed dat het over dit ging:
Het resultaat van die media is natuurlijk een Kim De Witte, en vele anderen, die dit aaneengeknutseld nieuws, alle opeenvolgende slechte feiten gekoppeld aan de geruchten, voor waar namen. Dat die manipulatie gewerkt heeft, wel daar zijn toch ondertussen talrijke bewijzen van.


Een Kim De Witte, en die vele anderen, nemen het voor waar aan. Het resultaat van die media. De media speelt het gewoon vuil.

[jack|herrer]

Opnieuw: ik wil bewijzen dat de media alles voor waar aannamen. Zoals jij claimt.

Het is gemakkelijk om in het algemeen te verwijzen naar 1 bepaalde media of naar "hier enkele dagen geleden", terwijl je zo vaag bent als maar kan zijn.




als het gaat over feiten en beschuldigingen, vind ik dat men MINSTENS moet kunnen aantonen wat men net over anderen claimt... Niet compleet langs de kwestie, maar de feiten.

De enige feiten die we gezien hebben is een mislukte poging van anuna om aandacht te trekken die onthaald werd op boegeroep. En vlaggen die afgenomen zijn.

Van al de rest is nog geen enkel bewijs geweest.

[JPV]

De enige feiten die we gezien hebben is een mislukte poging van anuna om aandacht te trekken die onthaald werd op boegeroep. En vlaggen die afgenomen zijn.

bij mijn weten heb ik dat ook niet betwist, noch bevestigd.

Oldskooler had het echter over de rol van de media die hij aanvalt. Dan zou ik wel willen weten wat "de media" zo slecht volgens hem belicht heeft en dan méér dan met algemene woorden.

[Oldskooler]

Vanwaar komt de gehele foute perceptie dan die nu bij velen leeft?

Beantwoord die vraag zelf en je hebt tevens mijn antwoord, dat al meermaals is gegeven trouwens.

Het is geen onbekende duistere kracht.

[SithCloud]

Opnieuw: ik wil bewijzen dat de media alles voor waar aannamen. Zoals jij claimt.

Het is gemakkelijk om in het algemeen te verwijzen naar 1 bepaalde media of naar "hier enkele dagen geleden", terwijl je zo vaag bent als maar kan zijn.




als het gaat over feiten en beschuldigingen, vind ik dat men MINSTENS moet kunnen aantonen wat men net over anderen claimt... Niet compleet langs de kwestie, maar de feiten.

De media zelf heb ik bitter weinig zien zeggen eigenlijk. Wat mij wel opvalt is PVDA en andere politieke mandatarissen die een heel relaas neerschrijven over hoe er blijkbaar een hele nacht door een georganiseerde raid was georganiseerd door fascistische jongeren en dood aan de joden etc etc ... werd geroepen.


Dat men enerzijds een een paar bussen pis en wat intimidatie heeft gedaan en dat dat zo snel voorbijgegaan is dat niemand het heeft kunnen filmen. Weet je. Dat kan ik perfect geloven. Dat men daar opeens dan wel een vlag kan tussen zien, zo midden in de nacht... allez verdacht.

Dat men blijkbaar een hele nacht er in slaagt mensen te koeioneren en dat niemand daar bewijs van heeft. Ja nee. Er is zoiets als suspension of disbelief.

[MikeHunt]

Wanneer een artikel begint met "opiniemaker Dalilla Hermans" weet je op voorhand al dat het leuk gaat worden:
https://www.hln.be/nieuws/binnenlan...dat-jungle-afrika-kostuum-aanprijst~aa3a661d/


Maar blijkbaar is het verhaal van de urinegooiende vlaggendragende knokploeg nu dus ook officieel bevestigd aangezien iedereen inclusief de media het voor waarheid aanneemt?

[JPV]

Dat men enerzijds een een paar bussen pis en wat intimidatie heeft gedaan en dat dat zo snel voorbijgegaan is dat niemand het heeft kunnen filmen. Weet je. Dat kan ik perfect geloven. Dat men daar opeens dan wel een vlag kan tussen zien, zo midden in de nacht... allez verdacht.

die bussen pis (of toch iets van vloeistof) op de tenten, daar zijn foto's van, dat er iets gegooid is lijkt dus wel waarschijnlijk. Vanaf dan maakt het wat mij betreft weinig verschil of dat pis of bier is, zoiets doe je gewoon niet. Dat je, als je in een tent zit, niet naar buiten gaat om te filmen terwijl er iets van vloeistof naar je gegooid wordt, is ook niet onwaarschijnlijk.

Dat men blijkbaar een hele nacht er in slaagt mensen te koeioneren en dat niemand daar bewijs van heeft. Ja nee. Er is zoiets als suspension of disbelief.

nergens gelezen dat het een ganse nacht duurde, ik weet niet waar je dat haalt. Meer zelfs, ik las een verslag van de papa van een kind die claimde dat de eerste nacht niemand opgestaan was omdat ze dachten dat het toevallig hun tent was, zo luid zal het wel niet gegaan zijn. Ook Anuna claimde dat ze er doorgeslapen heeft. De schade zullen ze achteraf gezien hebben.

Over al dan niet vlaggen tijdens het met urine gooien vind ik niks. Meer zelfs, ik vind geen enkele quote waar Anuna (of iemand anders die er toen was) zelf zegt dat ze Vlaamse vlaggen direct linkte aan de activiteiten 's nachts. Wél dat ze overdag nagejouwd werd door mensen met een Vlaamse vlag. Die 2 zaken lijken me dus los van elkaar te staan.

Nog altijd aan het wachten op waar de media een vuile rol speelde trouwens

[SithCloud]

die bussen pis (of toch iets van vloeistof) op de tenten, daar zijn foto's van, dat er iets gegooid is lijkt dus wel waarschijnlijk. Vanaf dan maakt het wat mij betreft weinig verschil of dat pis of bier is, zoiets doe je gewoon niet. Dat je, als je in een tent zit, niet naar buiten gaat om te filmen terwijl er iets van vloeistof naar je gegooid wordt, is ook niet onwaarschijnlijk.
nergens gelezen dat het een ganse nacht duurde, ik weet niet waar je dat haalt. Meer zelfs, ik las een verslag van de papa van een kind die claimde dat de eerste nacht niemand opgestaan was omdat ze dachten dat het toevallig hun tent was, zo luid zal het wel niet gegaan zijn. Ook Anuna claimde dat ze er doorgeslapen heeft. De schade zullen ze achteraf gezien hebben.

Over al dan niet vlaggen tijdens het met urine gooien vind ik niks. Meer zelfs, ik vind geen enkele quote waar Anuna (of iemand anders die er toen was) zelf zegt dat ze Vlaamse vlaggen direct linkte aan de activiteiten 's nachts. Wél dat ze overdag nagejouwd werd door mensen met een Vlaamse vlag. Die 2 zaken lijken me dus los van elkaar te staan.

Nog altijd aan het wachten op waar de media een vuile rol speelde trouwens

robert kaerts zijn "brief van de dag" in de standaard.

Die van de pVDA hier: https://www.facebook.com/tomdemeest...NBCTH2eaJpJx1irXfrprXr4_KPAlN9IniHTys&fref=nf
Kim de witte had ook zoiets soortgelijks geschreven maar kweet niet meer waar (facebook of twitter...)


Ja JPV die zaken van de vlaamse vlag lijken mij ook van elkaar te staan, ze worden altijd wel in 1 adem genoemd waardoor die vlaggendragers en de raiders wel dezelfde moeten zijn. Kom je ziet de reacties ook op 't internet. Alsof dat niet waar is.

Ik vermoed dat uw opmerking van de vuile rol van de pers niet naar mij toe was.

[Oldskooler]

Wat verwacht je dan nog meer?

Lees dit dan maar eens door:
https://www.hln.be/showbizz/muziek/...amping-pukkelpop-met-leeuwenvlaggen~a18f996c/

Toen Anuna en haar vriendinnen later naar de camping terugkeerden, bleek de rust nog niet wedergekeerd. Ze werden er nageroepen en lastiggevallen, onder andere door jongens met Vlaamse leeuwenvlaggen.
Ook werden hun partytent en enkele andere tenten kapotgemaakt, waarna de security ter plekke kwam. De jongens maakten ’s nachts tenten open, maar daar heeft Anuna naar eigen zeggen weinig van gemerkt omdat ze diep lag te slapen. Ze vermoedt dat de jongens op zoek waren naar haar. “Er zijn mensen naar daar gekomen die op tenten hebben zitten plassen en op tenten hebben gesprongen. Ze hebben tenten geopend omdat ze dachten dat ik daarin zit, en ik vind dat wel vrij angstaanjagend.

De erge feiten worden zo gekoppeld aan Vlaamse vlaggen. Men spreekt nog steeds over 'de jongens'. Terwijl er dus 0,0 botten bewijs voor is, en zelfs Kyra bevestigt het neutraal dat er geen bewijs is dat 'de jongens' dat gedaan hebben.

Dit gooit de feiten ook op een stapel:
Maar dat was niet naar de zin van veel festivalgangers. Later werden haar vriendinnen naar eigen zeggen bedreigd op de camping. De Wever heeft het festival intussen verlaten en keert wellicht niet meer terug. De Pukkelpop-organisatie heeft een onderzoek geopend en heeft een twintigtal Vlaamse vlaggen in beslag genomen op de campings. Een klein groepje actievoerders verzamelde vanavond voor de camping met leeuwenvlaggen om te protesteren.

Alsook het filmpje. Beelden gemaakt door een rechtse groepering worden getoond. Daar geeft meteen een hele perceptie.
-diezelfde 'jongens' zouden de tenten kapot gemaakt hebben etc. Terwijl dat helemaal niet zo is mogelijk.
-een filmpje van make vlaanderen great again er boven op tijdens dat boe roepen.

Welke perceptie ontstaat er dan voor mensen die zo'n nieuws vluchtig laten passeren?

Juist dat het allemaal over dezelfde 'jongens' gaat, vlaamse vlaggenzwaaiers, gelinkt aan stoute rechtse groeperingen.

Ja JPV die zaken van de vlaamse vlag lijken mij ook van elkaar te staan, ze worden altijd wel in 1 adem genoemd waardoor die vlaggendragers en de raiders wel dezelfde moeten zijn. Kom je ziet de reacties ook op 't internet. Alsof dat niet waar is.
.

Voila. Inderdaad, de schuldige zijn niet de kleine kabouters die dit 's nachts komen inpraten.

[Loser]

Wanneer een artikel begint met "opiniemaker Dalilla Hermans" weet je op voorhand al dat het leuk gaat worden:
https://www.hln.be/nieuws/binnenlan...dat-jungle-afrika-kostuum-aanprijst~aa3a661d/


Maar blijkbaar is het verhaal van de urinegooiende vlaggendragende knokploeg nu dus ook officieel bevestigd aangezien iedereen inclusief de media het voor waarheid aanneemt?

Of je kunt zeggen dat mensen één artikel zien staan en ineens zeggen dat "de media alles voor waarheid aanneemt". Een brief en een opiniestuk, daar zijn we nu. Dat vind ik een far cry van alomtegenwoordig in de media, je kunt er niet omheen, je wordt ermee doodgegooid, en allemaal nemen ze het voor waar aan...
En het tweede bewijs is dat er veel mensen geloven dat het zo is, "dus" moet de media dat wel hebben gezegd. Dat vind ik maar een flinterdun bewijs, en een heel twijfelachtige "dus".

Ik snap het probleem echt niet zo? Iedereen heeft er iets over te zeggen, maar het is een scheet in een fles. VB wil graag dat het in het nieuws zit, want het past in hun campagne. De kranten willen het er duidelijk graag in, want het levert clicks op... Win-win, zou je zeggen. Of win-win-lose voor iemand die het een scheet in een fles vindt.

Maar om hier nu het grote complot van de linkse media in te zien, dat volg ik toch helemaal niet. Lijkt me net dat alleen het VB hierbij gebaat is.

[Five-seveN]

Een van de grootste festivals verbiedt de Vlaamse strijdvlag, omdat 2 linkse boegbeelden deze vlag vermeld hebben op hun sociale media in een slecht daglicht, maar sommigen zien dit dan als een actie van rechts. Al die verhalen barsten van de linkse propaganda, en omdat de bevolking dit kotsbeu is, levert dit een hoop clicks en reacties op, en worden deze linkse berichten overgenomen door de media. Dit doet de media niet uit medeleven met onze linkse huilertjes, neenee, dit doen zij om aan iedereen te laten zien hoe absurd links geworden is. Ze hoeven daar zelfs geen opiniestukken over te schrijven, gewoon de twitter accounts delen. De bevolking weet wel beter dan dat, dat weten die kranten ook wel.

Dit is exact wat Dries Van Langenhove 'framing' noemt. In zijn eigen verhaal daarentegen was hij niet geframed. Maar nu dus wel (samen met heel zijn rechtse vleugel).

[Loser]

Een van de grootste festivals verbiedt de Vlaamse strijdvlag, omdat 2 linkse boegbeelden deze vlag vermeld hebben op hun sociale media in een slecht daglicht, maar sommigen zien dit dan als een actie van rechts. Al die verhalen barsten van de linkse propaganda, en omdat de bevolking dit kotsbeu is, levert dit een hoop clicks en reacties op, en worden deze linkse berichten overgenomen door de media. Dit doet de media niet uit medeleven met onze linkse huilertjes, neenee, dit doen zij om aan iedereen te laten zien hoe absurd links geworden is. Ze hoeven daar zelfs geen opiniestukken over te schrijven, gewoon de twitter accounts delen. De bevolking weet wel beter dan dat, dat weten die kranten ook wel.

Dit is exact wat Dries Van Langenhove 'framing' noemt. In zijn eigen verhaal daarentegen was hij niet geframed. Maar nu dus wel (samen met heel zijn rechtse vleugel).

Zou het niet kunnen dat ze dat niet uit medeleven met "linkse huilertjes" doen, EN niet om aan te tonen hoe absurd links geworden is? Maar gewoon omdat het clicks oplevert?
Ik snap dit dus echt niet, hoor. Je gaat ervan uit dat "de media" allemaal gaat samenzitten en dat ze bij alle pershuizen iets beslissen dat dan ook door alle journalisten en eindredacteurs wordt nageleefd... Om nog maar te zwijgen van de kortzichtige opdeling tussen links en rechts.

Maar los daarvan, waar was je outrage toen er bij de laatste Tourrit hier werd gevraagd om geen vlaggen van de Vlaamse Beweging uit te delen? Het is iets wat al jaren en jaren gebeurd, en waar al jaren en jaren protesten tegen komen. https://www.scriptieprijs.be/script...ielerflamingantisme-sportwereld-als-gangmaker
Maar echt al tientallen jaren. Ik vind dat niet normaal, ik vind dat dat mag aangepakt worden. Moet je eens proberen in Catalonië om de zwarte separatistenvlag uit te delen bij nationale evenementen, het zal niet lang duren. Maar de Catalaanse vlag zie je overal.

Niet dat ik Catalonië als voorbeeld neem voor hoe het zou moeten gaan. Maar het verschil is dat de Vlaamse vlag en de vlag van de Vlaamse Beweging zo op elkaar lijken, dat mensen gefopt kunnen worden. En zoals ik al zei, mensen die daarmee zwaaien kunnen zich voor mij niet achter onwetendheid verschuilen, want je zwaait zelf met een symbool. Het minste wat je dan kunt doen, is even bekijken waar dat symbool voor staat. Mààr het is ook niet helemaal onlogisch dat bepaalde privé-evenementen die vlaggen niet willen.

[Five-seveN]

Zou het niet kunnen dat ze dat niet uit medeleven met "linkse huilertjes" doen, EN niet om aan te tonen hoe absurd links geworden is? Maar gewoon omdat het clicks oplevert?
Ik snap dit dus echt niet, hoor. Je gaat ervan uit dat "de media" allemaal gaat samenzitten en dat ze bij alle pershuizen iets beslissen dat dan ook door alle journalisten en eindredacteurs wordt nageleefd... Om nog maar te zwijgen van de kortzichtige opdeling tussen links en rechts.

Het levert alleen maar clicks op omdat het acties van links zijn die verontwaardiging bij de bevolking oproepen. Daar hebben geen eindredacteuren in het geheim over moeten vergaderen, die eindredacteuren hebben namelijk allemaal "gezond verstand" om dit te weten, zelfs met hun ogen dicht.

Maar los daarvan, waar was je outrage toen er bij de laatste Tourrit hier werd gevraagd om geen vlaggen van de Vlaamse Beweging uit te delen? Het is iets wat al jaren en jaren gebeurd, en waar al jaren en jaren protesten tegen komen. https://www.scriptieprijs.be/scripti...-als-gangmaker]
Maar echt al tientallen jaren. Ik vind dat niet normaal, ik vind dat dat mag aangepakt worden.

Om dan even een artikel te quoten waar ik nergens het woord "protest"in terugvind. Eerder het tegenovergestelde, Walen die vlaggen uitdelen.
Als je artikels linkt zorgt dan ten minste dat zij bronnen zijn voor hetgeen je wil aanhalen. Of citeer de stukken die ik moet lezen.

[Loser]

Het levert alleen maar clicks op omdat het acties van links zijn die verontwaardiging bij de bevolking oproepen. Daar hebben geen eindredacteuren in het geheim over moeten vergaderen, die eindredacteuren hebben namelijk allemaal "gezond verstand" om dit te weten, zelfs met hun ogen dicht.


Om dan even een artikel te quoten waar ik nergens het woord "protest"in terugvind. Eerder het tegenovergestelde, Walen die vlaggen uitdelen.
Als je artikels linkt zorgt dan ten minste dat zij bronnen zijn voor hetgeen je wil aanhalen. Of citeer de stukken die ik moet lezen.

Het is geen artikel, het is een scriptie. Maar het gaat over het feit dat de Vlaamse Beweging al tientallen jaren vlaggen uitdeelt. Ik heb niet het gevoel dat je echt aan het praten bent hierover, maar eerder niet wilt lezen wat ik schrijf. Ik zeg alleen dat dat aangepakt mag worden in een privé-evenement en dat we niet moeten doen alsof dat iets is wat pas sinds S&V of de laatste verkiezingen gebeurt. Ik heb het nooit anders geweten. En in de scriptie die ik link, gaan ze zelfs terug tot de jaren 60.

Maar als je een artikel wilt: https://www.nieuwsblad.be/cnt/gse2qgkhg

Voortaan geen leeuwenvlaggen meer aan de finish van elke wielerkoers? De oprichter en bezieler van Vlaanderen Vlagt, Ivan Mertens (75), vreest ervoor. Door gezondheidsproblemen moet hij stoppen en een opvolger vindt hij niet. Zijn beweging is altijd omstreden gebleven.

En hier trouwens twee waarin het in 2018 al de collaboratievlag wordt genoemd: https://www.demorgen.be/politiek/n-va-blundert-op-twitter-collaboratievlag-schoontje~bd8b91a5/
https://www.knack.be/nieuws/belgie/...n-uiterst-rechts/article-opinion-1174533.html
Hier zitten ze aan de schoolpoort: https://www.gva.be/cnt/aid660770/vlaanderen-vlagt-aan-de-schoolpoort-discussie

Dus protest en discussie genoeg. Maar ik ging ervan uit dat dat wel algemene kennis was.

Jij zegt dat het clicks oplevert omdat het acties van links zijn. Een ander schrijft hier dat de "linkse media" het doet om rechts zwart te maken... Misschien valt het dan wel nog mee van vooringenomenheid en politisering van de media?

[Spyronamic]

die bussen pis (of toch iets van vloeistof) op de tenten, daar zijn foto's van, dat er iets gegooid is lijkt dus wel waarschijnlijk.

Waar als ik vragen mag ?