Archief - Vlees eten, valt dit goed te praten?

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Kandul

Legacy Member
BraveHeart zei:
Ik weet niet maar sinds wanneer is dat onze zorg of je nu vlees eet of niet of je vis eet of niet dat een dier dood gaat, dat is toch altijd zo geweest.
Dit argument is al ontkracht. Daarbij is er een groot verschil tussen een natuurlijke dood sterven en gedood worden.

Wie gaat ons opeten als wij onder de grond liggen, gaan die wormen na onze dood ook kopzorgen maken hoe wij ons leven geleefd hebben ik denk het niet hoor :rofl:
Sinds wanneer eet jij dieren op die een natuurlijke dood gestorven zijn? Mensen hebben de mogelijkheid om daarover na te denken, dieren doen dit instinctief en dat is een groot verschil tussen beide.

Wij gaan allemaal als onze tijd gekomen is en dat is met een dier ook zo.
Je moet leven en dat heeft zo zijn prijs.
Dit is niet eens een argument.

Leuk voor die vegetariërs, maar hun etenswijze is ook niet zodat je er geen schuldgevoel van krijgt, hun eten komt ook ergens vandaan, je kan niet leven in het niets of leven van het niets.
Je hebt last van een schuldgevoel als je vlees eet en je tracht dat dan goed te praten door te stellen dat een vegetarische levensstijl ook gepaard gaat met schuldgevoel.
Waarom heb je juist een schuldgevoel als je vlees eet en waaraan zou een vegetariër zich juist moeten schuldig maken als die plantaardig eet? Het is me eerlijk gezegd niet helemaal duidelijk.

switchblade

Legacy Member
pabl0°D zei:
Opwarming van de aarde, verlies van biodiversiteit, kap van Amazonewoud, onderdrukte boeren, voedselcrisis? Dat zijn toch de zorgen van de huidige maatschappij en ze hebben allemaal heel wat te maken met onze vleesconsumptie.
En we gaan allemaal als onze tijd gekomen is...Dat rechtvaardigt toch niets. Dieren worden gekweekt, mishandeld en gedood voor triviaal menselijk genot. Een moordenaar zegt op zijn rechtzitting toch ook niet ter verantwoording van zijn daden dat het slachtoffer zijn tijd gekomen was.
Hun eten komt ook ergens vandaan? Your point? Mijn punt is dat een vegitarische levenswijze veel ecologischer/logischer/ethischer is dan vlees eten. Natuurlijk kan je niet leven van niets. Maar met zoveel mensen op de aarde kan je wel iets doen aan je impact op onze planeet.

Wil je ecologisch eten? Stop dan alstublieft met fruit en groenten te eten!
Wil je vanaf nu enkel nog graanproducten eten, aub? Want de bijen zijn aan het uitsterven (true story) en zoals het nu is kunnen ze de overconsumptie maar met moeite aan. Dus ontlast de bijen en eet vanaf nu enkel nog graanproducten!

Mijn 3 schnitzels deze middag waren overheerlijk trouwens :love:

pabl0°D

Legacy Member
switchblade zei:
Wil je ecologisch eten? Stop dan alstublieft met fruit en groenten te eten!
Wil je vanaf nu enkel nog graanproducten eten, aub? Want de bijen zijn aan het uitsterven (true story) en zoals het nu is kunnen ze de overconsumptie maar met moeite aan. Dus ontlast de bijen en eet vanaf nu enkel nog graanproducten!

Mijn 3 schnitzels deze middag waren overheerlijk trouwens :love:

Seriously. Da slaat hier echt op niks. De bijen sterven niet uit door overconsumptie. Indirect kan je mss ergens een link vinden. But still, your comment makes no sense. Denk eerst goed na voor je iets post.

Pol

Legacy Member
pabl0°D zei:
Seriously. Da slaat hier echt op niks. De bijen sterven niet uit door overconsumptie. Indirect kan je mss ergens een link vinden. But still, your comment makes no sense. Denk eerst goed na voor je iets post.

Jouw comment anders ook niet hoor. Vlees is veelal een binnenlands product. Uw groenten en fruit komen van veel verder, dus uw statement is hypocriet.

switchblade

Legacy Member
pabl0°D zei:
Seriously. Da slaat hier echt op niks. De bijen sterven niet uit door overconsumptie. Indirect kan je mss ergens een link vinden. But still, your comment makes no sense. Denk eerst goed na voor je iets post.

Mijn comment slaat op niks?
Verdiep je eerst maar eens in de problematiek rond de honingbij vooraleer je een reactie als deze geeft.

Kort uitgelegd:
Wereldwijd is de populatie van de honingbij drastisch aan het minderen. Als het aan dit tempo verder gaat, is die diersoort binnen nog geen 20 jaar uitgestorven. Reden hiervoor is inderdaad niet overconsumptie, maar een combinatie van pesticiden, ziektes en nog andere tot nu toe onbekende oorzaken.
Het GEVOLG hiervan is wel dat er nu al honderdduizenden euro's per oogst moeten uitgegeven worden om de bevruchting van de planten te doen lukken.
In China is er zelfs een hele provincie waar de honingbij volledig uitgestorven is, daar moeten ze de bevruchting zelf doen. Je leest het goed: daar lopen de boeren rond met een kwastje en gaan elke bloesem manueel bevruchten.
Dit kost hen veel te veel en gaat veel te traag.
In vele landen (Spanje, Frankrijk, Australië, VS, ...) is commercieel bijenhouder zijn dan ook big business...

In tegenstelling tot varkens, koeien, schapen, geiten, ... weet men niet waar de bijen naartoe gaan. Ze verdwijnen gewoon. Reden hiervoor is dat als ze ziek zijn, de bijenkolonie instinctief verlaten en veel verder gewoon sterven. Het probleem is dus ook moeilijker te onderzoeken.

Mijn comment was dus niet bepaald onzin, maar misschien voel je je aangevallen of weet ik veel omdat ik je quotte. Toegegeven, de laatste zin over de schnitzels kon achterwege gelaten worden. Maar dat maakt de dingen net wat toffer ;)

N1CK

Legacy Member
*checkt na een week dit topic nog eens*

Nog steeds aan het moddergooien :unsure:

Pol

Legacy Member
N1CK zei:
*checkt na een week dit topic nog eens*

Nog steeds aan het moddergooien :unsure:

Ontopic moddergooien, wat van jouw reactie niet gezegd kan worden.

Ik ben trouwens 7 jaar vegetariër geweest. Ik vind/vond trouwens niet dat vleeseters fout bezig zijn. Het is een persoonlijke keuze. Ik denk trouwens niet dat, indien iedereen op de aardbol geen vlees eet, er problemen gaan verdwijnen. Integendeel, dan creëren we een hoop extra problemen.

pabl0°D

Legacy Member
switchblade zei:
Mijn comment slaat op niks?
Verdiep je eerst maar eens in de problematiek rond de honingbij vooraleer je een reactie als deze geeft.

Kort uitgelegd:
Wereldwijd is de populatie van de honingbij drastisch aan het minderen. Als het aan dit tempo verder gaat, is die diersoort binnen nog geen 20 jaar uitgestorven. Reden hiervoor is inderdaad niet overconsumptie, maar een combinatie van pesticiden, ziektes en nog andere tot nu toe onbekende oorzaken.
Het GEVOLG hiervan is wel dat er nu al honderdduizenden euro's per oogst moeten uitgegeven worden om de bevruchting van de planten te doen lukken.
In China is er zelfs een hele provincie waar de honingbij volledig uitgestorven is, daar moeten ze de bevruchting zelf doen. Je leest het goed: daar lopen de boeren rond met een kwastje en gaan elke bloesem manueel bevruchten.
Dit kost hen veel te veel en gaat veel te traag.
In vele landen (Spanje, Frankrijk, Australië, VS, ...) is commercieel bijenhouder zijn dan ook big business...

In tegenstelling tot varkens, koeien, schapen, geiten, ... weet men niet waar de bijen naartoe gaan. Ze verdwijnen gewoon. Reden hiervoor is dat als ze ziek zijn, de bijenkolonie instinctief verlaten en veel verder gewoon sterven. Het probleem is dus ook moeilijker te onderzoeken.

Mijn comment was dus niet bepaald onzin, maar misschien voel je je aangevallen of weet ik veel omdat ik je quotte. Toegegeven, de laatste zin over de schnitzels kon achterwege gelaten worden. Maar dat maakt de dingen net wat toffer ;)

Je zegt het zelf: reden hiervoor is inderdaad niet overconsumptie. En ik ben wel degelijk op de hoogte betreffende de bijproblematiek. Ik zie gewoon het nut niet waarom je in deze topic deze problematiek naar boven haalt. Dit verantwoort niet om vlees te eten volgens mij. Sorry voor mijn korte/brute reactie trouwens. Vooral door die laatste zin.

pabl0°D

Legacy Member
Poltje zei:
Ontopic moddergooien, wat van jouw reactie niet gezegd kan worden.

Ik ben trouwens 7 jaar vegetariër geweest. Ik vind/vond trouwens niet dat vleeseters fout bezig zijn. Het is een persoonlijke keuze. Ik denk trouwens niet dat, indien iedereen op de aardbol geen vlees eet, er problemen gaan verdwijnen. Integendeel, dan creëren we een hoop extra problemen.

Welke hoop extra problemen zouden we dan volgens jou krijgen die het het overwegen waard maken om niet met zn allen vegitariër te worden? Inderdaad, er zullen nieuwe problemen gecreëerd worden. Maar de problemen die we hiermee uit de wereld helpen overtreffen deze grandioos mijn inziens.

Pol

Legacy Member
pabl0°D zei:
Welke hoop extra problemen zouden we dan volgens jou krijgen die het het overwegen waard maken om niet met zn allen vegitariër te worden? Inderdaad, er zullen nieuwe problemen gecreëerd worden. Maar de problemen die we hiermee uit de wereld helpen overtreffen deze grandioos mijn inziens.
Gewoon al het aantal mensen dat hierdoor werkloos zou raken. Slagers, boeren, slachthuizen, kwekers,...
Dit is geen ver van je bed show hé, ieder dorp heeft een slager, een groot deel van de landbouw in de Westhoek zijn varkensbedrijven.

In een ideale wereld zou er geen vleesconsumptie nodig zijn, maar dit zal nooit een ideale wereld worden. In een ideale wereld zijn er trouwens ook geen kerncentrales, dieselwagens, clusterbommen, racisme en geen vtm.

N1CK

Legacy Member
Poltje zei:
Ik ben trouwens 7 jaar vegetariër geweest. Ik vind/vond trouwens niet dat vleeseters fout bezig zijn. Het is een persoonlijke keuze. Ik denk trouwens niet dat, indien iedereen op de aardbol geen vlees eet, er problemen gaan verdwijnen. Integendeel, dan creëren we een hoop extra problemen.

Volledig mee eens.

't Zit hier alleen wat vol met gewoontedieren die een muur optrekken van zodra er iets over hun leefwijze gezegd wordt.

Terwijl het eigenlijk vrij simpel is. Eet je vlees ?
• Indien ja, doe het dan met mate en dat niet per se voor het mileu, maar voor uw eigen gezondheid.

pabl0°D

Legacy Member
Poltje zei:
Gewoon al het aantal mensen dat hierdoor werkloos zou raken. Slagers, boeren, slachthuizen, kwekers,...
Dit is geen ver van je bed show hé, ieder dorp heeft een slager, een groot deel van de landbouw in de Westhoek zijn varkensbedrijven.

Dat is waar. Maar door het afschaffen van slavernij werden ook heel wat mensen werkloos. Er zullen ook sectoren floreren (groenteburgers maken en zo. Omdat veel vegetarische producten ook bio zijn zullen meer mensen nodig zijn in de bio sector, die iets arbeidsintensiever is en ook meer mensen nodig heeft dan de traditionele landbouw) denk ik waardoor die meer mensen zullen kunnen aannemen. Nog altijd: de problemen die we ermee wegwerken zijn veel kleiner dan de (overkomelijke) problemen die we creëeren

switchblade

Legacy Member
pabl0°D zei:
Je zegt het zelf: reden hiervoor is inderdaad niet overconsumptie. En ik ben wel degelijk op de hoogte betreffende de bijproblematiek. Ik zie gewoon het nut niet waarom je in deze topic deze problematiek naar boven haalt. Dit verantwoort niet om vlees te eten volgens mij. Sorry voor mijn korte/brute reactie trouwens. Vooral door die laatste zin.

Ik haalde die problematiek vooral aan omdat het van minstens hetzelfde kaliber is en deels omdat je zei dat je vegetariër bent.
Meer specifiek dit stuk:
Mijn punt is dat een vegitarische levenswijze veel ecologischer/logischer/ethischer is dan vlees eten

Door het aanhalen van de bijenproblematiek wilde ik aantonen dat als vegetariër groenten & fruit eten hetzelfde is tov de bijenproblematiek als een vleeseter die vlees eet.

Dat het los van de vleesdiscussie staat, staat buiten kijf.

Renegadexxripxx

Legacy Member
Op dit moment is een overstap maken op het vegitarische voedsel een oplossing.

Over 20 jaar, is dit geen oplossing meer omdat tegen die tijd we met zoveel mensen op de aarde zijn dat zelfs met de verminderde hoeveelheid die er nodig is om dezelfde hoeveelheid plantaardig voedsel te creëren als dierlijk voedsel onvoldoende de verhoogde consumptie heeft opgevangen. En ja die 20 jaar is hypothetisch.

Net zoals er 20 jaar geleden geen enkele ecologische reden (behalve ideologisch) was om vegetarisch te eten.

Kortom er is geen enkele reden om vegetarisch te gaan eten indien men dat niet wenst, een gebrek aan voedsel komt er toch. Dus geniet er nog van. Misschien dat men dan eindelijk de oorzaak oplost in plaats van de gevolgen via slogans die op niets trekken.

pabl0°D

Legacy Member
switchblade;14675462 Door het aanhalen van de bijenproblematiek wilde ik aantonen dat als vegetariër groenten & fruit eten hetzelfde is tov de bijenproblematiek als een vleeseter die vlees eet. [/QUOTE zei:
Hier ben ik niet helemaal mee. Kan je even verduidelijken?

pabl0°D

Legacy Member
Renegadexxripxx zei:
Op dit moment is een overstap maken op het vegitarische voedsel een oplossing.

Over 20 jaar, is dit geen oplossing meer omdat tegen die tijd we met zoveel mensen op de aarde zijn dat zelfs met de verminderde hoeveelheid die er nodig is om dezelfde hoeveelheid plantaardig voedsel te creëren als dierlijk voedsel onvoldoende de verhoogde consumptie heeft opgevangen. En ja die 20 jaar is hypothetisch.

Net zoals er 20 jaar geleden geen enkele ecologische reden (behalve ideologisch) was om vegetarisch te eten.

Kortom er is geen enkele reden om vegetarisch te gaan eten indien men dat niet wenst, een gebrek aan voedsel komt er toch. Dus geniet er nog van. Misschien dat men dan eindelijk de oorzaak oplost in plaats van de gevolgen via slogans die op niets trekken.

Dus eerst moeten we het zodanig ver laten komen zodat we niet anders meer kunnen dan vegetarisch te eten volgens jou. Als je ziek bent ga je toch ook zo vroeg mogelijk naar de dokter, je wacht niet eerst 2 weken, want tegen dan kan het al veel slechter met je gaan en wordt genezing moeilijker. Het is zonde van al onze kennis dat we hebben niet te gebruiken om te anticiperen op de opkomende problemen. Veel mensen zien nu al af als gevolg van onze hoge nood aan vlees. Het is ook the number one reason waarom het Amazonewoud zo snel verdwijnt. Als het dan zo ver komt dat we allemaal geen vlees meer gaan kunnen eten is het al lang te laat. De opwarming van de aarde bijvoorbeeld zal dan al onomkeerbaar zijn, vele bossen zullen weg zijn, veel diersoorten zullen ten dode opgeschreven zijn, we zullen te maken hebben met heel wat erosie/onvruchtbare bodems. Nu ja, ik snap wel wat je bedoeld hoor. Haast geen enkele politieker ziet het zitten om dergelijke 'onpopulaire' maatregelen te nemen, ze doen liever lekker populistisch. En in Amerika bijvoorbeeld zit de politiek verweven met graan/vlees producenten en lobbyisten. Daarom geloof ik wel in de kracht van de consument. Als we bewuster consumeren kan heel wat veranderen.

LeSec

Legacy Member
Vlees is lekker. Voor mij verantwoording genoeg en ja dat klinkt egoïstisch en is het ook en zeker omdat ik maar al te goed weet hoeveel ontbossing en noem maar op daar wereldwijd het gevolg van is.
Dus waarom blijf ik vlees eten: omdat het lekker is en ik het niet zou kunnen missen. Ik ben wel geminderd met vlees te eten en wissel wat meer af, met lekkere sappige overbevangen vis bijvoorbeeld. Maar enkel groenten en niets erbij: no way josé

Put_met_keren

Legacy Member
De mens eet al vlees sinds het begin der tijden.
Ik ga niet stoppen met vlees eten, ik vind het lekker.
Praktisch iedere dag eet ik vlees, soms eens vis.
Maar een maaltijd is voor mij niet compleet zonder vlees.
Vleesvervangers vind ik over het algemeen niet lekker.
Pas op, filmpjes van dierenleed en dierenmishandeling vind ik vreselijk.
Ik hoop ten zeerste dat wat er in deze filmpjes gebeurt zeldzaam is.

insta

Legacy Member
Put_met_keren zei:
De mens eet al vlees sinds het begin der tijden.
Ik ga niet stoppen met vlees eten, ik vind het lekker.
Praktisch iedere dag eet ik vlees, soms eens vis.
Maar een maaltijd is voor mij niet compleet zonder vlees.
Vleesvervangers vind ik over het algemeen niet lekker.
Pas op, filmpjes van dierenleed en dierenmishandeling vind ik vreselijk.
Ik hoop ten zeerste dat wat er in deze filmpjes gebeurt zeldzaam is.
+1
vlees word er speciaal voor gefokt zodat wij lekker stukje steak kunnen eten...
wat ik niet begrijp is dat de mensen de zee aant leeg eten zijn, dit probleem op de moment is erger dan het fokken van dieren voor hun vlees...
de tonijn, kabeljauw, haaien en nog veel meer ander soorten vis zijn over bevist, eidereen weet hiervan en sommige vissoorten zijn zelfs met uitsterven bedreigd dit kan je niet zeggen van de koe of het varken.
ik zie me zelf geen konijnen eten opeten elke dag, kzou gewoon gek worden zonder da lekker stukje vlees...vis eet ik niet omdat de toestand van de vis in onze oceanen er zo slecht aan toe is....
een stuk vlees met een hoopje groeten op je bord wie kan dit weerstaan?
ja de mensen die geen vlees eten mja wat heb je aan groeten alleen? ok het is gezonder dan vis maar als ge denkt er 100 jaar door te worden LOL...
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan