Archief - Vlees eten, valt dit goed te praten?

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

pabl0°D

Legacy Member
Kunnen wij het ons permitteren om in deze huidige tijd met zovelen vlees te eten? Er zijn onnoemelijk veel minpunten (van groot maatschappelijk en ecologische belang) aan verbonden. Verantwoord dit het gedrag van een diereneter? Graag wil ik hierover een interessante discussie op gang trekken. Gelieve je antwoord goed te beargumenteren zodat deze discussie niet uitdraait in lacherige opmerkingen of drogredenen voor het eten van vlees of juist het laten van vlees.

mvg

Cranberry

Legacy Member
Ge vraagt goed beargumenteerde antwoorden maar ge doet zelf wel stellingen zonder meer uitleg :wtf:

Begin hier al maar eens mee:

Er zijn onnoemelijk veel minpunten (van groot maatschappelijk en ecologische belang) aan verbonden.

Hoewel ik het met u eens ben vind ik het een beetje onnozel om over drogredenen te spreken als ge zelf redenen aanhaalt zonder daar verder op in te gaan.

Benjamin

Legacy Member
Vierhonderd gram vlees eten per dag is in ieder geval wel wat egoïstisch: stijgende voedselprijzen (zo'n koe of varken moet nogal wat planten eten alvorens je dat stuk vlees op je bord hebt), erg veel vermijdbaar dierenleed etc.
Een volwassene heeft geen vlees nodig, voor kinderen durf ik dat niet met zekerheid te stellen en vruchtbare vrouwen moeten opletten met ijzer (menstruatie).
Zelf eet ik geen vlees: in eerste instantie omwille van de schandalige wijze waarop die dieren worden gefokt, later ook omdat ik besef dat het gezonder is. Ik eet natuurlijk wel voldoende zuivelprodukten, anders zou het niet gezond zijn.

profound

Legacy Member
blacky zei:

Als het 'tekort' aan vlees goed opgevangen wordt, is dit idd gezonder, en dan heb ik het niet alleen ovr het menselijk lichaam, verder kijken dan je neus lang is ;)

Ik eet ook al zo'n 5-6 jaar ofzo geen vlees, maar ik vrees dat wij nu het huiswerk van iemand zitten te maken :D

EternalSilence

Legacy Member
mijn pa is een boer.
de koeien hier zitten 3/4 van het jaar buiten in grote weilandschappen.
Enja, ik ben een vlees eter.
het feit dat er zoveel runderen/varkens/... zijn op de wereld, is omdat de mens ze laat voortplanten om ze dan nadien te doden om ze dan op te eten.
Misschien ware het beter, dat we eens wat mensen zouden doden en die opeten, want met de huidige bevolkingsgroei..

Aescullus

Legacy Member
a) Persoonlijke smaak: Persoonlijk zijn groenten niet mijn ding: Ik heb liever een goed stukje vlees dan een vegetarische maaltijd.
b) De morele keuze :Ga ik diervriendelijk zijn en/of mijn ecologische voetstap verkleinen?

Voila hier zijn uw 2 redenen waar dit hele debat omdraait en ge tot in oneindigheid kunt debatteren. Helaas ben ik niet onsterfelijk en laat ik het hierbij.

Gentei

Legacy Member
Benjamin zei:
Vierhonderd gram vlees eten per dag is in ieder geval wel wat egoïstisch: stijgende voedselprijzen (zo'n koe of varken moet nogal wat planten eten alvorens je dat stuk vlees op je bord hebt), erg veel vermijdbaar dierenleed etc.
Een volwassene heeft geen vlees nodig, voor kinderen durf ik dat niet met zekerheid te stellen en vruchtbare vrouwen moeten opletten met ijzer (menstruatie).
Zelf eet ik geen vlees: in eerste instantie omwille van de schandalige wijze waarop die dieren worden gefokt, later ook omdat ik besef dat het gezonder is. Ik eet natuurlijk wel voldoende zuivelprodukten, anders zou het niet gezond zijn.

Beval vlees ook niet enkele vitaminen of mineralen dat nodig zijn voor het lichaam ofzo?

Persoonlijk zou ik niet kunnen zonder vlees :crazy:

Proim

Legacy Member
RazorBlade0075 zei:
Beval vlees ook niet enkele vitaminen of mineralen dat nodig zijn voor het lichaam ofzo?

Persoonlijk zou ik niet kunnen zonder vlees :crazy:
Is perfect vervangbaar hoor, al vind ik zo'n vegiburger toestanden wel niet lekker. Ik vind een goed stuk vlees veel lekkerder, er zijn inderdaad heel wat minpunten aan als je het zo wil noemen, het valt in principe niet goed te praten van vlees te eten.

Maar hell no dat ik stop met vlees eten.

switchblade

Legacy Member
Waarom eet ik vlees? Omdat het kan... :s
Valt het goed te praten? Ik zou niet weten waarom ik iets zou moeten goedpraten? Er zijn zoveel vleesetende dieren in de wereld, waaronder de mens.

En gezien er bvb meer varkens zijn in ons land dan inwoners, zie ik er niet direct problemen mee.. Ook al wordt die populatie "kunstmatig" hoog gehouden..

*edit*
Nu ik er bij stilsta.. Het valt me op dat het de laatste maanden een trend aan het worden is om elkaar over alles een schuldgevoel te geven. Uw wagen stoot 0,01g teveel co2 uit, uw pc verbruikt teveel stroom, je hebt een pint teveel gedronken, je zei "*****", je reed 0,2km/u te snel, je zei goeiedag tegen die vreemde persoon, je spendeert teveel tijd voor tv/pc, je hebt nog steeds geen regering, je wil te graag op reis, je rijdt graag op veldwegen, je lacht met "erge" dingen, ... En nu nog eens "je eet vlees" erbij.

Wat is er mis met de bevolking tegenwoordig? :p

crazyman2

Legacy Member
Moreel gezien is eten al dan niet vlees eten een moot point, want dat is puurweg een mening.

Over de belasting, goh, hoeveel belasting brengt een veld vol groenten teweeg tov beesten? Kan je met een evengrote ruimte als je beesten geeft, meer groenten verkweken tov dieren?

Plorex

Legacy Member
Wat gaan die vleeshandelaars doen !? Weer wat werklozen.

Nee, dat zijn smaken en keuzes van een mens. (tevens ook puur natuur)
Ga je niets aan kunnen veranderen dus dit is een eindeloze discussie.
Ik zou niet kunnen leven in een wereld zonder vlees.

The Monopoly Guy

Legacy Member
Vind je het ecologisch verantwoord dat er ook vleesetende planten bestaan?

Lethall

Legacy Member
The Monopoly Guy zei:
Vind je het ecologisch verantwoord dat er ook vleesetende planten bestaan?

Voor zover ik weet zijn die planten niet met een paar miljard die immens veel voedsel 'kweken' voor eigen gebruik en daarmee serieus wat vervuiling op gang brengen.

Die zijn gewoon deel van de voedselketen, en in tegenstelling tot ons helpen die de natuur vooruit in zijn eigen manier.

En afaik, vleesetende planten eten over het algemeen gewoon vliegen en andere insecten.
Waarschijnlijk zijn er wel wat speciale gevallen die effectief echt vlees eten, maar voor zover ik weet eet het grote deel van die planten dus insecten.

Hondengans

Legacy Member
Ik vraag me af hoeveel mensen nog vlees zouden eten als ze het zelf moesten verwerken van het dier tot wat ze op hun bord krijgen.

GenesisX

Legacy Member
Hondengans zei:
Ik vraag me af hoeveel mensen nog vlees zouden eten als ze het zelf moesten verwerken van het dier tot wat ze op hun bord krijgen.
Ik alvast. En misschien zou ik het ook nog meer gaan appreciëren omdat ik er zoveel moeite zou moeten voor doen.

pabl0°D

Legacy Member
Dat er vele minpunten aan het eten van vlees verbonden zijn moet ik toch niet onderbouwen. Die zijn zo evident. Even de grote op een rijtje:

-Er worden voelende wezens gekweekt in erbarmelijke omstandigheden puur voor triviaal menselijk genot (vlees is niet van levensbelang, het geeft ons zelfs geen voordeel (vele beroepsorganisaties voor voedingsdeskundigen en diëtisten zoals de American Dietic Association vinden dat een vegetarisch en zelfs veganistisch diëet perfect kan voor eenieder mits een gevariëerd diëet al kan het soms zijn dat zwangere vrouwen en jonge kinderen extra B12 supplement moeten innemen))
- Er wordt niet efficiënt omgesprongen met organische energie, koeien bijv hebben 4 - 10kg voer nodig om tot 1 kg vlees te komen. Zo worden voedselprijzen hoger en dit is rampzalig voor armeren.
- In Brazilië ( waar het grootste deel van het Amazonewoud ligt) is de grootste oorzaak van ontbossing de veeteeltindustrie (voor sojaplantages, maar ook maïs, weidegrond, slachterijen..) Dit Amazonewoud speelt een cruciale rol in de klimaatvorming over de hele wereld en neemt heel wat CO2 op.
- Het IPCC schat het aandeel C02 uitstoot door de veeteeltsector op 18% (transport heeft slechts 14% aandeel)
-...

Een vleesetende plant eet ten eerste vooral insecten (hebben geen pijncentrum, trek de poot van een krekel uit die sla eet, die blijft gewoon sla eten). En voor die plant is het van vitaal belang dat hij 'vlees' eet. Voor ons niet.
Hier wordt niemand beschuldigd voor het eten van vlees. Je kan wel even de feiten op een rij zetten en dan ziet men dat er heel veel feiten zijn die aanleiding zouden moeten geven aan een moreel en rationeel denkend wezen tot (zeker en vast vleesvermindering) vegetarisme/veganisme.
Vlees is lekker, veganisten/vegetariërs zijn meestal ook eerst diereneters geweest, die vinden dat ook lekker, maar eten het niet om gegronde redenen. Vlees smaakt lekker, maar is van triviaal belang. Je kan dieren doden en ze dan opeten puur voor genot. Iemand die graag honden schopt voor zijn eigen genot, mag dit niet (bij wet verboden), maar een dier doden en opeten voor genot, mag wel...

Wijsheid

Legacy Member
Vleeseters hoeven niets goed te praten. De vegetariërs mogen aan de andere kant hun komen excuseren omdat ze ons oren pijn doen met hun geklaag.

Eet groenten, geen vlees, maar val vleeseters er niet mee lastig.


@ Hierboven. De mens heeft altijd vlees gegeten. All arguments are invalid. PUNT.
Je kan niet discussiëren over zaken waar niet over te discussiëren valt.

Hond schoppen / dier doden opeten vergelijking houd geen steek.

pabl0°D

Legacy Member
Over het feit dat veetelers werkloos zouden worden. De slavenhandelaars verloren in de 19 eeuw ook hun job, maar toch vonden we dat hun werkgelegenheid de uitbuiting niet rechtvaardigde. We gaan ook niet kinderporno of mensenhandel legaliseren puur voor werkgelegenheid. En met die redenering moeten we misschien ook allemaal verlieslatende bedrijven steunen en bij hen kopen. Er zullen heus wel genoeg nieuwe jobs gecreëerd worden. Denk maar aan verwerking van planten tot burgers en dergelijke.

pabl0°D

Legacy Member
Wijsheid zei:
Vleeseters hoeven niets goed te praten. De vegetariërs mogen aan de andere kant hun komen excuseren omdat ze ons oren pijn doen met hun geklaag.

Eet groenten, geen vlees, maar val vleeseters er niet mee lastig.


@ Hierboven. De mens heeft altijd vlees gegeten. All arguments are invalid. PUNT.
Je kan niet discussiëren over zaken waar niet over te discussiëren valt.

Hond schoppen / dier doden opeten vergelijking houd geen steek.

Waarom houdt dit geen steek? De mens heeft ook altijd al vrouwen verkracht, toch is dat nu bij wet verboden, waarom wordt dit dan verboden? We hebben het toch altijd al gedaan? De mens heeft altijd al vlees gegeten? De mens was voedselverzamelaar en herbivoor in eerste instantie, ging dan vlees eten, maar het grootste deel van onze geschiedenis hebben we waarschijnlijk planten gegeten. Genetisch zijn we ook het meest verwant met chimpansees, dit zijn planteneters. En dan nog, " we eten vlees omdat we het altijd deden", houdt dit argument werkelijk steek? We kunnen perfect gezond leven zonder vlees, we weten dat vlees eten een negatieve impact heeft op vanalles en nog wat, en toch zou je het niet laten...
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan