Archief - Nazi-Duitsland samples

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

deyoeri

Legacy Member
Fighting Hobbit zei:
En toch lagen de invasieplannen van Bismark als lang te wachten (van eind 19e eeuw), alles was dus perfect voorbereid. Duitsland is met de invasie begonnen en daar lag de fout, zo simpel is het.

Elke Europese macht had aanvalsplannen klaarliggen, de internationale betrekkingen waren allemaal vastgelopen, oorlogen keken om de hoek enzovoort. De vrede bleef enkel lichtelijk bewaard omdat Keizer Wilhelm van Duitsland en de koning van Engeland familie waren van elkaar en ik geloof dat er ook een verwantschap was met de Russische tsaar.

DJ BUZZE retro

Legacy Member
Fighting Hobbit zei:
En toch lagen de invasieplannen van Bismark als lang te wachten (van eind 19e eeuw), alles was dus perfect voorbereid. Duitsland is met de invasie begonnen en daar lag de fout, zo simpel is het.

Ah, en u wilt beweren ,bij de andere landen lagen geen plannen klaar om een ander land aan te vallen? Wéér niet verder kijken dan de (anti-duits-beïnvloede) neus lang is

DJ BUZZE retro

Legacy Member
deyoeri zei:
Elke Europese macht had aanvalsplannen klaarliggen, de internationale betrekkingen waren allemaal vastgelopen, oorlogen keken om de hoek enzovoort. De vrede bleef enkel lichtelijk bewaard omdat Keizer Wilhelm van Duitsland en de koning van Engeland familie waren van elkaar en ik geloof dat er ook een verwantschap was met de Russische tsaar.

lol, weer tegelijkertijd makker. En uw informatie klopt ja... Het Engelse koningshuis was dat van "The House Of Hannover" (Duitsland dus)

Engeland wou in feite niet mee in de oorlog zitten, maar door België steun te beloven vooraf... sja

Fighting Hobbit

Legacy Member
Sorry, maar voor zover ik weet en waarschijnlijk ook voor zover jullie weten bestonden die plannen niet uit het schenden van neutraliteisovereenkomsten.
Het is heel simpel, Duitsland is begonnen met actie te ondernemen en heeft de meeste overeenkomsten geschonden, dus Duitsland werd het zwaarst gestraft...
Geef toe dat er meer schade was aan België en Frankrijk dan aan Duitsland. En Oostenrijk verloor Hongarije wat op zich ook een redleijke straf was.
Ik ben niet anti-Duits trouwens, ik probeer gewoon duidelijk te maken dat Duitsland het zwaarst in de fout is gegaan en daarvoor heeft moeten boeten, zelfs al zijn ze in zekere zin in de val gelokt. Als ik iemand vermoord en ik zeg dat die andere mij ook niet graag had ben ik nog steeds in fout...

deyoeri

Legacy Member
DJ BUZZE retro zei:
lol, weer tegelijkertijd makker. En uw informatie klopt ja... Het Engelse koningshuis was dat van "The House Of Hannover" (Duitsland dus)

Engeland wou in feite niet mee in de oorlog zitten, maar door België steun te beloven vooraf... sja

Heb er al genoeg over gelezen hoor ;)

deyoeri

Legacy Member
Fighting Hobbit zei:
Sorry, maar voor zover ik weet en waarschijnlijk ook voor zover jullie weten bestonden die plannen niet uit het schenden van neutraliteisovereenkomsten.
Het is heel simpel, Duitsland is begonnen met actie te ondernemen en heeft de meeste overeenkomsten geschonden, dus Duitsland werd het zwaarst gestraft...
Geef toe dat er meer schade was aan België en Frankrijk dan aan Duitsland. En Oostenrijk verloor Hongarije wat op zich ook een redleijke straf was.

Duitsland was praktisch gerunieerd door de oorlog. Tegen 1917-1918 hadden zij geen geldmiddelen meer om te rekruteren en dergelijke. Je moet niet denken dat in een oorlog er maar één partij is die schade heeft.

Fighting Hobbit

Legacy Member
deyoeri zei:
Duitsland was praktisch gerunieerd door de oorlog. Tegen 1917-1918 hadden zij geen geldmiddelen meer om te rekruteren en dergelijke. Je moet niet denken dat in een oorlog er maar één partij is die schade heeft.
Natuurlijk dnek ik dat niet, maar België bestond in zekere zin niet eens meer die periode. Wij hebben hier ook zwaar afgezien in het interbellum omdat Duitsland en Rusland geen (in het geval van Rusland) of veel te weinig schulden afbetaalden.
Wat ik wil zeggen is dat Duitsland uiteindelijk de misstap begaan heeft, in zekere zin pech voor hen, maar dan is het ook logisch dat ze de consequenties moesten dragen.
Ik heb niets tegen de Duitsers ofzo in deze oorlog, zeker niet tegen de mensen, nuja, in zekere zin wordt mijn mening beïnvloed omdat de Duitsers hier in Aarschot in die periode 1/3 van de mannelijke bevolking hebben uitgemoord

deyoeri

Legacy Member
Fighting Hobbit zei:
Natuurlijk dnek ik dat niet, maar België bestond in zekere zin niet eens meer die periode. Wij hebben hier ook zwaar afgezien in het interbellum omdat Duitsland en Rusland geen (in het geval van Rusland) of veel te weinig shculden afbetaalden.

Duitsland kon praktisch geen schulden afbetalen ;)

Fighting Hobbit

Legacy Member
deyoeri zei:
Duitsland kon praktisch geen schulden afbetalen ;)
Ja, dat bedoelde ik ook ;)
De oplossing van Rusland vind ik wel simpeler, gewoon weigeren schulde te erkennen.

Versta mij niet verkeert, ik weet ook dat de opkomst van nationalisme enzo de sfeer heel gespannen maakten en dat het wachten was tot ergens de bom barstte, Duitsland heeft in die zin pech gehad, maar toch valt het niet goed te praten.

DJ BUZZE retro

Legacy Member
Fighting Hobbit zei:
Sorry, maar voor zover ik weet en waarschijnlijk ook voor zover jullie weten bestonden die plannen niet uit het schenden van neutraliteisovereenkomsten.
Het is heel simpel, Duitsland is begonnen met actie te ondernemen en heeft de meeste overeenkomsten geschonden, dus Duitsland werd het zwaarst gestraft...
Geef toe dat er meer schade was aan België en Frankrijk dan aan Duitsland. En Oostenrijk verloor Hongarije wat op zich ook een redleijke straf was.

Nogmaals, Duitsland is niet begonnen met actie. OOstenrijk-Hongarije, Servië en Rusland waren de eersten... nadien pas volgden Duitsland en al de rest. En van uitlokken is hier ècht geen sprake. Alle landen bewapenden zich, die moord op de hertog was enkel de vonk die alles vuur deed vatten. De jaren ervoor was er al bijna oorlog uitgebroken... o.a. tussen Frankrijk en Engeland, toen Engeland kwam moeien in Algerije of Marokko, weet ni net meer waar... en toen Duitsland de zijde koos van de boeren in Zuid-Afrika...

ipv Duitsland zo te viseren kunde beter eens wat opzoekwerk doen met welke wapenwedloopproducties Groot-Brittannië de heerser wou spelen en conflictjes uitlokken(bv Dreadnought tewaterlating)

Weer: ik zeg niet dat Duitsland geen schuld treft, idd neutraliteitsschending, maar zoiets zeggen als Duitsland is alles begonnen, alle actie... dat is zever eringestopt door de hatertjes hier in uw omgeving

Fighting Hobbit

Legacy Member
DJ BUZZE retro zei:
Nogmaals, Duitsland is niet begonnen met actie. OOstenrijk-Hongarije, Servië en Rusland waren de eersten... nadien pas volgden Duitsland en al de rest. En van uitlokken is hier ècht geen sprake. Alle landen bewapenden zich, die moord op de hertog was enkel de vonk die alles vuur deed vatten. De jaren ervoor was er al bijna oorlog uitgebroken... o.a. tussen Frankrijk en Engeland, toen Engeland kwam moeien in Algerije of Marokko, weet ni net meer waar... en toen Duitsland de zijde koos van de boeren in Zuid-Afrika...

ipv Duitsland zo te viseren kunde beter eens wat opzoekwerk doen met welke wapenproducties Groot-Brittannië de heerser wou spelen en conflictjes uitlookken(bv Dreadnought tewaterlating)

Weer: ik zeg niet dat Duitsland geen schuld treft, idd neutraliteitsschending, maar zoiets zeggen als Duitsland is alles begonnen, alle actie... dat is zever eringestopt door de hatertjes hier in uw omgeving

Ik wil neit zeggen dat Duitsland begonnen is of alle schuld treft ofzo, maar ik wil gewoon zeggen dat ze spijtig genoeg voor hun de meeste fouten gemaakt hebben. En wie is er het eerst een ander land binnen gevallen, ik meen mij toch te herinneren dat dat wel Duitsalnd was.
Het spijt mij als je me verkeert begrepen hebt, ik weet ook dat er vele andere landen een minstens even vuile rol gespeeld hebben in de oorlog, maar Duitsland was nu eenmaal de logische zondebok. Bij die andere landen reken ik vooral Italië, zomaar eventjes van zijde wisselen :wtf:

DJ BUZZE retro

Legacy Member
Fighting Hobbit zei:
Ik wil neit zeggen dat Duitsland begonnen is of alle schuld treft ofzo, maar ik wil gewoon zeggen dat ze spijtig genoeg voor hun de meeste fouten gemaakt hebben. En wie is er het eerst een ander land binnen gevallen, ik meen mij toch te herinneren dat dat wel Duitsalnd was.
Het spijt mij als je me verkeert begrepen hebt, ik weet ook dat er vele andere landen een minstens even vuile rol gespeeld hebben in de oorlog, maar Duitsland was nu eenmaal de logische zondebok. Bij die andere landen reken ik vooral Italië, zomaar eventjes van zijde wisselen :wtf:

dat binnenvallen moet je in de context zien, denk je dat het omgekeerd niet zou gebeuren? Dat Duitsland België binnenviel is niet de reden van de oorlog.. de reden is de wedijver waarmee elke grootmacht uitpakte ...

En wat betreft Italië , ik hoop dat je de overloop van Centralen naar de geallieerden bedoelt, in WO I hadden ze dus Duitsland, O.H. en Bulgarije verraden... Waarom ze absoluut bij Duitsland wouden horen in WO II ligt o.a. aan het feit dat ze zich, evenals Duitsland, onrechtvaardig behandeld voelden, omdat ze weinig grond hadden gekregen bij de verdeling...

+ Duitsland had een enorm machtig leger waar geen enkele Europese grootmacht aan kon tippen... Duitsland had op een jaar tijd bijna heel Europa op haar kniën, weer Amerikaanse inzet heeft het tij doen keren...

pit24

Legacy Member
Van mij mag je zeggen wat je wilt dus als je nazi teksten wilt gebruiken in je liederen, doe maar.

Vanaf je echter oproept tot haat, bv op een forum: "ga zaterdag naar leuven en gooi met stenen op al wat bruin/wit/... is en men doet dit en er vallen gewonden, dan bega je een misdaad imho.

Dus een liedje kan niet hieronder vallen omdat dit meestal "algemener" is.

------------------------

Fascist zijn zonder een racist te zijn lijkt me ERG moeilijk maar puur in theorie kan het wel, een nazi zijn zonder een racist te zijn kan echter niet.

----------------------------

Over Duitsland... Ik en veel kenissen stellen Duitsers niet gelijk met racisten hoor. Duitsland heeft in bijde wereldoorlogen echt wel wel een paar grote fouten gemaakt, vooral in WO2 dan.
Dat de geallieerden ook fouten maakten is zeker, het is nu eenmaal oorlog.

pit24

Legacy Member
DJ BUZZE retro zei:
dat binnenvallen moet je in de context zien, denk je dat het omgekeerd niet zou gebeuren? Dat Duitsland België binnenviel is niet de reden van de oorlog.. de reden is de wedijver waarmee elke grootmacht uitpakte ...

En wat betreft Italië , ik hoop dat je de overloop van Centralen naar de geallieerden bedoelt, in WO I hadden ze dus Duitsland, O.H. en Bulgarije verraden... Waarom ze absoluut bij Duitsland wouden horen in WO II ligt o.a. aan het feit dat ze zich, evenals Duitsland, onrechtvaardig behandeld voelden, omdat ze weinig grond hadden gekregen bij de verdeling...

+ Duitsland had een enorm machtig leger waar geen enkele Europese grootmacht aan kon tippen... Duitsland had op een jaar tijd bijna heel Europa op haar kniën, weer Amerikaanse inzet heeft het tij doen keren...


Je vind het bijna jammer, of versta ik je nu verkeert?
Leg is uit wat je hier mee bedoelt.

evR'

Legacy Member
Wat is nu eigenlijk de algemene stelling waarrond deze discussie draait?

Mr. SLASH

Legacy Member
je spreekt in je beginpost over alle andere landen die zo oorlogvoerend waren in de geschiedenis , engeland , spanje enz..

het is offcourse ook slecht , maar wat de nazi's in der tijd gedaan hebben is veel erger in mijn ogen

kampen zoals auschwitz zijn de grootste "mistake" die de mensheid ooit begaan heeft en daar kan geen enkele oorlog van gelijk welk land tegen op .
denk dat da de link is met racisme en nazi , moffen , duitsland en dergelijke .

die systematische uitroeiing komt veel waanzinniger over dan gelijk welke andere oorlog of gebeurtenis in de geschiedenis , das volgens mij de reden waarom telkens de link gelegd word met nazi en aanverwanten

No Fun At All

Legacy Member
ik ben zeker geen fan van al die nazi shit enzo , ken zeer veel van beide wereldoorlogen en de achtergronden daarvan ( het onderwerp boeit me mateloos , ge zout mijn collectie erover is moeten zien :p )

maar

puur op estethisch vlak

zo af en toe een nazi geluidje of een stukske toespraak van hitler klinkt wel cewl tss een lieke door

zo een zware beat en dan ineens zo een zinneke :p

ps , ik ben ultralinks ;)

Bastaspast

Legacy Member
Mr. SLASH zei:
je spreekt in je beginpost over alle andere landen die zo oorlogvoerend waren in de geschiedenis , engeland , spanje enz..

het is offcourse ook slecht , maar wat de nazi's in der tijd gedaan hebben is veel erger in mijn ogen

kampen zoals auschwitz zijn de grootste "mistake" die de mensheid ooit begaan heeft en daar kan geen enkele oorlog van gelijk welk land tegen op .
denk dat da de link is met racisme en nazi , moffen , duitsland en dergelijke .

die systematische uitroeiing komt veel waanzinniger over dan gelijk welke andere oorlog of gebeurtenis in de geschiedenis , das volgens mij de reden waarom telkens de link gelegd word met nazi en aanverwanten

dat is niet juist dat er niks aan kan ... ik noem 1 voorbeeldje op sieh:

Amerika, het o zo zich lovende amerika, het ultieme westen, het o zo FUCKING onaanraakbaar Amerika

roeit gvd heel de stam indianen uit, EEN GENOCIDE! ... een stam die er al honderden jaren eerder, miss duizend ?! jaren, eerder woonden!
moesten ze er in geslaagd zen was er voor hen geen Indiaan overgebleven ... maar zen zij daar ooit voor gestraft ? ... dat is schandalig!

grtz B

Peephole

Legacy Member
DJ BUZZE retro zei:
- iemand hoort iets over nazi's, en springt direct recht: RACISTEN !
Ze waren dan ook een tikkeltje racistisch, n'est ce pas?

DJ BUZZE retro zei:
- iemand hoort iets over racisme, en legt spontaan de link naar nazi's, of erger nog, naar Duitsland
De Nazi's waren nu eenmaal hét voorbeeld van racisme en tot wat het kan leiden.
Ik ga er niet mee akkoord dat hedendaags Duitsland nog steeds wordt verbonden met racisme en nazisme. Zo kortzichtig zijn de meeste mensen niet.

DJ BUZZE retro zei:
- van kindsafbeen wordt hier bij ons het idee ingepropt, hoe slecht die Duitsers wel zijn geweest (wel duidelijk he, ik hoor niets anders dan "vuile moffen" als het over Duitsers gaat, nooit geliefd)
Hoe jij bent opgevoed weet ik niet maar ik denk niet de er bij de modale Vlaming zulke ideeën wordt ingepropt. En als het we het eens over moffen hebben dan is dat maar om te lachen. Humor, het is een leuk ding.

DJ BUZZE retro zei:
--> dit is enigszins begrijpelijk, niettegenstaande dat Spanje (het volk dat eeuwen vóór de wereldoorlogen ons arme België en Nederland onderdrukte, belegerde, uitbuitte...) , Italië (fascistjes en rechterhand van Hitler), en Engeland en Frankrijk (allebei oorlogszuchtige landen, doorheen héél de geschiedenis) toch o-zo-populair zijn... (wat zijn die Italianen en Spanjaarden toch mooie mensen, wat zijn die Ferrari's toch mooi, wat is Spaans toch een mooie taal.. (NOT !!:s ) enzovoort.
Niemand ontkent toch dat die zaken zijn gebeurt? Alleen zijn ze al een pak langer geleden en heeft niemand de Spaanse bezetting meegemaakt. Daarbovenop was die nog van een heel ander kaliber dan de Duitse bezetting. België was dan nog niet eens een land. Nogmaals, weinig mensen haten Duitsland, ik weet niet waar je dat vandaan haalt.

DJ BUZZE retro zei:
--> jullie laten je allemaal brainwashen door wat de geschiedenisboekjes schrijven. Met name: alle misdaden van Duitsland 500% uitvergroot, en die van de geallieerden (voelt iedereen al de "GOEDHEID" van dat woord opkomen??) worden weggemoffeld.
Welke leugens schrijven die geschiedenisboekjes dan volgens jou?
Welke oorlogsmisdaden worden weggemoffeld? Dresden, Hiroshima en Nagasaki? Dat is allemaal uitvoerig beschreven hoor. Of dat wel noodzakelijk was daar kan over gedisscusïeerd worden. Maar bombardementen met grote slachtoffers onder de burgerlijke bevolking tot gevolg is nog altijd niet zo gruwelijk als het systematisch uitmoorden van een heel volk.

DJ BUZZE retro zei:
- voor WO I is er geen 1 grote schuldige boven al de rest. Alle betrokken grootmachten (D, ENG, FR, R) zochten oorlog
- Amerikanen komen moeien (wanneer hebben we dat nog gezien?) oorlog gedaan.
Een vrij simplistische voorstelling maar kom, laat ons daar niet over uitwijden.

DJ BUZZE retro zei:
De Duitsers worden tegen alle advies van Wilson in zwaar gestraft voor de oorlog en helemaal verantwoordelijk gesteld, en in de hele nasleep vernederd, onderdrukt, bezet... wie zou daar niet wrokkig van worden? En als er dan zo iemand komt die belooft dat hij alles terug in orde zal maken, en wraak zal nemen later... wie zou dat niet goed vinden??? Ik heb het over Hitler ja...
Na de feiten is het natuurlijk gemakkelijk om spreken. De entente had nooit kunnen voorzien dat die straffen een positieve invloed ging hebben op het aan de macht komen van Hitler.

DJ BUZZE retro zei:
Ik zeg niet dat de geallieerden 100% verantwoordelijk zijn voor WO II , maar de kansen dat zo iemand als Hitler aan de macht was kunnen komen zouden véééél kleiner geweest zijn, hadden de geallieerden wat meer samengewerkt ipv Duitsland maar te straffen en uit te buiten
Dat zou ik zo niet zeggen. Het verdrag van versailles heeft zeker tot de tweede wereld oorlog bijgedragen maar is zeker niet de belangrijkste oorzaak.
En daarbij, niemand ontkent dit toch?

DJ BUZZE retro zei:
Oei, maar als je dit alles verteld (de waarheid) dan bekijkt iedereen je vies he, ben je pro-nazi , racist, enz enz enz
Maar nee. Dat zijn gewoon historische feiten dat je hier aanhaalt. Negationisme dát wordt terecht scheef bekeken. En Negationisten hebben nu eenmaal vaak een racistische of pro-nazi agenda.

DJ BUZZE retro zei:
Nazisme is inderdaad slecht... so? Er zijn zoveel slechte gebeurtenissen in de geschiedenis, til er niet zo zwaar aan.
Nazisme, de tweede wereldoorlog, de holocaust. Het is nog maar 60 jaar geleden, het was een buurland, er zijn nog steeds overlevenden, het was zo een unieke gebeurtenis, etc. Allemaal zaken die er toe bijdragen dat dit stukje geschiedenis meer wordt belicht dan pakweg turkse genocide van de Armenïers.

DJ BUZZE retro zei:
Mijn mening: laat ze maar Hitlersamples gebruiken ... als het amusant kan zijn, waarom niet he....
Dat kan amusant zijn maar niet als de artiesten een neo-nazi agenda proberen te propageren.

DJ BUZZE retro zei:
Duitsland slacht Joden af? (ja ok dat is inderdaad erg, valt op geen enkele manier goed te praten, maar zoiets is veel meer gebeurd...
Nogmaals, het is allemaal nog niet zo lang geleden, er komen nog steeds nieuwe historische bronnen naar boven, er zijn nog steeds overlevenden en bovendien is er nog het vrij unieke karakter van de holocaust. Daarom dat het allemaal veel meer aan bod komt.

DJ BUZZE retro zei:
--> RACISME bestaat OVERAL en is niet louter blank vs gekleurd , en zolang dat niet ingezien wordt zal er altijd zo'n verwarring en taboe hierover bestaan
Juist. Maar dat rechtvaardigt hoe dan ook niet het racisme dat sommige blanken hier beoefenen.

w00p zei:
Wel, laat duidelijk zijn, als je iets van geschiedenis kent, dat racisme en nazisme niets met elkaar te maken hebben.
Het derde rijk was wel degelijk racistisch hoor. De Nazi's beschouwden elk niet Duits volk als minderwaardig.

DJ BUZZE retro zei:
+ Duitsland had een enorm machtig leger waar geen enkele Europese grootmacht aan kon tippen... Duitsland had op een jaar tijd bijna heel Europa op haar kniën, weer Amerikaanse inzet heeft het tij doen keren...
Die Amerikaans inzet zal wel zijn effect hebben gehad maar het was toch vooral Groot-Brittanië en de Sovjet Unie die Duitsland op zijn kniëen hebben gekregen.

Zie eens wat minder complotten en haat tegen het hedendaagse Duitsland dat er niet is. Het leven zal veel aangenamer zijn. ;)

DJ BUZZE retro

Legacy Member
pit24 zei:
Je vind het bijna jammer, of versta ik je nu verkeert?
Leg is uit wat je hier mee bedoelt.

Wel, die "weer" slaat op de eerste wereldoorlog he... de enige reden dat Duitsland niet gewonnen had toen, was de tussenkomst vd Amerikanen.
Rusland gaf het in 1917 op, en grote getallen van Duitse manschappen, die vochten tegen Russen, kwamen vrij voor het Westfront tegen Frankrijk en Groot-Brittannië, die het al uiterst moeilijk hadden nog stand te houden.

Jammer? nee, dat niet... blij? nee, ook niet.. 't is gewoon geschiedenis he
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan