Archief - Rekeningrijden

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

stoomboot

Legacy Member
Cephalus zei:
Waarom ik nog voor rekeningrijden ben:
* De weg wordt heel inefficient gebruikt. Als ik nu efkes naar de ring ga zien hier in Zaventem, passeren er daar een paar auto's per minuut. Binnen 5 uur staat het daar stropvast. Wat doen al die f*cking vrachtwagens daar dan in die file, als het enkele uren daarvoor free flow was?

Spijtig dat er zo'n systemen zijn als "de lopende band" die uw heel argument weer doen kelderen, gezien de bedrijven die een lopende band hebben geen gigantische gronden ter beschikking hebben om alle goederen te stockeren.
Daar hanteren ze het principe dat alles er net op tijd moet arriveren, uitgeladen moet worden en geassembleerd moet worden binnen x-aantal minuten/uren.

Cephalus

Legacy Member
Silence zei:
Tuurlijk, De vrachtwagenchauffeur moet nog onregelmatiger gaan leven en werken (de dagen zijn nog niet lang genoeg). Het is nu al moeilijk genoeg om chauffeurs te vinden

Zal voor de firma's ook nog een pak duurder uitkomen als ze nachtwerk etc moeten gaan betalen
Bedrijven zullen ook dag en nacht moeten open zijn om vrachtwagens te laden/lossen..

Ja dus. Dit is toch in veel andere landen het geval. Vlaanderen heeft afaik nog steeds een 24u economie. Nachtwerk is gereglementeerd maar niet verboden. Het is toch niet dat om 17u heel Vlaanderen plat gaat tot 9u de volgende dag.

Natuurlijk, als we ons met z'n allen te goed voelen om 's nachts te werken dan zal dit er niet van komen. En zullen we allemaal samen kunnen kijken hoe bedrijven wegtrekken.

Besef toch nog eens, tussen 1 en 5 u 's nachts wordt wat, mss 5% van de capaciteit van de weg gebruikt. Gebruik die overige 95% dan toch ook! Ik ben er van overtuigd dat je met een steekproef veel vrachtverkeer in de spits zou kunnen vinden dat best ook op een ander tijdstip zouden kunnen rijden. Mits goeie wil van alle partijen natuurlijk (werkgevers, chauffeurs, bedrijven, etc). Ik vind het perfect normaal dat de regering de vraag naar wegcapaciteit meer in evenwicht wil brengen met het aanbod, ahv financiele incentives.

Enfin, ik zuig het niet allemaal uit m'n duim ofzo, VIL heeft dat allemaal al uitgezocht en bewezen wat hier staat, zie artikel hierboven. 't Zit ook vooral in het hoofd van de mensen. Keer dat ze financieel afgestraft gaan worden om in de spits te rijden gaat het "plots" wel mogelijk worden om 's nachts ritten uit te voeren natuurlijk :ironic:.

Silence zei:
Hoeveel mensen die in Brussel werken hebben glijdende uren ? Toch veel denk ik en toch willen ze allemaal om 16/17u in hun auto springen terwijl ze ook tot 19u kunnen werken en minder in de file staan ;)

Om 19u staat het hier nog altijd vast ze. Allé, misschien niet tijdens vakantieperiodes, maar anders wel. Vanaf 20u vertrekken om goed te zijn.

lammeken

Legacy Member
Te goed voelen om 's nachts te werken?
En de mensen die graag een normaal sociaal leven willen,dat hen niet verplicht om 's nachts te werken?

En omdat een studiebureau (met wrschnlk dagwerk) het zegt zal het wel waar zijn he.
Wat zijn die truckers toch egoisten he zeg

werk jij 's nachts trouwens?

Caracalla

Legacy Member
Cephalus zei:
Enfin, ik zuig het niet allemaal uit m'n duim ofzo, VIL heeft dat allemaal al uitgezocht en bewezen wat hier staat, zie artikel hierboven. 't Zit ook vooral in het hoofd van de mensen.

En sinds wanneer zijn zo'n studiebureau's de maatstaf?
Mensen die daar werken zijn gewoon achterlijk, wereldvreemd en autistisch.

En stop nu met zeveren.
Al die melkers en wereldverbeteraars op mobiliteit de laatste tijd zeg.
Alstublieft, get a life en face reality.

Vista voor mod als't zo blijft doorgaan hoor!

In den tijd dat Dimi hier was hé, was't geen waar geweest!

werk jij 's nachts trouwens?

Touché!

Cephalus

Legacy Member
massey-ferguson zei:
Te goed voelen om 's nachts te werken?
En de mensen die graag een normaal sociaal leven willen,dat hen niet verplicht om 's nachts te werken?

En omdat een studiebureau (met wrschnlk dagwerk) het zegt zal het wel waar zijn he.
Wat zijn die truckers toch egoisten he zeg

werk jij 's nachts trouwens?

Ik WIL 's nachts werken maar ik MAG niet in m'n huidig statuut door achterlijke reglementering van nachtwerk, beperking van de werkuren en vakbonden. Ik heb het als vakantiejob wel altijd gedaan. De extra's die ge verdient door 's nachts te werken zouden nochtans niet misstaan om mijn sociaal leven te bekostigen. Bij mij zou het dus in ieder geval niet nadelig zijn voor m'n sociaal leven buiten de werkdagen.

Weet dat er andere mensen wel bereid zijn om 's nachts te werken en maar al te graag het jobke willen invullen. Om over het buitenland nog niet te spreken.

Punt blijft dat er daar 's nachts massa's wegcapaciteit onbenut ligt en dat het dus idioot is om overdag met z'n allen diezelfde capaciteit te overbevragen. Rekeningrijden zal hier meer evenwicht in brengen. Nogmaals, keer dat het er effectief komt, zal het *plots* wel mogelijk zijn om 's nachts te rijden, ge zult het wel zien.

lammeken

Legacy Member
Cephalus zei:
Ik WIL 's nachts werken maar ik MAG niet in m'n huidig statuut door achterlijke reglementering van nachtwerk, beperking van de werkuren en vakbonden. Ik heb het als vakantiejob wel altijd gedaan. De extra's die ge verdient door 's nachts te werken zouden nochtans niet misstaan om mijn sociaal leven te bekostigen. Bij mij zou het dus in ieder geval niet nadelig zijn voor m'n sociaal leven buiten de werkdagen.

Weet dat er andere mensen wel bereid zijn om 's nachts te werken en maar al te graag het jobke willen invullen. Om over het buitenland nog niet te spreken.

Punt blijft dat er daar 's nachts massa's wegcapaciteit onbenut ligt en dat het dus idioot is om overdag met z'n allen diezelfde capaciteit te overbevragen. Rekeningrijden zal hier meer evenwicht in brengen. Nogmaals, keer dat het er effectief komt, zal het *plots* wel mogelijk zijn om 's nachts te rijden, ge zult het wel zien.

Daar zegt ge het al ,gij wilt perse 's nachts werken.Dus de rest zal dat ook wel willen.
zoals ik al zei: " wat verlang je dan van de truckers?"
Ik ben vandaag om 3 uur vertrokken (was je al wakker dan?) ben gaan lossen en stond dan in de file.
Ik zou dan het probleem zijn volgens u terwijl ik wel al ettelijke uren aan het rijden ben (onder andere 's nachts)?
Kantoorjobs kunnen ook 's nachts gedaan worden dan he

denkimi

Legacy Member
Cephalus zei:
Punt blijft dat er daar 's nachts massa's wegcapaciteit onbenut ligt en dat het dus idioot is om overdag met z'n allen diezelfde capaciteit te overbevragen. Rekeningrijden zal hier meer evenwicht in brengen. Nogmaals, keer dat het er effectief komt, zal het *plots* wel mogelijk zijn om 's nachts te rijden, ge zult het wel zien.
er is s'nachts een overcapaciteit aan zowat alles, dat komt omdat de mens nu eenmaal gemaakt is om overdag te functioneren. in uw ogen lijkt het misschien simpel om de maatschappij dag en nacht op hetzelfde tempo door te laten werken, maar dat is het niet. de meeste mensen kunnen dat niet aan, zeker niet voor langere perioden.

het overgrote deel van het maatschappelijk leven zal altijd overdag blijven plaatsvinden, dus zal ook het overgrote deel van het verkeer overdag moeten rijden. een beperkt deel kan naar s'nachts verschoven worden, maar dat kan de files niet oplossen, daarvoor zijn ze te lang. de enige oplossing is het aanleggen van meer wegcapaciteit.

Cephalus

Legacy Member
massey-ferguson zei:
Daar zegt ge het al ,gij wilt perse 's nachts werken.Dus de rest zal dat ook wel willen.
zoals ik al zei: " wat verlang je dan van de truckers?"
Ik ben vandaag om 3 uur vertrokken (was je al wakker dan?) ben gaan lossen en stond dan in de file.
Ik zou dan het probleem zijn volgens u terwijl ik wel al ettelijke uren aan het rijden ben (onder andere 's nachts)?
Kantoorjobs kunnen ook 's nachts gedaan worden dan he

Ik was wakker. Heb hier vannacht nog gepost tussen 2 en 3.

Wat ik verlang van de truckers? Dat ge uit de spits blijft omdat ge uw verplaatsingen ook perfect derbuiten kunt doen. Proved by VIL, in de praktijk gebracht in het buitenland, en hier ook mogelijk mits goeie wil van uw werkgever, uzelf, uw vakbond en uw klanten. Natuurlijk, als ge niet wilt, hoeven we er niet aan te beginnen.

Die 95% van de wegcapaciteit in de nacht is er dedicated voor jullie. Filevrij, stressvrije en vlotte leveringen en werknachten.

Mini

Legacy Member
en dan rijden alle trucks snachts, maar kan er nergens gelost/geladen worden omdat die mensen wel slapen.

lammeken

Legacy Member
Cephalus zei:
Ik was wakker. Heb hier vannacht nog gepost tussen 2 en 3.

Wat ik verlang van de truckers? Dat ge uit de spits blijft omdat ge uw verplaatsingen ook perfect derbuiten kunt doen. Proved by VIL, in de praktijk gebracht in het buitenland, en hier ook mogelijk mits goeie wil van uw werkgever, uzelf, uw vakbond en uw klanten. Natuurlijk, als ge niet wilt, hoeven we er niet aan te beginnen.

Die 95% van de wegcapaciteit in de nacht is er dedicated voor jullie. Filevrij, stressvrije en vlotte leveringen en werknachten.

Dus in het buitenland rijden er geen trucks in de files?

Cephalus

Legacy Member
Mini zei:
en dan rijden alle trucks snachts, maar kan er nergens gelost/geladen worden omdat die mensen wel slapen.

Natuurlijk gaan de bedrijven/klanten moeten meewerken, dat bedoel ik ook met "goeie wil" van de klanten/bedrijven. VIL heeft dat ook meermaals aangehaald.

Der hoeft in principe *meestal* (niet altijd) ook maar één persoon zijn om de goederen te ontvangen. Sowieso geen probleem als het bedrijf 's nachts doorwerkt. In andere bedrijven kan er, waar mogelijk, gewerkt worden met automatische ontvangstkaaien of ontvangst met toezicht op afstand.

massey-ferguson zei:
Dus in het buitenland rijden er geen trucks in de files?

Ik wou maar zeggen dat het in het buitenland al in praktijk gebracht is dat ge veel vrachtverkeer uit de file kunt verschuiven naar andere momenten op de dag. We zullen eens zien hoeveel vrachtwagens er nog in onze spits gaan staan als er een vette rijrekeningbelasting komt in verhouding met MTM extra duur tijdens de spits. Der zal plots veel meer overcapaciteit van de nacht nuttig gebruikt worden, iets dat ten goede zal komen van alle weggebruikers, zowel vracht- als personenvervoer.

Het punt is dat het allemaal wel kan, als we gewoon maar willen. Financiele incentives zijn dan ook een goed duwtje in de rug om velen te overhalen. Welkom rekeningrijden.

[LRRP]

Legacy Member
massey-ferguson zei:
Vergeet het maar, meestal wordt dat herzien maar nooit voldoende.
"Ja meneer transporteur,die pool wil wel voor die prijs rijden hoor,het is te nemen of te laten" .Dagelijkse realiteit helaas.

Dat ze die buitelanders eens belasten.

Ik rij 10 000 km voor mijn werk + 15 à 20k privé. Als ze dat invoeren, dat gaat mij een ferme noot kosten :crazy:
Betalen wij al niet genoeg belasting/tax?
En dan verschieten ze ervan dat het percentage chauffeurs zonder keuring/tax en verzekering sterkt stijgt de laatste jaren

@ die slimme hierboven
Dan haal je mss een deel van die buitenlanders uit de spits, maar dat is het dan ook.

Cephalus

Legacy Member
Rekeningrijden is ook een perfect legitiem voorbeeld van vraag/aanbod pricing.

In een normale economie is iets wat in surplus is, goedkoop. Iets dat overbevraagd is, is heel duur.

Dat toegang tot de (snel)weg betalend zal worden staat vast, niet alleen hier in België maar ook in andere Westerse landen. De technologie staat op punt, de staat heeft geld nodig, autobestuurder en huizeneigenaars zijn cashcows, en het is een meer eerlijke bron van belasting. Je betaalt naar gelang het gebruik. In tegenstelling tot een klassieke belasting, betaal je dus niet als je het niet gebruikt. Juridisch is het dan wellicht ook beter om te spreken van een retributie.

Het is maar normaal dat het economisch spel van vraag/aanbod ook op de weg toegepast wordt. Wie toegang wil tot de weg op een moment dat er veel capaciteit vrij is, betaalt weinig. Wie capaciteit wil als er te weinig is, betaalt veel.

Er is ook een tussenoplossing enkel voor snelwegen, in die zin dat de weg gratis blijft en de capaciteit in evenwicht blijft dmv van globale toeritdosering. Het syteem hierbij is dat je een "rit" op voorhand dient aan te vragen in een app wil je gratis rijden. De app geeft je dan ofwel toelating om zonder meer de snelweg op te rijden, of anders een tijdsslot (max 20 min afwijking van uw gewenste tijd) waarbinnen je de snelweg moet oprijden (rekening houdend met de capaciteit en andere aangevraagde ritten). Respecteer je dit tijdsslot, dan betaal je niks. Kom je een beetje buiten dit slot op de weg, dan betaal je een klein beetje. Trek je er je niks van aan en kom je op de weg wanneer je wilt, zonder je rit aan te vragen, betaal je heel veel. Vraag je een rit aan die je uiteindelijk niet uitvoert betaal je een forfait. Camera's met nummerplaatherkenning aan de opritten. Elke nacht worden de geregistreerde nummerplaten vergeleken met de aangevraagde ritten.

[LRRP]

Legacy Member
Gaat ergens anders lullen hé. Een eerlijke bron van belasting :ironic:

Allemaal mooi in theorie, maar in praktijk imo onhaalbaar. Ik rij voor het werk op een jaar +50k, in de spits omdat het niet anders gaat. Een deel van mijn ritten zijn onvoorzien... Dus als een klant een ''spoedbestelling wil'', wat moet mijn baas dan zeggen... Ah neen wat dat kost teveel aan transport...


Toen kwam de pool: wacht ik zal het brengen


:niceone:

w3bb3r

Legacy Member
En als veel vrachtverkeer snachts rijd wil dit zeggen dat ze moeten betaald worden voor hun nachtwerk

dus dan moet de baas meer geld verdienen en doorrekenen in zijn producten.
Die producten kunnen bijvoorbeeld allemaal voor uw supermarkt zijn..

Snap je waar ik naartoe wil? An worden we weeral gestraft en zullen veel hun rekening niet kunnen betalen omdat alle vrachtverkeer snachts is ..

Cephalus

Legacy Member
w3bb3r zei:
En als veel vrachtverkeer snachts rijd wil dit zeggen dat ze moeten betaald worden voor hun nachtwerk

dus dan moet de baas meer geld verdienen en doorrekenen in zijn producten.
Die producten kunnen bijvoorbeeld allemaal voor uw supermarkt zijn..

Snap je waar ik naartoe wil? An worden we weeral gestraft en zullen veel hun rekening niet kunnen betalen omdat alle vrachtverkeer snachts is ..

Nu worden de chauffeurs betaald voor veel verloren werk: tijdverlies in de file (met tevens nutteloos brandstofverlies tot gevolg). Wie 's nachts rijdt, heeft die kost niet meer. Chauffeurs kunnen overal vlot door en minder chauffeurs bedienen meer klanten dan als er overdag zou gereden worden. Reken er dan nog de factor rekeningrijden bij, en dan zal het zeker voordeliger zijn om 's nachts te rijden ipv overdag.

ElZ

Legacy Member
ik denk nie dat aan de truckers ligt zoals hier door een paar mensen aangehaald word

ik werkte vroeger in ploegen en wist niet wat voor een hel spitsuur kon zijn

maar sinds kort werk ik in een dagfunctie en moet ik elke door de spits heen

en echt het ligt niet aan die camions , tprobleem ligt op bepaalde punten bij de verkeerssituatie maar vooral bij het weggedrag van de doorsnee mobilist
is het logisch da ge via t'rechtse vak vaak sneller bent ? ik heb de indruk dat veel mensen eerder passief dan actief aant verkeer deelnemen en denk dus eerlijkgezegd dat daar het probleem deels zit.door met z'n allen actief deel te nemen maakt ge nog t'beste van de situatie zelfs filerijden kan vlot als iedereen eens deftig leert filerijden ipv start - stop - start -stop

en dusja taxeren is misschien de boodschap hoe hatelijk het ook moge zijn

ook een oplossing zou misschien zijn
een grotere varieteit aan aanvangsuren voor het werk tussen de sectoren
zo rekt ge de spits wa maar is ze minder intens

Silence

Legacy Member
Cephalus zei:
Ik was wakker. Heb hier vannacht nog gepost tussen 2 en 3.

Wat ik verlang van de truckers? Dat ge uit de spits blijft omdat ge uw verplaatsingen ook perfect derbuiten kunt doen. Proved by VIL, in de praktijk gebracht in het buitenland, en hier ook mogelijk mits goeie wil van uw werkgever, uzelf, uw vakbond en uw klanten. Natuurlijk, als ge niet wilt, hoeven we er niet aan te beginnen.

Die 95% van de wegcapaciteit in de nacht is er dedicated voor jullie. Filevrij, stressvrije en vlotte leveringen en werknachten.

Dus omdat gij tussen 2 en 3 op internet zit te surfen zou al de rest dan ook gemakkelijk kunnen werken

Ritten tussen Luik - Zeebrugge of Luxenburg - Antwerpen zijn echt niet zo te plannen dat ze net allemaal vallen tussen de late avond en vroege morgespits

Jij zegt dat tussen 1-5 slecht 5% van de wegcapaciteit gebruikt word.. Dan geraak amper 1x op en af..
En dan moet alles perfect zijn en zoals jij het wilt gaan de wachttijden bij het laden en lossen immens worden.. Aahja want alle vrachtverkeer moet tegelijk vertrekken en stoppen, er moeten zelfs meer vrachtwagens zijn want geen enkele chauffeur kan dan 2 lange ritten doen
De scheepvaart en treintransport moet ook maar aanpassen dan

En wat moeten ze de rest van de tijd doen ? Tussen 1-5 liggen maar 4u en als je weet hoelang de gemiddelde chauffer zijn dag duurd


De vrachtwagenchauffeurs hebben al een job die hun gezinsleven zwaar belast en jij wilt het nog erger maken ?? Firma's vinden nu al amper chauffeurs

En dat allemaal omdat de ambetaar/bediende uit Brussel zijn lekker leventje en vaste uren (9-17u) niet wilt opgeven of wat wilt inbinden ?

Je zegt dat iedereen goede wil moet tonen maar kijk naar ook eens in eigen boezem :)
Die mannen kunnen dan evengoed gaat werken onder hun kerktoren en dan staan ze ook niet elke dag in de file naar Brussel Of gewoon vroeger/laten beginnen

Het lijkt mij dat we de transport meer nodig hebben gespreid over de hele dag/hele land dan al die bureaucratie geconcentreerd in Brussel en tussen 9-17u

Edit: In welk land is het in de praktijk gebracht dat er enkel 's nachts vrachtverkeer is ?

denkimi

Legacy Member
Cephalus zei:
Ik wou maar zeggen dat het in het buitenland al in praktijk gebracht is dat ge veel vrachtverkeer uit de file kunt verschuiven naar andere momenten op de dag. We zullen eens zien hoeveel vrachtwagens er nog in onze spits gaan staan als er een vette rijrekeningbelasting komt in verhouding met MTM extra duur tijdens de spits.
en waarom de vrachtwagens en niet de personenwagens?
spijtig dat dit soort egoïsme typisch aan het worden is tegenwoordig.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan