Archief - Rekeningrijden

Waar zou dat exta geld voor gaan dienen ?

- Investering in het wegendek & het opvullen van de punten

OF

- Aankoop & plaatsen van nieuwe flitspalen (onder motto van 'goed voor het milieu')

tikketim zei:

Als het contractueel is vastgelegd dat de prijzen bijvoorbeeld 2 keer per jaar kunnen herzien worden ?



Dat aandeel is al jaren aan het minderen spijtig genoeg.

Klik om te vergroten...

Vergeet het maar, meestal wordt dat herzien maar nooit voldoende.
"Ja meneer transporteur,die pool wil wel voor die prijs rijden hoor,het is te nemen of te laten" .Dagelijkse realiteit helaas.
Het wordt gewoon eens tijd dat politici uit hun ivoren toren komen en eens met hun beide voeten op de grond komen.
Ipv hun kortzichtige theoretische berekeningen die dan zogezegd goed zijn voor iedereen.
Kijk, ik weet dat dat allemaal wat populistisch klinkt (wat ook al een hol begrip is tegenwoordig) maar we kunnen toch niet ontkennen dat het echt de verkeerde kant uitgaat.
Ik zie mijn toekomst eerlijk gezegd somber in; steeds meer regelneverij.Alles moet en niks mag

Ah tof, binnenkort ga ik het mij blijkbaar niet meer kunnen veroorloven om met de wagen naar het werk te gaan. Tof, dan zal ik per dag 2u langer onderweg zijn met het openbaar vervoer... :ironic:

Silence zei:

Waar zou dat exta geld voor gaan dienen ?

- Investering in het wegendek & het opvullen van de punten

OF

- Aankoop & plaatsen van nieuwe flitspalen (onder motto van 'goed voor het milieu')

Klik om te vergroten...

c) geen van beide.

Affijn ik kan er rustig op toekijken van hieruit, ver van Belgie

dacuba zei:

Eigenlijk was alles inzake verkeer een goede 30 a 40 jaar geleden toch heel anders en losser he. Rijbewijs kon je naar keuze invullen of kopen, amper snelheidscontroles, laat staan flitspalen, veel minder taks, brandstof tegen een lage prijs (ivm de trend die de laatste 5j huishoudt).. alles kon en alles mocht.

Klik om te vergroten...

Ja ok.. maar der was ook minder volk op de baan tegenover nu
En al die da hun rijbewijs bij nen pot choco hebbe gekregen daar zijn wij nu de dupe van.

Naft geef ik u gelijk, heb net eens gekeken, de eerste tank die ik kocht met mijn wagen €1,57, en da vond ik toen al duur
Nu zou ik daar wreed content mee zijn

Dit is weer een geval van pomp super veel belastingsgeld erin en besef dan dat het op niks trekt. Met als gevolg dat er weer belastingsgeld door de drain gaat zonder dat de burger er beter van geworden is...

Ik ben .. voor, eigenlijk. Kijk, ik rijd ongelooflijk graag met de auto rond en hoop dat ik dat in de toekomst ook zal kunnen blijven doen. Maar dit land loopt vrijwel vast van de files. De realiteit is blijkbaar dat autorijden te vanzelfsprekend is en te goedkoop, anders reden er niet zoveel auto's zoveel kilometers als ze vandaag doen.

Zoveel mensen rijden per dag 30 tot 70 km enkel naar hun werk. Ja dat is een probleem. En dat heeft imho redelijk weinig te maken met de infrastructuur, er zijn voldoende snelwegen in dit land, niet allemaal in even goede staat, maar dat zou nu ook weer niet zoveel helpen. Om maar een voorbeeld te geven, Parijs is aanzienlijk groter dan Antwerpen en Brussel maar wat je daar veel vaker dan hier ziet is dat mensen die in Parijs willen werken er naartoe verhuizen en het openbaar vervoer nemen of een korte afstand met de auto doen.

Dus ik juich dit toe, misschien doet dat mensen 2x nadenken over welke zotte tocht ze elke morgen ondernemen. Je moet dit niet zien als 'ja ik werk ver van thuis en dus zitten ze weeral in mijn zakken', gebruik het eerder als 'hoe krankzinnig is het om elke morgen samen met 10.000en anderen bumper aan bumper op de E40 te staan ?'.

Commentaar meer dan welkom

Radiance zei:

Commentaar meer dan welkom

Klik om te vergroten...

Mensen moeten vaak ver weg van het werk gaan wonen, omdat het rond de grote steden niet betaalbaar is om te wonen...

Idd, wij kunnen ons op dit moment geen deftige woning in Brugge aanschaffen.
Dus gaan we 20km verder, in Ruddervoorde.

Het gebeurt ook dat je tijdens je loopbaan verandert van werk, moet je dan ook verhuizen? In de hoop dat je partner dan ook werk dichter vindt?

Los van dat feit, wat is 30km? In grotere landen pissen ze zo ver bij wijze van spreken.

Ik denk niet dat er een eenduidige oplossing is, omdat het systeem van mobiliteit nu eenmaal zo in elkaar zit. Duurdere pompprijzen gaan er enkel voor zorgen dat mensen minder consumeren en besparen op andere vlakken. Wat weer slechter is voor de economie.

Parijs is anders. Dat heeft een uitstekend metro netwerk. In België is het openbaar vervoer goedkoop, maar gewoon traag en niet genoeg uitgewerkt. vb. van stad tot stad allemaal goed, maar woon maar eens op de buiten en/of ga eens naar een bedrijf dat in een industriepark ligt ergens langs een snelweg. Met de trein rij je voorbeeld van Gent naar Antwerpen, en daar doe je een uur over. Met de auto 40 minuten. En da's dan nog van station tot station, niet altijd waar uw huis staat of uw werk is.

België heeft gewoon een andere woon-werk mentaliteit. Alles is gewoon ook minder geconcentreerd dan in't buitenland denk ik. Veel industrieparken hier zijn ook vaak ni groot genoeg om degelijke infrastructuur ervoor te voorzien (vb. apart treinstation).

fulcoboy zei:

Zoals ik het begrijp willen ze dan elke auto hiervan voorzien... Hoe gaan ze dat technisch in orde krijgen... En wat met mensen die het toestel gwn uitzetten of dergelijke?? Volgens mij veel blabla maar uiteindelijk komt het er niet door

Klik om te vergroten...

Uitzetten gaat niet lukken, zie bv tachograaf gelijkaardig. Prutsen dermee > rode kaart op volgende schouwing + PV.

Auto's zullen op een gegeven datum allemaal moeten uitgerust zijn ermee, anders sowieso rode kaart "verboden tot het verkeer". En als ge dan nog meent dat ge u daar niets van moet aantrekken, wordt het natuurlijk dikke fun met de verzekering als ge een accident tegenkomt met uw afgekeurd voertuig.

Radiance zei:

De realiteit is blijkbaar dat autorijden te vanzelfsprekend is en te goedkoop

Klik om te vergroten...

;S Als de brandstofprijzen zo blijven door gaan moeten ze nie echt nog een systeem uit vinden om auto's op de baan te beperken. Tenzij er massaal overgeschakdeld wordt naar elektrisch rijden.

Het is nie dat wij zo betrouwbare keuzes hebben voor openbaar vervoer. Veel werknemers MOETEN auto gebruiken om naar het werk te gaan. Autorijden duurder maken 'met als doel om ze te beperken' is zoals vlees en groeten duurder maken zodat mensen minder van eten.

Radiance zei:

Commentaar meer dan welkom

Klik om te vergroten...

Ik ben tegen om diverse redenen:

1. Vrij verkeer van personen in eigen land (zonder financiële strop) is toch wel de basis.
2. Het is een vrije keuze om in de file te gaan staan.
3. Het openbaar vervoer is 0,0 degelijk in België. Om een ideetje te geven: voor 9 km met het openbaar vervoer ben ik 's morgens 1u30 onder de baan.
4. De aanwending van dat geld gaat sowieso weer niet goed zijn. Daarnaast belasten ze ons al genoeg op autorijden. 50+% van wat je tankt vloeit rechtstreeks naar de staat. Nu nog es 8 cent per km erbij (lees 8 euro lees 4,75 liter/100 km extra). Wtf? :/ Dan zou iets van een 70-75% van wat aan de pomp betaal, naar de staat vloeien, zij het op een indirecte manier.

Even serieus blijven aub.
Ze kunnen de mensen dan weer wijs maken dat de prijs het gevolg is van een hogere vraag, lagere euro en problemen met toevoer uit Iran.

Ja, dat heeft effect, maar dat neemt niet weg dat de overheid de grote winnaar is van stijgende prijzen. (die ze notabene zelf bepaalt).

Iemand zei:

Ik ben tegen om diverse redenen:

1. Vrij verkeer van personen in eigen land (zonder financiële strop) is toch wel de basis.
2. Het is een vrije keuze om in de file te gaan staan.
3. Het openbaar vervoer is 0,0 degelijk in België. Om een ideetje te geven: voor 9 km met het openbaar vervoer ben ik 's morgens 1u30 onder de baan.
4. De aanwending van dat geld gaat sowieso weer niet goed zijn. Daarnaast belasten ze ons al genoeg op autorijden. 50+% van wat je tankt vloeit rechtstreeks naar de staat. Nu nog es 8 cent per km erbij (lees 8 euro lees 4,75 liter/100 km extra). Wtf? :/ Dan zou iets van een 70-75% van wat aan de pomp betaal, naar de staat vloeien, zij het op een indirecte manier.

Even serieus blijven aub.
Ze kunnen de mensen dan weer wijs maken dat de prijs het gevolg is van een hogere vraag, lagere euro en problemen met toevoer uit Iran.

Ja, dat heeft effect, maar dat neemt niet weg dat de overheid de grote winnaar is van stijgende prijzen. (die ze notabene zelf bepaalt).

Klik om te vergroten...

+1 !

IN de jaren 70 waren er voldoende snelwegen, nu rijden er 5 keer zoveel autos rond en sta je op sommige ringwegen om 22u (structureel) nog in de fille. En dan heb ik het nog niet over het doorgaand verkeer. Dus de weginfrastructuur MOET uitgebreid worden. Meer mensen, meer autos = meer
wegen (natuurwet). In parijs zijn er ook filles, nog meer dan hier. In Londen wordt al rekeningrijden ingevoerd en daar staat evenveel fille als ervoor. Het is dat mensen gewoon op hun werk `moeten` geraken, ik kan mij niet voorstellen dat er mensen zijn die als ze het kunnen ontwijken toch in de fille wille staan. Daar zal rekeningrijden niks aan veranderen. Het is gewoon geldklopperij.:naughty:

Iemand zei:

Ik ben tegen om diverse redenen:

1. Vrij verkeer van personen in eigen land (zonder financiële strop) is toch wel de basis.
2. Het is een vrije keuze om in de file te gaan staan.
3. Het openbaar vervoer is 0,0 degelijk in België. Om een ideetje te geven: voor 9 km met het openbaar vervoer ben ik 's morgens 1u30 onder de baan.
4. De aanwending van dat geld gaat sowieso weer niet goed zijn. Daarnaast belasten ze ons al genoeg op autorijden. 50+% van wat je tankt vloeit rechtstreeks naar de staat. Nu nog es 8 cent per km erbij (lees 8 euro lees 4,75 liter/100 km extra). Wtf? :/ Dan zou iets van een 70-75% van wat aan de pomp betaal, naar de staat vloeien, zij het op een indirecte manier.

Even serieus blijven aub.
Ze kunnen de mensen dan weer wijs maken dat de prijs het gevolg is van een hogere vraag, lagere euro en problemen met toevoer uit Iran.

Ja, dat heeft effect, maar dat neemt niet weg dat de overheid de grote winnaar is van stijgende prijzen. (die ze notabene zelf bepaalt).

Klik om te vergroten...

1) Dit klopt niet. Dit staat nergens vastgelegd. Bovendien heb je in het buitenland ook gelijkaardige systemen, zij het dan op kleinere schaal.
FR: Péage, UK: Congestion Charging

2) Files zijn zo 20ste eeuw. Je moet echt eens leren beseffen dat elke dag file abnormaal is, stop met te aanvaarden dat dat een normale zaak is. In een beschaafde maatschappij, performante en efficiente maatschappij is er slechts weinig tot geen file en kan je op voorhand perfect inschatten hoe lang je onderweg zal zijn. Vlaanderen zet zo een verdere stap naar de 21ste eeuw en consolideert haar positie als logistiek doorvoerland. Rekeningrijden kost geld, maar files kosten ook veel geld, zowel direct als indirect.

3) True, maar De Lijn moet besparen want het gratis verhaal was een beetje uit de hand gelopen, en de NMBS is geen Vlaamse bevoegdheid, dus hier kan niet aan gewerkt worden. Er is daar ook geen politieke wil meer voor, integendeel, men zal bushaltes beginnen afschaffen.

4) Zoals ik al zei, je kunt de Vlaming zoveel belasten als je wil op 2 zaken, want hij betaalt TOCH! Auto's en huizen. De Vlaming zal er altijd voor betalen, hoe hoog de belasting ook. Qua spijzing van de kas is het dus een goed systeem.

Waarom ik nog voor rekeningrijden ben:
* De weg wordt heel inefficient gebruikt. Als ik nu efkes naar de ring ga zien hier in Zaventem, passeren er daar een paar auto's per minuut. Binnen 5 uur staat het daar stropvast. Wat doen al die f*cking vrachtwagens daar dan in die file, als het enkele uren daarvoor free flow was? Rekeningrijden zal mensen overtuigen om de weg de gebruiken op goedkopere momenten (of ze helemaal niet te gebruiken), en zo de files verminderen voor iedereen. Het is absoluut een feit dat er nu verkeer in de ochtendspits en avondspits staat dat perfect ook op andere momenten had kunnen rijden.
* Veel autoverplaatsingen zijn nodeloos of wel haalbaar met het openbaar vervoer en zelfs met de fiets. Het probleem met files is dat het massa's geld kost aan de automobilist, maar hij dit niet direct voelt als hij in de file staat, alleen aan de pomp. Door direct te tonen hoeveel geld het gaat kosten, zal hij sneller overtuigd zijn om de auto links te laten en nodeloze verplaatsingen uit te stellen of te annuleren.

Gray zei:

IN de jaren 70 waren er voldoende snelwegen, nu rijden er 5 keer zoveel autos rond en sta je op sommige ringwegen om 22u (structureel) nog in de fille. En dan heb ik het nog niet over het doorgaand verkeer. Dus de weginfrastructuur MOET uitgebreid worden. Meer mensen, meer autos = meer
wegen (natuurwet). In parijs zijn er ook filles, nog meer dan hier. In Londen wordt al rekeningrijden ingevoerd en daar staat evenveel fille als ervoor. Het is dat mensen gewoon op hun werk `moeten` geraken, ik kan mij niet voorstellen dat er mensen zijn die als ze het kunnen ontwijken toch in de fille wille staan. Daar zal rekeningrijden niks aan veranderen. Het is gewoon geldklopperij.:naughty:

Klik om te vergroten...

De Belgische wegenkaart van de jaren 70 is idd nog steeds actueel.

Groen (en SP.A) zijn echter resoluut tegen rijstroken bouwen, omdat dit volgens hen nog meer verkeer zal aantrekken. Dat in NL bewezen werd dat dit niet het geval was, heeft hun mening niet veranderd. Tevens worden alle voorstellen om wegcapaciteit uit te breiden (Lange Wapper, ring Brussel), geblokkeerd door burgers die via referenda en Raad van State alle voorstellen vernietigen.

Ook ik zou rijstroken bouwen verkiezen boven rekeningrijden, maar dit is in de huidige politieke setting niet verdedigbaar. SP.A zit in Vlaamse regering en voelt zich ook gesterkt in hun beleid door hun grote overwinning op federaal vlak, waar alles wat wegcode betreft nog steeds geregeld wordt.

Er is maar 1 oplossing om de files te vermijden: het thuiswerken zoveel mogelijk promoten.
Als het openbaar vervoer staakt is het plots mogelijk om veel mensen van thuis uit te laten werken (nuja, meestal is de capaciteit van het netwerk hiervoor niet voorzien), maar op andere dagen kan het niet.

als je vb mensen de vrije keuze laat om 1 à 2 dagen per week te kunnen laten thuiswerken (voor degenen die het kunnen), dan ga je al wat ksoten besparen.
Wil je een face-to-face meeting, zet een conference call op.

Een webcam is al voldoende zolang je centrale it-infractuur de nodige apparatuur heeft. Enkel spijtig dat het prijskaartje duur is voor de gewone kmo, voor grote bedrijven kan dit enorm kostbesparend zijn indien juist geïmplementeerd.

Omarm de technologie

Die mensen die praktisch zeggen "je moet dichter bij je werk gaan wonen" zijn gewoon achterlijk. Tis maar dat iedereen over een kapitaal beschikt om op zijn 24ste alleen te gaan wonen. Ja ik kan gaan lenen, maar heb totaal nog niet genoeg bijeen gespaard om dit te doen.

Cephalus zei:

2) Files zijn zo 20ste eeuw. Je moet echt eens leren beseffen dat elke dag file abnormaal is, stop met te aanvaarden dat dat een normale zaak is. In een beschaafde maatschappij, performante en efficiente maatschappij is er slechts weinig tot geen file en kan je op voorhand perfect inschatten hoe lang je onderweg zal zijn. Vlaanderen zet zo een verdere stap naar de 21ste eeuw en consolideert haar positie als logistiek doorvoerland. Rekeningrijden kost geld, maar files kosten ook veel geld, zowel direct als indirect.

Klik om te vergroten...

Dan moeten ze ook gewoon iets aan de werkuren doen. Als elke job 2 shiften zou hebben, wordt het verkeer per spits ongeveer gehalveerd. Ambtenaren die bij de gemeente (bijvoorbeeld) van 9u tot 17u werken (en 1 dag in de week tot 20u) vind ik echt niet normaal. De meeste mensen krijgen niet eens de kans om daar ongepland naartoe te gaan met hun werkuren.

Meerdere shiften zorgen er dan meteen ook voor dat het gemeentehuis langer open blijft en de mensen die dat gemeentehuis willen bezoeken, krijgen tenminste in de voormiddag (of namiddag) ook de kans daar naartoe te gaan, omdat ook zij dan in shiften werken. Er zijn dan meteen ook meer jobs etc.

Daar is ook een gigantische kost aan verbonden, maar de voordelen zijn er wel.

Ik werk ook met onregelmatige uren en ik zou het niet anders willen...