Archief - Plug-in vs diesel

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

berenod

Legacy Member
Ook eens op spritsmonitor gekeken, een 330i zit gemiddeld aan een 8,4 liter, een 330d aan 7,4 liter.

Dus prestatiegewijze equivalenten zitten toch een stuk hoger aan verbruik.

Het verbruik van de 330e ligt eerder in lijn met een 318/320d-i



Verstuurd vanaf mijn VOG-L29 met Tapatalk

Nineshots

Legacy Member
330d aan 7,4 liter? Lijkt mij zeer hoog. Met een F10 530d xdrive zat ik onder de 7 liter gemiddeld.

berenod

Legacy Member
Nineshots zei:
330d aan 7,4 liter? Lijkt mij zeer hoog. Met een F10 530d xdrive zat ik onder de 7 liter gemiddeld.

Je kan gelijk hebben, maar dan zit je toch echt wel bij de lagere verbruikers!

Ik had naar de onderstaande grafiek gekeken voor de recente, 258PK 330d, maar ze differentiëren niet tussen de gewone en de x-drive, en die laatste zal zeker het gemiddelde omhoog trekken, waardoor het gros van de gewone achterwiel aangedreven wagens eerder bij de lagere verbruikers gaat zitten.

Grafiekje voor de 330d:

330d.jpg


Grafiekje voor de530d (ook gewone en x-drive doorheen), en dan ga je toch zien dat onder de 7 liter wat in de minderheid is:

530d.jpg

camerad

Legacy Member
Mocht je in de mogelijkheid zijn om niet te laden, ik vraag mij dan af of je verbruik dan nog voordeliger zou uitvallen tegenover een 330i of 330d.
Dit in de veronderstelling dat je ‘gratis’ de batterij oplaad bij het remmen en uitbollen.
Hoewel het extra gewicht dit deels teniet doet waarschijnlijk.

berenod

Legacy Member
camerad zei:
Mocht je in de mogelijkheid zijn om niet te laden, ik vraag mij dan af of je verbruik dan nog voordeliger zou uitvallen tegenover een 330i of 330d.
Dit in de veronderstelling dat je ‘gratis’ de batterij oplaad bij het remmen en uitbollen.
Hoewel het extra gewicht dit deels teniet doet waarschijnlijk.

Neen, zeker en vast niet. Echt véél slechter gaat het ook wel niet zijn, laat ons zeggen dat een groot deel van dat extra gewicht gecompenseerd kan worden door de rem energie recuperatie.

In dit type wagen is de aandrijflijn niet ontworpen voor dat soort gebruik, batterij, motor/software die ontworpen is om de wagen tot 110 km/h elektrisch te laten rijden, ... Dat werkt allemaal pas echt optimaal wanneer je kan opladen.

Je zit dan met een grote, zware batterij die nooit meer dan 10% lading gaat hebben, want al wat je oplaad tijdens het remmen ga je onmiddellijk erna bij het vertrekken weer verbruiken, tenzij je manueel in "batterij controle mode" de batterij gaat "vol rijden", wat je verbruik stevig de hoogte injaagt.

Hybrides kunnen wel degelijk efficiënt zijn met dat soort gebruik, maar die zijn anders ontworpen, zoals de Priussen en de, wat ze tegenwoordig, milde hybrides noemen. Alleen, bij dat type wagens hoort dan geen fiscaal voordeel meer...

scriptkiddie

Legacy Member
Het meest efficiënte lijkt me dan om op de snelweg je batterij vol te laden. Je rijdt dan bv. 120 km/h met een verbruik alsof je 140 km/h rijdt (of correcter: alsof je lichtjes bergop rijdt). Dat is een relatief efficiënte omzetting van benzine naar elektriciteit. Stel dat je zo op de snelweg een halfuur rijdt met een vermogen van 50 kW i.p.v. 40 kW, dan heb je 5 kWh elektriciteit opgeslagen in je batterij. Wat mij dan interesseert is hoeveel benzine je extra hebt verbruikt op dat halfuur. Stel dat dat 1 liter extra is, en de benzine kost €1,25 per liter, dan heb je 5 kWh opgeladen aan €0,25 per kWh. En dat is goedkoper dan je auto in te pluggen aan een publieke laadpaal.

Wil niemand met een plug-in hybride dit testen? :p

Nineshots

Legacy Member
Ik denk dat het veel goedkoper zou zijn moest je die kunnen opladen rond 70-90km/u.
Maar het zou wel zot zijn moest een auto met benzine goedkoper energie kunnen opwekken dan een centraal systeem via een laadpaal.

scriptkiddie

Legacy Member
De elektriciteit zelf kost maar ongeveer €0,05 aan groothandelsprijs. De publieke laadpalen waar ik woon kosten echter €0,39 per kWh. Die infrastructuur moet natuurlijk ook afbetaald worden (stroomkabels, laadpalen, software, ...) maar dan nog zit er een mooie marge op die publieke laadpalen.

Anderzijds: benzine zelf kost ook maar €0,30 per liter, de rest zijn allerhande taksen, distributiekosten en marge.

berenod

Legacy Member
scriptkiddie zei:
Het meest efficiënte lijkt me dan om op de snelweg je batterij vol te laden. Je rijdt dan bv. 120 km/h met een verbruik alsof je 140 km/h rijdt (of correcter: alsof je lichtjes bergop rijdt). Dat is een relatief efficiënte omzetting van benzine naar elektriciteit. Stel dat je zo op de snelweg een halfuur rijdt met een vermogen van 50 kW i.p.v. 40 kW, dan heb je 5 kWh elektriciteit opgeslagen in je batterij. Wat mij dan interesseert is hoeveel benzine je extra hebt verbruikt op dat halfuur. Stel dat dat 1 liter extra is, en de benzine kost €1,25 per liter, dan heb je 5 kWh opgeladen aan €0,25 per kWh. En dat is goedkoper dan je auto in te pluggen aan een publieke laadpaal.

Wil niemand met een plug-in hybride dit testen? :p
Ik zou eigenlijk de test eens moeten doen, alleen, ik kom zelf zelden met lege batterij op de weg...
Maar ik kan je wel al zeggen dat bij mij wanneer ik al rijdend laad, het verbruik (tegen 120) van pakweg 6,5 l/100km naar een 11 liter stijgt, dat is al meer het equivalent van 180 km/h.
Dat is dus niet "lichtjes" gestegen hé.

Maar het is wel een feit dat je onmogelijk zelf stroom kan genereren met een benzinemotor/generator voor minder geld dan wat je betaalt aan de energiemaatschappij incl. transmissie kosten en taksen.

Moest dat wel gaan dan zet iedereen zich een generatorset.





Verstuurd vanaf mijn VOG-L29 met Tapatalk

ThekillingGoku

Legacy Member
scriptkiddie zei:
Het meest efficiënte lijkt me dan om op de snelweg je batterij vol te laden. Je rijdt dan bv. 120 km/h met een verbruik alsof je 140 km/h rijdt (of correcter: alsof je lichtjes bergop rijdt). Dat is een relatief efficiënte omzetting van benzine naar elektriciteit. Stel dat je zo op de snelweg een halfuur rijdt met een vermogen van 50 kW i.p.v. 40 kW, dan heb je 5 kWh elektriciteit opgeslagen in je batterij. Wat mij dan interesseert is hoeveel benzine je extra hebt verbruikt op dat halfuur. Stel dat dat 1 liter extra is, en de benzine kost €1,25 per liter, dan heb je 5 kWh opgeladen aan €0,25 per kWh. En dat is goedkoper dan je auto in te pluggen aan een publieke laadpaal.

Wil niemand met een plug-in hybride dit testen? :p

If anyone still cares ... DONE.

https://www.beyondgaming.be/archive/mobiliteit.119/de-bedrijfswagen-topic.1099685
https://www.beyondgaming.be/archive/mobiliteit.119/de-bedrijfswagen-topic.1099685
https://www.beyondgaming.be/archive/mobiliteit.119/de-bedrijfswagen-topic.1099685
https://www.beyondgaming.be/archive/mobiliteit.119/de-bedrijfswagen-topic-deel-ii.1158201

Dus enkele posts overheen enkele maanden waarbij mijn cijfers blijkbaar nog lager liggen dan wat ik hier boven lees i.v.m. de 330i.
Dus pakt dat mijn cijfer nog naar 8l zou gaan, dan nog zit ge goed me de E.

Zou moeten gaan zien wat het nu is want de wagen staat grotendeels stil wegens de Corona toestanden natuurlijk.
Van tegen de 40K km/jaar naar who knows, nog geen 1000? :D

Anyway ... 'k dacht mij te herinneren dat het eens gestegen was naar .8 ipv .7.

De verplaatsingen zijn nu ook allemaal lokaal, wat rond de kerktoren bollen om het zo te stellen. Geen snelweg meer om de batterij 'semi-efficiënt' te chargen.

scriptkiddie

Legacy Member
ThekillingGoku zei:
If anyone still cares ... DONE.

https://www.beyondgaming.be/archive/mobiliteit.119/de-bedrijfswagen-topic.1099685
https://www.beyondgaming.be/archive/mobiliteit.119/de-bedrijfswagen-topic.1099685
https://www.beyondgaming.be/archive/mobiliteit.119/de-bedrijfswagen-topic.1099685
https://www.beyondgaming.be/archive/mobiliteit.119/de-bedrijfswagen-topic-deel-ii.1158201

Dus enkele posts overheen enkele maanden waarbij mijn cijfers blijkbaar nog lager liggen dan wat ik hier boven lees i.v.m. de 330i.
Dus pakt dat mijn cijfer nog naar 8l zou gaan, dan nog zit ge goed me de E.

Zou moeten gaan zien wat het nu is want de wagen staat grotendeels stil wegens de Corona toestanden natuurlijk.
Van tegen de 40K km/jaar naar who knows, nog geen 1000? :D

Anyway ... 'k dacht mij te herinneren dat het eens gestegen was naar .8 ipv .7.

De verplaatsingen zijn nu ook allemaal lokaal, wat rond de kerktoren bollen om het zo te stellen. Geen snelweg meer om de batterij 'semi-efficiënt' te chargen.

Super bedankt voor je antwoord! Mijn vriendin gaat hoogstwaarschijnlijk haar XC40 T5 plug-in hybride op dezelfde manier gebruiken. We wonen in een stadswoning (rijhuis) zonder vaste parkeerplaats voor de deur, en we kunnen maar 20% van de tijd recht voor ons huis staan. En zelfs als de auto vlak voor de deur kan staan, loopt er nog steeds een kabel over het voetpad, wat volgens mij zelfs niet mag (misschien met een kabelmat... maar wat een gedoe).

Dan is er nog laden aan een publieke laadpaal. Aangezien we in het stadscentrum wonen, zijn er wel 2 laadpalen "dichtbij", t.t.z. op 350 en 400 meter van onze deur. Ik heb de prijs alvast opgezocht: €0,25 transactiekost + €0,39 per kWh. Die Volvo XC40 heeft een vrij kleine batterij van 10,7 kWh waarvan 8,8 kWh bruikbaar. Als je gemiddeld 8 kWh oplaadt aan die paal, is dat dus €3,37. Als ik de reviews mag geloven, kom je met 8 kWh zo'n 30 km ver puur op elektriciteit. Dat vertaalt zich in een kostprijs "elektrisch rijden via publieke laadpaal" van €11,23 per 100 km.
En dan moet er nog plaats zijn aan de laadpaal, je moet de moeite willen doen om 5 minuten te stappen i.p.v. voor je huis te parkeren, je moet de moeite doen om je laadkabel in te steken, rekening houden met regenweer, ... .

Het alternatief is "benzinerijden" aan een verbruik van +- 7,2 liter per 100 km, als ik opnieuw de reviews mag geloven. Aan de relatief lage brandstofprijzen van vandaag (€1,25 per liter) komt dat neer op €9 per 100 km.

Je raadt al wat het waarschijnlijk zal worden, benzinerijden. Jammer want elektrisch rijden is echt wel aangenaam. Misschien hadden we toch maar beter een fermette op den buiten gekocht, uiteraard met ecologische zonnepanelen en groene Tesla op de oprit ;).

knight-rider

Legacy Member
Wat bezielt een mens om een plug-in hybride te kopen wanneer je weet dat je deze niet kan inpluggen om op te laden?

Nineshots

Legacy Member
Het fiscale aspect is het enige dat telt hier. En dan is er nog de gok of hybrides wel een deftige restwaarde zullen hebben.
Maar als werknemer hoef je je daar allemaal geen zorgen in te maken.
Of als zelfstandige kan je je hier ook tegen indekken met renting en zo hoog mogelijke restwaarde op het einde van de renting. Al vraag ik me af hoe lang de banken/autobedrijven hier nog in zullen mee willen gaan.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan