Archief - Nieuwe wagen: Diesel of Benzine?

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
k

kikie176

Legacy Member
Darks zei:
Meer koppel is bij de hernemingen echt wel sneller hoor, maar globaal gezien haalt de naft het:
Klik om te vergroten...
Yep klopt, en dat heb ik ook gezegd:

kikie176 zei:
*snip*Je hebt gelijk dat een diesel sterker en rapper onderin is en toch zeker bij hernemingen
Klik om te vergroten...

:)


Een vraagske. Misschien een beetje OT maar toch niet helemaal. Is PM-10 (fijn stof) typisch iets voor diesels of stoten benzine motoren dat ook uit? Niet de roetdeeltjes maar PM-10 (fijn stof).


Eigenlijk maak je een goede keuze door voor een benzine to kiezen. Ik heb met diesel en naft gereden en een naft rijdt toch plezieriger. Ik hou niet van het vrijkomen van dat massief koppel van een diesel, dat vrijkomt tussen een heel beperkt aantal toeren. Met een benzine kunt ge eens doortrekken. Met een diesel ook maar dat heeft met een diesel totaal geen zin.
j

jvc

Legacy Member
kikie176 zei:
Yep klopt, en dat heb ik ook gezegd:



:)


Een vraagske. Misschien een beetje OT maar toch niet helemaal. Is PM-10 (fijn stof) typisch iets voor diesels of stoten benzine motoren dat ook uit? Niet de roetdeeltjes maar PM-10 (fijn stof).
Klik om te vergroten...

Is typisch voor dieselmotoren.
Y

Yen

Legacy Member
Burny zei:
Daar gaan we op termijn ook naartoe. België is 1 van de weinige diesellanden. En dat gaat binnekort beginnen te veranderen. Maar op nog langere termijn zal de benzinemotor ook wel nagenoeg verdwijnen.
Klik om te vergroten...
De maximale olie productie in de wereld kan op elk moment pieken dus zover zitten wij er niet meer vanaf. Hier kan je best rekening mee houden bij de aankoop van een nieuwe auto.
B

Burny

Legacy Member
Yen zei:
De maximale olie productie in de wereld kan op elk moment pieken dus zover zitten wij er niet meer vanaf. Hier kan je best rekening mee houden bij de aankoop van een nieuwe auto.
Klik om te vergroten...

Wat ik zeg dus.

Verder snap ik je post niet, je kan immers nog geen wagens op electriciteit of waterstof kopen. En dan nog, waar zou je tanken.
Y

Yen

Legacy Member
Wel ik denk dat dit een kip-en-ei probleem is.
Je kan nergens waterstof tanken omdat er geen waterstof auto's zijn. En er zijn geen waterstof auto's omdat je nergens kan tanken.
c

clowntje

Legacy Member
burny, hij zegt dan ook op langere termijn hé ;)

ze zullen er ooit wel komen hoor :)
D

Darks

Legacy Member
Yen zei:
En er zijn geen waterstof auto's omdat je nergens kan tanken.
Klik om te vergroten...

Erder omdat het economisch nog niet rendabel is.

Al kost het € 200 euro om uw tank vol naft te gooien, als een tank waterstof € 400 kost koopt toch niemand het. V&A zal zichzelf uiteindelijk wel uitwerken.

In ieder geval ga ik toch nog voor 2030 een auto kopen :p Dus voorlopig is het nog diesel of naft ;)
k

kikie176

Legacy Member
Burny zei:
je kan immers nog geen wagens op electriciteit
Klik om te vergroten...
Oh jawel! Kijk maar.

http://www.teslamotors.com/

... en deze is zelfs in Europa verkrijgbaar. Kijk maar!

http://www.teslamotors.com/eu/

Wel een duur ottoke!

En deze:

http://www.chevrolet.com/electriccar/

Deze zou eind 2010 productie klaar moeten zijn.


Yen zei:
Wel ik denk dat dit een kip-en-ei probleem is.
Je kan nergens waterstof tanken omdat er geen waterstof auto's zijn. En er zijn geen waterstof auto's omdat je nergens kan tanken.
Klik om te vergroten...
Oh jawel! kijk maar.

http://www.total.be/be/becorporate.nsf/VS_SWIPSA/463C36F06570BB6FC125745800252C4E?OpenDocument
B

Burny

Legacy Member
Yen zei:
Wel ik denk dat dit een kip-en-ei probleem is.
Je kan nergens waterstof tanken omdat er geen waterstof auto's zijn. En er zijn geen waterstof auto's omdat je nergens kan tanken.
Klik om te vergroten...

Langzaam maar zeker lijkt daar verandering in te komen. Dit is dan wel voor electrische wagens, ikzelf hoop meer op waterstofverbrandingsmotoren.

@kikie176: De Tesla kennen we allemaal denk ik. En ik vermeldde al speciaal het tankprobleem omdat ik wéét dat er al electrische wagens zijn. Stap jij maar eens een garage binnen om er 1 te kopen.

A) hoeveel ga je kwijt zijn
B) waar ga je tanken
C) waar kan je uberhaupt makkelijk in België een electrische/waterstof wagen kopen

Er moet nog veel veranderen. En dát bedoelde ik. Niet het feit dat er al hier en daar een soort van prototype in de showroom in Beverly Hills staat. :)
T

TekkaBlade

Legacy Member
kikie176 zei:
Eigenlijk maak je een goede keuze door voor een benzine to kiezen. Ik heb met diesel en naft gereden en een naft rijdt toch plezieriger. Ik hou niet van het vrijkomen van dat massief koppel van een diesel, dat vrijkomt tussen een heel beperkt aantal toeren. Met een benzine kunt ge eens doortrekken. Met een diesel ook maar dat heeft met een diesel totaal geen zin.
Klik om te vergroten...

Ik heb m'n max koppel op 2200 toeren en max pk op 4000 toeren. Dat beschouw ik al als doortrekken hoor. Qua tijd doe je waarschijnlijk evenlang over die 2000 toeren als een benzine over 3000 toeren...
B

Burny

Legacy Member
TekkaBlade zei:
Ik heb m'n max koppel op 2200 toeren en max pk op 4000 toeren. Dat beschouw ik al als doortrekken hoor.
Klik om te vergroten...

Das natuurlijk ieder voor zich, daar kan je niet over discussieren.
k

kikie176

Legacy Member
Burny zei:
@kikie176: De Tesla kennen we allemaal denk ik. En ik vermeldde al speciaal het tankprobleem omdat ik wéét dat er al electrische wagens zijn. Stap jij maar eens een garage binnen om er 1 te kopen.

A) hoeveel ga je kwijt zijn
B) waar ga je tanken
C) waar kan je uberhaupt makkelijk in België een electrische/waterstof wagen kopen
Klik om te vergroten...
A) veel centjes, teveel eigenlijk
B) electrisch? Want daar gaat het over als ik uw post goed lees. Thuis in de pries steken.
C) nog nergens denk ik.
B

Burny

Legacy Member
kikie176 zei:
B) electrisch? Want daar gaat het over als ik uw post goed lees. Thuis in de pries steken.
Klik om te vergroten...

Als je alleen thuis kan opladen (zoals nu het geval is) heb je een kleine autonomie, atm < 300 km. Dat is toch echt te weinig voor velen.
En thuis op 220 V (mss 380 V voor enkele gelukkigen) 'tanken' duurt lang, dus even tanken om snel naar ergens te kunnen gaan is er ook al niet bij. Totnutoe dus niet gebruiksvriendelijk.

Ik snap uw punt wel, maar er zullen nog véle jaren overheen gaan eer waterstof en/of electrische wagens gemeengoed zijn.
S

Soundstorm

Legacy Member
Burny zei:
Als je alleen thuis kan opladen (zoals nu het geval is) heb je een kleine autonomie, atm < 300 km. Dat is toch echt te weinig voor velen.
En thuis op 220 V (mss 380 V voor enkele gelukkigen) 'tanken' duurt lang, dus even tanken om snel naar ergens te kunnen gaan is er ook al niet bij. Totnutoe dus niet gebruiksvriendelijk.

Ik snap uw punt wel, maar er zullen nog véle jaren overheen gaan eer waterstof en/of electrische wagens gemeengoed zijn.
Klik om te vergroten...
Ik denk dat voor de meeste 300km per dag wel meer dan genoeg is hoor. Dan gewoon een nachtje opladen en ge kunt smorgens weer vertrekken naar uw werk.

Ik kijk nog altijd uit naar de moment dat ik de bestelbon voor de Tesla Roadster kan binnen geven :D Ze zijn nu al beschikbaar in Europa (wel maar 250), dus dat ik al een stap dichterbij. Denk dat de volgende stappen voor mij zullen zijn :unsure:
k

kikie176

Legacy Member
Misschien is de Chevrolet Volt een goede tussenstap. Deze wagen gaat volledig electrisch aangedreven worden met een klein diesel hulpmotorke om de batterijen op te laden tijdens het rijden. Als Chevrolet dit kan waarmaken komt deze eind 2010 op de markt voor ongeveer €30.000 tot €40.000. Is nog veel maar toch voor sommigen betaalbaar.

Peter Baert zei in het weekend tijdens of net na de aankomst van de 24h van Le Mans dat Peugeot volgend jaar met een Hybride/diesel aan de start wilt verschijnen. Misschien is deze wagen van hetzelfde principe als de Chevrolet Volt.

Eens de autosport er zich mee gaat moeien, kan het snel gaan, voorlopige oplossingen toch tenminste.

En de wagens met een luchtmotor. Zou dat iets kunnen worden? Er zijn er 2. Eén in Frankrijk en één in Australië die een luchtmotor heeft uitgevonden.
B

Burny

Legacy Member
Soundstorm zei:
Ik denk dat voor de meeste 300km per dag wel meer dan genoeg is hoor. Dan gewoon een nachtje opladen en ge kunt smorgens weer vertrekken naar uw werk.
Klik om te vergroten...

Ik zou er bv niet mee naar de voetbal kunnen, 350 km. Of erger, ga er eens mee op vakantie :)
True, voor sommigen is die 300 km zeker geen probleem. Maar die autonomie gaat nog wel omhoog. En dat is nodig voor een bredere acceptatie imo.

Ff offtopic: stel dat er straks miljarden electrische wagens rondrijden, zijn die batterijen (vooral tijdens fabrikage en na hun 'end of life') niet verschrikkelijk belastend voor het mileu?
-

-Helld0g-

Legacy Member
een diesel met turbo heeft ook hevigere slijtage dan een atmosferische benzine!
C

Caracalla

Legacy Member
't gaat hier nogal wat offtopic hé

nu, ik heb al met beide gereden, en een naft kan je echt in toeren schieten natuurlijk (ik spreek niet over 4000, maar over 6000) zonder dat ie kracht verliest, en het geluid en de power vind ik persoonlijk plezant

een 1.4 dieseltje daarentegen tjah, je voelt die koppel wel natuurlijk, maar laat je met je nafte de koppeling snel slippen pakt ie aan en zit ie ook direct aan de 3000 op weg naar de 6000

persoonlijk rij ik niet graag met diesels, behalve dan die met grote cilinderinhoud (vanaf 1.9 dan) want dan voel je echt wel de kracht van een diesel, terwijl een naft dan natuurlijk veel agressiever is

en zoals hierboven vermeldt, moet de diesel het halen van een intercooler en een turbo, terwijl dit bij een klein benzinemotortje niet zo is, die is gewoon veel "simpelder"
T

TekkaBlade

Legacy Member
Burny zei:
Das natuurlijk ieder voor zich, daar kan je niet over discussieren.
Klik om te vergroten...

Ja, maar zoals ik ook zei, een diesel gaat trager stijgen in toeren dan een benzine. Waardoor de tijd dat je kan 'doortrekken' ongeveer gelijk blijkt.
k

kikie176

Legacy Member
Nog maar eens OT maar hoe komt het dan dat men altijd zegt dat je met een diesel veel meer moet schakelen bij een snelle acceleratie dan met een benzine?

In het weekend heb ik eens naar de 24h van Le Mans gezien en als ze onboard bij de Peugeots HDI's filmde viel het me toch op dat die diesel verdomd snel opschakelde, veel sneller dan de benzine versies die hoger in toeren gaan?

:confused:
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan