Archief - Kilometerheffing voor auto's in Nederland, ook in België???
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
kay-gell
Legacy Member
Ironpole zei:
Wij betalen al 21% op de diesel die we ook nog moeten betalen en een meerkost is voor ons. We betalen sowieso meer omdat we meer verbruiken.
Ten andere dit systeem houdt helemaal geen rekening met milieuvervuiling (hét excuus om mensen meer te belasten). In de stad verbruik je bijvoorbeeld pakken meer op 10km en stoot je meer uit dan 10 km op de snelweg aan 120.
Ik kna niet geloven dat de mensen hier gewoon in blijven trappen.
kay-gell
Legacy Member
|) ][ |V| ][;12474950 zei:Ochja, dit is al een tweede wet waardoor de transportsector nog eens wil gaan staken. Eerst dieselaccijns sterk opdrijven en nu kilometerheffing. Blokkades komen dichterbij
Dat vind ik dan weer misbruik van het stakingsrecht. Boeren, truckers en anderen die gewoon het openbaar verkeer stil leggen en geen rekening houdne met de mensen in het verkeer die het ook moeilijk hebben maar daarom het klein kind niet uithangen.
Ik heb zo eens vastgezeten door die flippo's in een periode dat ik dichtbij stond om mijn werk te verliezen, te laat aankomen is dan ook héél erg plezant.
Echt ongelooflijk dat egoisme.
kay-gell
Legacy Member
|) ][ |V| ][;12475394 zei:21%? En de rest?
Dat is enkel het gedeelte dat ik al als extra inkomsten beschouw voor de overheid.
We betalen uiteraard de volle pot van 1-1,6 euro per liter. Dat loopt makkelijk op tot 200 - 250 euro per maand.
En dan nog eens het onderhoud van de wagen ook nog.
Ik zeg het je als je met een diesel 40,000 km op een jaar doet betaal je alleen al aan taks en diesel een 5,000 euro. Tel daar je onderhoud en verzekeringen bij en je zit al snel aan 6,000 euro per jaar.
Gezien het prachtige openbaar vervoer hier in Limburg doe ik er ook 2x zolang over om ergens te geraken. Thanks Schouppe!
En zelf rijden ze met hun 7-serie geëscorteerd door 5 zwaantjes door het centrum van Brussel. De hypocrieten!
Ironpole
Legacy Member
Ik ga nog ne keer moeite doen om te reageren. De andere posts zoals Rocketeer en CAS daar ben ik het volledig mee eens.
Voorbeeldje: de vakantieperiode. Franse wegen gaan dan ontzettend duur zijn voor de vakantiegangers. Ze zullen dus alternatieven moeten zoeken: 's nachts rijden, via andere wegen, met het vliegtuig, carpoolen met een familie, met een bus enzovoort. Zo kan het vrachtverkeer of de werkende mens ten minste nog normaal het wegennet gebruiken.
En over het niet sociaal zijn? Wel, eindelijk zullen we af geraken van een pervers communistisch systeem.
2. Nope, en daarom gaan mensen thuisblijven. Files worden minder erg, filerijders happy.
3. Terecht. Al die camionneurs die hier baantjes nemen van amper 1 auto breed zouden ze moeten bestraffen. Het is een systeem om mensen te laten nadenken over waar en wanneer ze rijden, dat ze eindelijk eens nuchter worden en spaarzaam omspringen met zoiets. En dan heeft dat nog niet eens veel milieuredenen, gewoon de houdbaarheid en leefbaarheid van ons verkeersnet.
4. Miljarden winst... hier gaan we weer. Het is niet omdat jij een veelgebruiker bent van het verkeersnet dat iedereen ineens veel meer moet betalen. Ze gaan geen miljarden winst maken. Sommige mensen betalen meer, sommige mensen betalen dan minder. It evens out.
5. Naftprijs omlaag voor kilometerheffing-rijders en niet omlaag voor de rest. Die accijnzen zijn nutteloos voor kilometerrijders omdat die in dat systeem ingebouwd zitten.
En in slechts 1 opzicht voel ik mij nu dom, en dat is dat ik nog eens de moeite heb genomen om op uw post te reageren. Damn, wat ben ik weer dom geweest om hier tijd in te steken.
Voor de rest is het een systeem voor autoliefhebbers. En wel voor het volgende: het is belastend voor veel rijden, niet voor veel bezitten. Stockeer gerust al uw Datsuns in uw garage. Heb je zin om ermee te rijden, doe gerust. Maar met het huidige systeem zou je ze bijna niet inschrijven omdat het teveel kost. Nu worden weekendwagens goedkoop omdat ze niks kosten als ze stilstaan! En in het weekend is het goedkoper dan, dus win win voor de échte genietende weekendrijder.
Het probleem atm is gewoon nog de implementatie. Daarom gaat het nog even duren vooraleer we zo'n systeem hebben. Ivm die brandstofaccijnzen kan je die ook gewoon behouden en ze laten terugbetalen indien je een kilometerrijder bent.georitos zei:
Ja, dat is het punt van het systeem. Mensen die in de file staan en er gene fuck te zoeken hebben blijven thuis, mensen die van thuis uit kunnen werken blijven thuis en mensen die in Brugge wonen en werken in Chimay gaan ne keer logisch nadenken. Er zijn alternatieven maar ze zijn onbenut. Op dit moment zou je heel veel betalen in de spits, duur moment en dure plek. Maar als het systeem er is zullen mensen alternatieven zoeken (of gewoon gebruiken terwijl ze ze al kennen...) en wordt de spits goedkoper en helemaal niet zo schrikwekkend duur. Uiteindelijk balanceert de prijs op een prijs die tegelijk niet té goedkoop is dat iedereen weer in de spits gaat rijden, en tegelijk niet te duur dat er niemand meer op dat moment rijdt.MilM zei:
Voorbeeldje: de vakantieperiode. Franse wegen gaan dan ontzettend duur zijn voor de vakantiegangers. Ze zullen dus alternatieven moeten zoeken: 's nachts rijden, via andere wegen, met het vliegtuig, carpoolen met een familie, met een bus enzovoort. Zo kan het vrachtverkeer of de werkende mens ten minste nog normaal het wegennet gebruiken.
En over het niet sociaal zijn? Wel, eindelijk zullen we af geraken van een pervers communistisch systeem.
Die drie dingen die je opnoemt kunnen verwerkt worden in de kilometerheffing. Een zware V8 Hemi zal dus meer betalen voor dezelfde kilometer op hetzelfde moment dan een VW Polo.MilM zei:
1. Die niet, de mensen die er 'gene fuck te zoeken hebben' wel. Die blijven weg.CuRv3 zei:
2. Nope, en daarom gaan mensen thuisblijven. Files worden minder erg, filerijders happy.
3. Terecht. Al die camionneurs die hier baantjes nemen van amper 1 auto breed zouden ze moeten bestraffen. Het is een systeem om mensen te laten nadenken over waar en wanneer ze rijden, dat ze eindelijk eens nuchter worden en spaarzaam omspringen met zoiets. En dan heeft dat nog niet eens veel milieuredenen, gewoon de houdbaarheid en leefbaarheid van ons verkeersnet.
4. Miljarden winst... hier gaan we weer. Het is niet omdat jij een veelgebruiker bent van het verkeersnet dat iedereen ineens veel meer moet betalen. Ze gaan geen miljarden winst maken. Sommige mensen betalen meer, sommige mensen betalen dan minder. It evens out.
5. Naftprijs omlaag voor kilometerheffing-rijders en niet omlaag voor de rest. Die accijnzen zijn nutteloos voor kilometerrijders omdat die in dat systeem ingebouwd zitten.
En in slechts 1 opzicht voel ik mij nu dom, en dat is dat ik nog eens de moeite heb genomen om op uw post te reageren. Damn, wat ben ik weer dom geweest om hier tijd in te steken.
Voor de rest is het een systeem voor autoliefhebbers. En wel voor het volgende: het is belastend voor veel rijden, niet voor veel bezitten. Stockeer gerust al uw Datsuns in uw garage. Heb je zin om ermee te rijden, doe gerust. Maar met het huidige systeem zou je ze bijna niet inschrijven omdat het teveel kost. Nu worden weekendwagens goedkoop omdat ze niks kosten als ze stilstaan! En in het weekend is het goedkoper dan, dus win win voor de échte genietende weekendrijder.
|) ][ |V| ][
Legacy Member
kay-gell zei:
Het is idd enorm erg om te staken wanneer je je job zal verliezen. En hoe kunnen boeren of truckers staken? Door een week niet te werken? Dan lopen er weer Oostblokkers mee weg, in het geval van de boeren is er zelfs niemand die het ziet.
Dus moeten ze wel iets doen dat opvalt. Zo egoïstisch is het nu ook niet hoor, aangezien ze staken om de prijzen laag te houden, dit komt iedereen ten goede. Onze job is nu eenmaal in het verkeer, logisch dat er dan ook gestaakt wordt in het verkeer.
kay-gell zei:
21% is niet de enige taks op brandstof hoor, de totale taks is, dacht ik, meer dan de helft van het bedrag/liter...
kay-gell
Legacy Member
|) ][ |V| ][;12475401 zei:
Daar heb ik begrip voor maar het enige wat je daarmee kweekt is wrevel bij de mensen die erin staan.
De actie van de boeren om gratis melk uit te delen was imo wel geslaagd, geen wrevel, de boodschap was duidelijk en veel aandacht.
Ik ben zeker dat creatieve truckers ook zoiets kunnen bedenken.
Dat wist ik zelfs niet, heb je daar een bron ofzo van? Iemand?
|) ][ |V| ][
Legacy Member
Prijs-Brandstof-België-Diesel-Benzine-EuroSuper-SuperPlus-LPG-Voltanken
62,57% van de totaalprijs is dus taks.
62,57% van de totaalprijs is dus taks.
CuRv3
Legacy Member
Ironpole zei:
1. Dus in elke ochtendspits zitten zoveel auto's die er NIETS te zoeken hebben dat het probleem opgelost is? Nee. Wat er wel gaat gebeuren is dat er relatief minder files zullen zijn, omdat het weer duurder wordt om te rijden, maar de files die er het meest toe doen zullen gewoon blijven.
3. Ik vraag me eigenlijk af of jij wel een filerijder bent die elke ochtend in de file moet staan. Betwijfel het eerlijk gezegd.
4. Ja men spreekt over miljarden. Zijn 3 partijen in NL die dit al aankaarten. Kom aub niet af met assumpties dat ik veel rijd. Ik ben 22 en student en heb m'n eigen auto. Veel rijd ik niet.
5. Naftprijs gaat niet in de mate dalen dat jij denkt. Ter vergelijking kost een liter naft in NL al 1.55 euro en dat is op een B weg en niet bij Shell. Al zou dit dalen naar 1.30 euro. Dan zit je nog op de prijzen zoals hier in Belgie.
Alleen al voor het big brother effect zou ik dit systeem niet durven goedkeuren. OV chipkaart was ook zo'n geniaal idee in NL. 1 dag nadat het uit was was het al gekraakt zodat mensen gratis met het OV gingen in Rotterdam.
catfish
Legacy Member
sommigen gaan iets te snel door de bocht zou ik zeggen
voor veel jobs is telewerken totaal NIET haalbaar, dit kan enkel indien je bijna onafhankelijk kan werken van collega's, wat dus in veel gevallen niet lukt
ook het sociale gaat verloren, het delen van kennis,...
het past wel perfect in onze veel te drukke samenleving waarbij iedereen zo weinig mogelijk last wil hebben van een ander en iedereen blijkt te denken dat het leven rond zichzelf draait
statistisch gezien zijn Belgen veel te veel gehecht aan hun woonplaats: ze zijn blijkbaar liever elke dag lang onderweg van/naar hun werk dan te verhuizen
zeggen dat je dus "verplicht" bent om ver te gaan werken is dus wat eenzijdig: als ik 'in the middle of nowhere' ga wonen, moet ik daarna niet raar kijken als ik geen werk in de buurt heb
die mensen hebben er vaak zelf geen idee van welke impact dit op hun eigen leven heeft, maar blijkbaar wordt dit door henzelf aanvaard: als je elke dag 100km moet rijden, kost dit minstens 2u. Ten opzichte van iemand die dicht bij z'n werk woont verlies je gewoon minstens 1u per dag! Een korte berekening: 24u -7u (slapen) -8u (werken) -1u (eten) = 8u, iemand die een uur uitspaart in vervoer heeft dus effectief elke dag 14% meer tijd!
uiteraard is dicht bij het werk wonen beter voor het milieu: als je minder km's doet, verbruik je ook minder brandstof
voor veel jobs is telewerken totaal NIET haalbaar, dit kan enkel indien je bijna onafhankelijk kan werken van collega's, wat dus in veel gevallen niet lukt
ook het sociale gaat verloren, het delen van kennis,...
het past wel perfect in onze veel te drukke samenleving waarbij iedereen zo weinig mogelijk last wil hebben van een ander en iedereen blijkt te denken dat het leven rond zichzelf draait
statistisch gezien zijn Belgen veel te veel gehecht aan hun woonplaats: ze zijn blijkbaar liever elke dag lang onderweg van/naar hun werk dan te verhuizen
zeggen dat je dus "verplicht" bent om ver te gaan werken is dus wat eenzijdig: als ik 'in the middle of nowhere' ga wonen, moet ik daarna niet raar kijken als ik geen werk in de buurt heb
die mensen hebben er vaak zelf geen idee van welke impact dit op hun eigen leven heeft, maar blijkbaar wordt dit door henzelf aanvaard: als je elke dag 100km moet rijden, kost dit minstens 2u. Ten opzichte van iemand die dicht bij z'n werk woont verlies je gewoon minstens 1u per dag! Een korte berekening: 24u -7u (slapen) -8u (werken) -1u (eten) = 8u, iemand die een uur uitspaart in vervoer heeft dus effectief elke dag 14% meer tijd!
uiteraard is dicht bij het werk wonen beter voor het milieu: als je minder km's doet, verbruik je ook minder brandstof
roslar
Legacy Member
|) ][ |V| ][;12475023 zei:Geen uitzonderingen!
Zou wel vet zijn om ook oude remorken op overwegen te zetten, treinen ook blokkerenEn als ze niet stoppen was het toch maar een oude remork
Dan spreken we nog niet over de toffe vakbekwaamheid, de nieuwe ladingzekering, de digitale tacho, eurovignet, niet inhalen bij regenweer, verplichte afstand tss vrachtwagens,....
Pest de vrachtwagenchauffeur maar wat!
Strx zijn het allemaal polen die hier zitten te rijden
TooTall
Legacy Member
Hahaha, ik moet nog altijd denken aan die knuppel van Touring (dacht ik) die onlangs op TV was, over het invoeren van rijtaks;
"We merken dat de crisis niets afdoet aan het file probleem want er is nu minder vrachtverkeer, maar andere auto's nemen gewoon de plaats in van de vrachtwagen op de baan waardoor de file's hetzelfde blijven"
"Als we een wegentaks invoeren tijdens de spits zullen er minder auto's op de baan zijn dus minder files"
Ik had die meneer heel graag willen vragen of ANDERE auto's dan niet de plaats van de auto's die wegblijven door de taks zouden innemen, waardoor de file's hetzelfde zouden blijven.
De idioot. :doh:
"We merken dat de crisis niets afdoet aan het file probleem want er is nu minder vrachtverkeer, maar andere auto's nemen gewoon de plaats in van de vrachtwagen op de baan waardoor de file's hetzelfde blijven"
"Als we een wegentaks invoeren tijdens de spits zullen er minder auto's op de baan zijn dus minder files"
Ik had die meneer heel graag willen vragen of ANDERE auto's dan niet de plaats van de auto's die wegblijven door de taks zouden innemen, waardoor de file's hetzelfde zouden blijven.
De idioot. :doh:
BlueSkyraider
Legacy Member
catfish zei:
Mensen die een appartement huren zijn nog vrij mobiel om te verhuizen. Maar als ge hier op uw eigen eigendom woont zie ik mij nog niet rap verhuizen omdat ik ander werk heb gevonden (of mijn werkgever mij op een project zet ergens weet ik veel waar)
1e job was op 3km van mijn deur die in pieperzelen-ol ligt
2e job was BC-technieker @ regio molenbeek (30minuutjes rijden tot eerste klant). Project is na 3 maanden plots stopgezet en ik mocht vanaf dan iedere keer naar de hoofdzetel in Wilrijk bollen om dan een klantenronde te doen ergens tussen Oostduinkerke en Aarlen. (dik 1,5 jaar gedaan)
3e job en huidige is terug op 20min van hier.
Ik zie mij niet telkens verhuizen omdat ik een nieuwe uitdaging in het beroepsleven weet te ontdekken hoor
@Rocketeer: mooi betoog heb je daar geschreven en uiteraard is dit in theorie het eerlijkst. Nuja, laten we nog niet te snel steigeren.
Maar zo een systemen uitdokteren zal toch heel grondig en summier moeten verlopen om dit erdoor te krijgen.
Een systeem zoals in frankrijk met de Télépeages lijkt me veel haalbaarder, sneller, en eenduidiger.
En om een verschuiving van verkeersdrukte tussen snelweg en (vaak parallellopende) gewestwegen te vermijden past men dat op de gewestwegen ook toe. Enkel aan een ander (lager) tarief.
Conqie
Legacy Member
virtualdude zei:
Jaja, de wereld bestaat echt uit een rekensommetje ala 1+1=2
.Mooie naiviteit, prachtig zou ik zelf durven zeggen, was ik maar terug kind
Beter voor het milieu is wél degelijk een argument dat gebaseerd is op absoluut niets.
Dan laat ik er nog buiten beschouwing dat de staat geen fuck geeft om het milieu, lpg-tax - CO2 korting (waardoor ze dus diesel wagens promoten, en naar geen vervuilende uitstoot kijken).
Maar vooral het feit dat de auto wordt bekeken als ABSOLUTE VERVUILER, is ronduit kortzichtig.
Nu ik weet niet of je je realiseert maar als je iedereen laat thuiswerken, en de verwarming staat de hele dag op, wel, je mag eens de optelsom doen.
Hoe je het of draait of keert, de mens die naar zijn werk als brave burger gaat, is gekloot.
Ik vraag me feitelijk of af men realiseert wat er uit grasmachines en bromfietsen komt, of is dat niet belangrijk?
Om verder in te gaan op vervuiling, we hebben twee buren in een 50 meter radius die om de x aantal weken gewoon lekker al hun afval gaan opstoken.
Als je de politie belt, denk je dat ze er iets om geven? Maar dat zou wel het type mensen zijn dat u op de vingers tikt als je de auto naar de bakker neemt hoor
Seraph zei:Dus er zou een kans zijn dat ze het BIV afgeschaffen? Me likes this more and more!
Big block engines here we come.
Beste,
Ik hoef u toch niet te zeggen dat uw droom zo'n beetje compleet absurd is.
Als er al dan (en 99% kans van niet, in ons leven) zou komen, dan zal die gebasseerd zijn op de zo fantastische cijfertjes die ze al hebben, namelijk verbruik en / of CO2 uitstoot.
En wil het toeval net dat die grotere blokjes daar iets minder goed in zijn.
De reden van een km-heffing kan je misschien beter zoeken, (behalve "omdat zij dat ook hebben!")
bij het feit dat auto's properder en minder en minder verbruiken, hybride wagens zijn een feit.
Als je wilt koop je een auto met een verbruik van 4l, de staat loopt natuurlijk enorm veel aczijnen mis op deze manier.
En -ooit- verbruiken auto's niets meer, behalve wat goedkope (groene
) electriciteit, en dan is het misschien iets te doorzichtig om af te komen; op dezelfde dag bij wijze van spreken, met een km-heffing.
Ironpole
Legacy Member
conquerpoy_123 zei:BENZINE dan? da's nu gratis zeker?
man toch! :doh:
Bij eender welk systeem zulde gij moeten betalen voor uwe benzine ze. Ofdat ge daar nu diesel in gooit of naft, het kost geld. De huidige tax die erop staat is gewoon een systeem dat futiel wordt bij kilometerheffing.
Bekijk het systeem eens, MAN TOCH! :ironic:
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.