Archief - De grote auto thread irc-channel: #telenet.auto

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

GADGET

Legacy Member
mssch ook eens turbo principe uitleggen ?

wat willen we bereiken ?
Krachtige ontbranding :D (zie arbeidslag vorige pagina :p )

Dus.. turbo...

De uitlaatgassen gaan door een soort 'turbine' zodat ze ronddraaien zogezegd. (zie het als een soort slakkenhuis). Daar temidden zit een schoep (wiek, schoep, rad, dunno :p ) dat zal worden rondgedraait door die uitlaatgassen (zeer snel, meer dan 100.000 rpm alsek mij niet vergis). Dat 'radje' dat nu aan het rond draaien is drijft op zich weer een andere schoep aan die de lucht in de inlaat (zie vorige pagina) perst. Dus we hebben meer lucht -> er wordt ook meer mengsel ingespoten -> krachtigere ontbranding :applause:

sommige mssch al gehoord van een intercooler ? here goes...
De motor moet niet noodzakelijk 'samengeperste' druk hebben, maar het is hem vooral om de moleculen te doen. Nu, de lucht uit de turbo is heeft dus wel een serieuze druk en is daardoor 'uitgezet' (expansie). Als je ne eerste die geperste lucht langs een koeler zou kunnen laten passeren.. (intercooler dus ;) ) koelt deze af en neemt minder volume in en kunnen er meer moleculen in de motor komen. Dus das eigelijk gewoon ne radiator waar u geperste lucht doorgaat voor het in de inlaat komt, om wat af te koelen en minder plek in de nemen.

voordeel turbo:
Veel meer vermogen. (intercooler doet nog aanzienlijk beter dan een gewone)

nadeel:
verbruik
turbo-gat (turbolag) -> vertraging tussen a) op uwe gas stampen en b) het opbouwen van de druk.
koppel bij hoge toeren verslecht. (dit is voornamelijk te wijten aan de fabricanten, om op hoge toeren de druk te verminderen, om de motor langere levensduur te geven. Dit kan bv opgelost worden door (chip)tuning. )

Nu heb ik zelf al ies wa lopen denken (jaja, gebeurt soms) en als ze nu eens alles 'lichter' maken kan je veel sneller op toeren komen (de turbo dus e). Eigenlijk principe zolas een ontsteing. Dus ipv die schoepen enzo uit metaal te maken, carbon pakken ofzo. Gaat volgens mij nog pakken beter gaan :woohoo: nu, het zou kunnen dat dat in de racerij als zo is, het zou mij verwonderen dat ik hier zo ff opkom en dat daar nog geen prof. mensen zijn opgekomen om dat te doen. (ALS het al zou uitmaken, maar ik denk toch van wel als je het logisch bekijkt.).

ale, hopelijk ni teveel foute informatie... :p

*edit: NATUURLIJK gaat de thread weer zo snel dat ik moet aanpassen wat hier stond van zie vorige blz (was trouwens zowieso al fout aangezien het 2 blz waren :D staat op P151 die dingen naar waar ik verwijs)

MeRCeNaRy

Legacy Member
GADGET zei:
mssch ook eens turbo principe uitleggen ?

wat willen we bereiken ?
Krachtige ontbranding :D (zie arbeidslag vorige pagina :p )

Dus.. turbo...

De uitlaatgassen gassen gaan door een soort 'turbine' zodat ze ronddraaien zogezegd. (zie het als een soort slakkenhuis). Daar temidden zit een schoep (wiek, schoep, rad, dunno :p ) dat zal worden rondgedraait door die uitlaatgassen (zeer snel, meer dan 100.000 rpm alsek mij niet vergis). Dat 'radje' dat nu aan het rond draaien is drijft op zich weer een andere schoep aan die de lucht in de inlaat (zie vorige pagina) perst. Dus we hebben meer lucht -> er wordt ook meer mengsel ingespoten -> krachtigere ontbranding :applause:

sommige mssch al gehoord van een intercooler ? here goes...
De motor moet niet noodzakelijk 'samengeperste' druk hebben, maar het is hem vooral om de moleculen te doen. Nu, de lucht uit de turbo is heeft dus wel een serieuze druk en is daardoor 'uitgezet' (expansie). Als je ne eerste die geperste lucht langs een koeler zou kunnen laten passeren.. (intercooler dus ;) ) koelt deze af en neemt minder volume in en kunnen er meer moleculen in de motor komen. Dus das eigelijk gewoon ne radiator waar u geperste lucht doorgaat voor het in de inlaat komt, om wat af te koelen en minder plek in de nemen.

voordeel turbo:
Veel meer vermogen. (intercooler doet nog aanzienlijk beter dan een gewone)

nadeel:
verbruik
turbo-gat (turbolag) -> vertraging tussen a) op uwe gas stampen en b) het opbouwen van de druk.
koppel bij hoge toeren verslecht. (dit is voornamelijk te wijten aan de fabricanten, om op hoge toeren de druk te verminderen, om de motor langere levensduur te geven. Dit kan bv opgelost worden door (chip)tuning. )

Nu heb ik zelf al ies wa lopen denken (jaja, gebeurt soms) en als ze nu eens alles 'lichter' maken kan je veel sneller op toeren komen (de turbo dus e). Eigenlijk principe zolas een ontsteing. Dus ipv die schoepen enzo uit metaal te maken, carbon pakken ofzo. Gaat volgens mij nog pakken beter gaan :woohoo: nu, het zou kunnen dat dat in de racerij als zo is, het zou mij verwonderen dat ik hier zo ff opkom en dat daar nog geen prof. mensen zijn opgekomen om dat te doen. (ALS het al zou uitmaken, maar ik denk toch van wel als je het logisch bekijkt.).

ale, hopelijk ni teveel foute informatie... :p
Uhm, lichter heeft ook nadelen, zo is er iets met krachten of zoiets da ik ooit es een bewijs over heb gelezen...

Burny

Legacy Member
zombie zei:
pk's zijn ni het eenige wa auto's doen vooruitgaan he
transmissie is ook heel belangrijk.


hetzelfde bij motor's
t kan wel zijn da ge op uw krukas 180 pk's hebt
da wil niet zeggen dat ge 180 pk op uw achterwiel overbrengt he

Idd, transmissie verhoudingen en transmissie verliezen zijn ook niet te onderschatten. Transmissieverlies is gemiddeld 15 - 25 %

GADGET

Legacy Member
MeRCeNaRy zei:
Uhm, lichter heeft ook nadelen, zo is er iets met krachten of zoiets da ik ooit es een bewijs over heb gelezen...

In de racerij is lichter beter denk ik toch ze. :D

nene, ni bij alles, maar ik zie hier geen problemen bij. Om dat radje sneller op toeren te laten komen.

zombie

Legacy Member
GADGET zei:
Nu heb ik zelf al ies wa lopen denken (jaja, gebeurt soms) en als ze nu eens alles 'lichter' maken kan je veel sneller op toeren komen (de turbo dus e). Eigenlijk principe zolas een ontsteing. Dus ipv die schoepen enzo uit metaal te maken, carbon pakken ofzo. Gaat volgens mij nog pakken beter gaan :woohoo: nu, het zou kunnen dat dat in de racerij als zo is, het zou mij verwonderen dat ik hier zo ff opkom en dat daar nog geen prof. mensen zijn opgekomen om dat te doen. (ALS het al zou uitmaken, maar ik denk toch van wel als je het logisch bekijkt.).

ale, hopelijk ni teveel foute informatie... :p

*edit: NATUURLIJK gaat de thread weer zo snel dat ik moet aanpassen wat hier stond van zie vorige blz (was trouwens zowieso al fout aangezien het 2 blz waren :D staat op P151 die dingen naar waar ik verwijs)


carbon is al geen oplossing want da zou gewoon verbranden
en ik weet niet of ge al nen turbo van binnen gezien hebt
zo'n turbinewiel weegt bijna nx
dito voor het compressorwiel
da gat is op te lossen door nen twin turbo ...
maar ja zo blijfde bezig he :p

geef mij maar ne compressor ze

Dirkxke

Legacy Member
GADGET zei:
mssch ook eens turbo principe uitleggen ?

wat willen we bereiken ?
Krachtige ontbranding :D (zie arbeidslag vorige pagina :p )

Dus.. turbo...

De uitlaatgassen gaan door een soort 'turbine' zodat ze ronddraaien zogezegd. (zie het als een soort slakkenhuis). Daar temidden zit een schoep (wiek, schoep, rad, dunno :p ) dat zal worden rondgedraait door die uitlaatgassen (zeer snel, meer dan 100.000 rpm alsek mij niet vergis). Dat 'radje' dat nu aan het rond draaien is drijft op zich weer een andere schoep aan die de lucht in de inlaat (zie vorige pagina) perst. Dus we hebben meer lucht -> er wordt ook meer mengsel ingespoten -> krachtigere ontbranding :applause:

sommige mssch al gehoord van een intercooler ? here goes...
De motor moet niet noodzakelijk 'samengeperste' druk hebben, maar het is hem vooral om de moleculen te doen. Nu, de lucht uit de turbo is heeft dus wel een serieuze druk en is daardoor 'uitgezet' (expansie). Als je ne eerste die geperste lucht langs een koeler zou kunnen laten passeren.. (intercooler dus ;) ) koelt deze af en neemt minder volume in en kunnen er meer moleculen in de motor komen. Dus das eigelijk gewoon ne radiator waar u geperste lucht doorgaat voor het in de inlaat komt, om wat af te koelen en minder plek in de nemen.

voordeel turbo:
Veel meer vermogen. (intercooler doet nog aanzienlijk beter dan een gewone)

nadeel:
verbruik
turbo-gat (turbolag) -> vertraging tussen a) op uwe gas stampen en b) het opbouwen van de druk.
koppel bij hoge toeren verslecht. (dit is voornamelijk te wijten aan de fabricanten, om op hoge toeren de druk te verminderen, om de motor langere levensduur te geven. Dit kan bv opgelost worden door (chip)tuning. )

Nu heb ik zelf al ies wa lopen denken (jaja, gebeurt soms) en als ze nu eens alles 'lichter' maken kan je veel sneller op toeren komen (de turbo dus e). Eigenlijk principe zolas een ontsteing. Dus ipv die schoepen enzo uit metaal te maken, carbon pakken ofzo. Gaat volgens mij nog pakken beter gaan :woohoo: nu, het zou kunnen dat dat in de racerij als zo is, het zou mij verwonderen dat ik hier zo ff opkom en dat daar nog geen prof. mensen zijn opgekomen om dat te doen. (ALS het al zou uitmaken, maar ik denk toch van wel als je het logisch bekijkt.).

ale, hopelijk ni teveel foute informatie... :p

*edit: NATUURLIJK gaat de thread weer zo snel dat ik moet aanpassen wat hier stond van zie vorige blz (was trouwens zowieso al fout aangezien het 2 blz waren :D staat op P151 die dingen naar waar ik verwijs)


turbo kan tot 300.000tr gaan in een hoogtoerige benzine (zware garrets enz) ;)

200-250.000 is zowat de normale snelheid bij td's en tb's :)

Morpheus

Legacy Member
zombie zei:
carbon is al geen oplossing want da zou gewoon verbranden
en ik weet niet of ge al nen turbo van binnen gezien hebt
zo'n turbinewiel weegt bijna nx
dito voor het compressorwiel
da gat is op te lossen door nen twin turbo ...
maar ja zo blijfde bezig he :p

geef mij maar ne compressor ze

2.7hdi twinturbo *drool*

GADGET

Legacy Member
keramisch materiaal dan.
Lichter is lichter, ik weet dat het maar een klein schoepje is maar je zou ervan verschieten wat dat gewicht uitmaakt... elk grammetje ;)

*edit: carbon kan trouwens wel tamelijke temperatuur verdragen hoor... als je weet dat ze carbon remschijven hebben enzo.

zombie

Legacy Member
GADGET zei:
keramisch materiaal dan.
Lichter is lichter, ik weet dat het maar een klein schoepje is maar je zou ervan verschieten wat dat gewicht uitmaakt... elk grammetje ;)

*edit: carbon kan trouwens wel tamelijke temperatuur verdragen hoor... als je weet dat ze carbon remschijven hebben enzo.


ze maken ook carbonne uitlaten voor motors
en bij zommige V -twins begind het carbon te scheuren van da warmte


echt niet verschieten hoeveel de uitlaatgas temperatuur is bij een motor die op vol vermogen draait

CAS

Legacy Member
GADGET zei:
keramisch materiaal dan.
Lichter is lichter, ik weet dat het maar een klein schoepje is maar je zou ervan verschieten wat dat gewicht uitmaakt... elk grammetje ;)

Maar het moet ook nuttig zijn é, keramische remmen werken bvb niet bij koude temperatuur, dus moet ge ze eerst warm rijden, dus voor wagens op de baan is da nu ni echt zijn geld waard, tenzij ge er mee wilt smijten.
Turbo gedeeltelijk uit carbon bestaat al, en niet enkel voor pro's, ge kunt da in uw eigen wagen ook installeren. Maar et kost dan weer meer dan ne turbo uit alu met zelfde winst, en gewicht da et minder heeft... Ge kunt dan evengoe uwen trui uit doen é... Op de baan maakt gewicht wel uit, maar ni ieder grammeke, op professioneel vlak. Ze moeten in de F1 maar es ne zak aardappelen aan ne F1 hangen en ge gaat al verschil zien op rondetijden, terwijl ze toch 750pk en meer hebben.

EDIT: over die carbonnen remschijven, vergeet dat maar, ze gebruiken dat op fietsen voor snelheidsrecords, da is één keer gebruiken en dan vervangen... Verslijt veel te snel. Als ik mij ni vergis gebruiken ze in het leger koperen remmen voor de tanks, en da doet zijn werk dan weer super goe, maar gewicht is er dan ook, maja, op ne tank maken paar kilo's ni echt uit.

EDIT2: Ma Gadget, kgeef u wel gelijk moest gebruiksgemak en geld ni uitmaken ze, voor moest ik anders overkomen.

GADGET

Legacy Member
voor ik mijn carbon remschijven ga vergeten... op circuit motoGP wordt da gebruikt ze. (ok ok, circuit... i know :p )

Maar da gewicht - trui dinge is iets anders e. Ik heb het over gewicht van dingen die u moteur in gang moet zetten zeg maar. Da mag allemaal wa verlicht zijn ze :D das ni het bodywerk e. Ik heb het nu echt over dingen die mechanisch iets gaan moeten doen. (ale krukas afdraaien enzo e, tuimelaars verlichten, klepschotels,.. al dien bazaar :) ).

zombie

Legacy Member
GADGET zei:
voor ik mijn carbon remschijven ga vergeten... op circuit motoGP wordt da gebruikt ze. (ok ok, circuit... i know :p )

Maar da gewicht - trui dinge is iets anders e. Ik heb het over gewicht van dingen die u moteur in gang moet zetten zeg maar. Da mag allemaal wa verlicht zijn ze :D das ni het bodywerk e. Ik heb het nu echt over dingen die mechanisch iets gaan moeten doen. (ale krukas afdraaien enzo e, tuimelaars verlichten, klepschotels,.. al dien bazaar :) ).


mja als ge al die dinges ga verlichte gade idd een veel feller reagerende motor krijgen

maar zoals altijd is der ne grote MAAR he :p
nadelen:
ge zijt altijd beperkt want ge moet de drukken nog afkunnen ook he
en de levensduur van uwe motor ga ook naar benede

het beste wa ge kunt doen is zien da uw pistons zo ligt mogelijk zijn
des te lager ga het gewischt van de krukaswangen zijn
enz....

maar als ge zou wete waar ze allemaal mee bezig zijn in de racerij he ...
electronisch aangestuurde kleppen enz ...

going zwaar fout ze :d

GADGET

Legacy Member
zombie zei:
mja als ge al die dinges ga verlichte gade idd een veel feller reagerende motor krijgen

maar zoals altijd is der ne grote MAAR he :p
nadelen:
ge zijt altijd beperkt want ge moet de drukken nog afkunnen ook he
en de levensduur van uwe motor ga ook naar benede

het beste wa ge kunt doen is zien da uw pistons zo ligt mogelijk zijn
des te lager ga het gewischt van de krukaswangen zijn
enz....

maar als ge zou wete waar ze allemaal mee bezig zijn in de racerij he ...
electronisch aangestuurde kleppen enz ...

going zwaar fout ze :d


mja, ik vin da echt super :p
zou ek later wel zeer graag doen ook. racerij...

ik heb hier ook ies een 1xx cc blokje gehad dat net iets TE zwaar getuned was, t'is te zeggen. In lage toeren/ stationair was der echt nix mee aan te vangen. Sputteren, bibberen echt (harley style :lol: ). Mor op hoge teren wast wel een bommeke.

*edit: check deze pistonnekes
http://www.totalkaosperformance.com/DSC01498.jpg :love:

Burny

Legacy Member
GADGET zei:
mja, ik vin da echt super :p
zou ek later wel zeer graag doen ook. racerij...

ik heb hier ook ies een 1xx cc blokje gehad dat net iets TE zwaar getuned was, t'is te zeggen. In lage toeren/ stationair was der echt nix mee aan te vangen. Sputteren, bibberen echt (harley style :lol: ). Mor op hoge teren wast wel een bommeke.

*edit: check deze pistonnekes
http://www.totalkaosperformance.com/DSC01498.jpg :love:

Met heel agressieve nokkenassen is het idd nie meer mogelijk om op 1000 rpm rustig te draaien héhé, maar je krijgt er veel voor terug vanaf 5000 rpm :cool:

Dirkxke

Legacy Member
zombie zei:
mja als ge al die dinges ga verlichte gade idd een veel feller reagerende motor krijgen

maar zoals altijd is der ne grote MAAR he :p
nadelen:
ge zijt altijd beperkt want ge moet de drukken nog afkunnen ook he
en de levensduur van uwe motor ga ook naar benede

het beste wa ge kunt doen is zien da uw pistons zo ligt mogelijk zijn
des te lager ga het gewischt van de krukaswangen zijn
enz....

maar als ge zou wete waar ze allemaal mee bezig zijn in de racerij he ...
electronisch aangestuurde kleppen enz ...

going zwaar fout ze :d


een "goedkoop" alternatief is een vliegwiel waar ze bv 30-50% in gewicht afdraaien (of voor dagelijks gebruik een GOED kopen, greddy enz). rolentie wordt dan bv via de ecu omhoog geschroeft tot 1200tr ofzo om en mooi draaiende motor te behouden en geen sotterend, stil vallend blok ijzer :)

gaat btw op mijn ST komen, verlicht vliegwiel that is ;)

Burny

Legacy Member
Dirkxke zei:
een "goedkoop" alternatief is een vliegwiel waar ze bv 30-50% in gewicht afdraaien. rolentie wordt dan bv via de ecu omhoog geschroeft tot 1200tr ofzo om en mooi draaiende motor te behouden en geen sotterend, stil vallend blok ijzer :)

gaat btw op mijn ST komen, verlicht vliegwiel that is ;)

ALS ge het laat afdraaien, laat dat doen door iemand die je 100% vertrouwt... want das echt niet makkelijk om dat 100% goed te doen. En laat het opnieuw balanceren. De minste onbalans gaat op termijn je motor vernielen. Neem het zekere voor het onzekere en ga op zoek naar eentje van een degelijke aftermarket tuner. (als je dat al niet van plan was ;-) )

Dirkxke

Legacy Member
Burny zei:
ALS ge het laat afdraaien, laat dat doen door iemand die je 100% vertrouwt... want das echt niet makkelijk om dat 100% goed te doen. En laat het opnieuw balanceren. De minste onbalans gaat op termijn je motor vernielen. Neem het zekere voor het onzekere en ga op zoek naar eentje van een degelijke aftermarket tuner. (als je dat al niet van plan was ;-) )


yep yep, zeker van plan. alleen maar het beste erin. wil nie met vodden komen te zitten. had het btw al geedit :) maar das geweest terwijl gij aant replyen waart :)
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan