Archief - De grote auto thread irc-channel: #telenet.auto

[Burny]

Waarom zou een diesel met evenveel cilinderinhoud minder PK's hebben?
Kijk beter eens even naar de BMW motoren: gewoon machtig!
Evenveel PK's als de benzinebroertjes, maar een berg meer koppel!

Ik denk dat je mijn post gewoon niet begrepen hebt. Ik beweer nergens dat een diesel met evenveel cc niet aan evenveel pk's kan geraken. (met turbo uiteraard, anders kan je met diesel zowiezo weinig beginnen)

[eniac]

Waarom zou een diesel met evenveel cilinderinhoud minder PK's hebben?
Kijk beter eens even naar de BMW motoren: gewoon machtig!
Evenveel PK's als de benzinebroertjes, maar een berg meer koppel!

Hou even in gedachten dat die benzinewagens dat zonder turbo doen he...

[Dakantochnie]

Ik denk dat je mijn post gewoon niet begrepen hebt. Ik beweer nergens dat een diesel met evenveel cc niet aan evenveel pk's kan geraken. (met turbo uiteraard, anders kan je met diesel zowiezo weinig beginnen)

Euhm, kan je mij dan even verduidelijken wat je wel bedoelde?

[MilM]

Diesel is vervuilender dan naft hoor. Dan een V8 durf ik nu niet zo direct zeggen, maar diesel is allesbehalve mileuvriendelijk (roetfilter anyone?)

ik weet het, door hun uitstoot (heb da zelf hier ook al paar keer gezegd)

maar das het principe nie hé
kheb et nie op de discussie nafte/diesel

kheb et wel om het feit da aangezien de benzine zo goedkoop is, zij weinig rekening houden me verbruik
europees merk probeer zo veel mogelijk power te halen uit een relatief beperkt moteurke en probeer het verbruik te temperen

typisch amerikaans merk als dodge hou zich daar gewoon nie mee bezig
die maken gewoon nen mega moteur en et zal wel vooruit gaan

da bedoelde ek

[Burny]

Pas op hoor, in Duitsland en Oostenrijk is het ook niet allemaal zware motoren wat de klok slaat.

*edit*
Dat van die belasting is waar, maar wij hebben hier wel maar eventjes de beste motoren die er te vinden zijn wereldwijd!

De beste motoren ter wereld, objectief gezien en met statistieken bewezen, komen uit japan, Toyota Twincams en Honda B16 series.. qua degelijkheid én vermogen.

[MilM]

Hou even in gedachten dat die benzinewagens dat zonder turbo doen he...

da moeje nie direct in gedachten houden

aangezien een turbodiesel me gelijkaardig cc en pk niet echt veel meer kost dan een gewone nafte
en zijn tweedehandsprijs lig meestal iets hoger

terwijl een turbodiesel minder verbruikt dan nafte (en bij veel rijden goedkoper uitkom)

dus turbodiesel en gewone nafte kunt ge perfect vergelijken

[Burny]

Euhm, kan je mij dan even verduidelijken wat je wel bedoelde?

Lees mijn post nekeer opnieuw hé ;-)

[GADGET]

gemballa anyone ?
http://www.gemballa.com/Movies/evo600.rm

[MilM]

kvin daje turbodiesel en nafte gewoon me elkaar moet vergelijken door middel van:

-aankoopprijs
-cc
-pk

als die drie ongeveer gelijk zijn, dan kunt ge normaal gezien goeie vergelijking maken imo

edit: een vergelijking op koppel sla idd op niets zoals burny zei

[eniac]

dus turbodiesel en gewone nafte kunt ge perfect vergelijken

Je kan ze vergelijken als het op prijs aankomt ja, maar we hebben het hier niet over de prijs, wel over de techniek, en dan moet je ze wel vergelijken.

Trouwens, een Golf met 90PK diesel kost toch al €1000 meer dan een Golf met 90PK nafte. Bij de Astra scheelt het €1700 tussen een turbodiesel met 100PK en een benzine met 105PK.

[Burny]

kvin daje turbodiesel en nafte gewoon me elkaar moet vergelijken door middel van:

-aankoopprijs
-cc
-pk

als die drie ongeveer gelijk zijn, dan kunt ge normaal gezien goeie vergelijking maken imo

edit: een vergelijking op koppel sla idd op niets zoals burny zei

Eniac bedoelt gewoon dat je op een diesel zowiezo een turbo en een hogedruk inspuit systeem moet zetten, om het met een simpele benzine te kunnen laten concurreren.

[SoliD]

da moeje nie direct in gedachten houden

aangezien een turbodiesel me gelijkaardig cc en pk niet echt veel meer kost dan een gewone nafte
en zijn tweedehandsprijs lig meestal iets hoger

terwijl een turbodiesel minder verbruikt dan nafte (en bij veel rijden goedkoper uitkom)

dus turbodiesel en gewone nafte kunt ge perfect vergelijken

Maar in de perfecte autowereld p) kosten diesel en naft evenveel.
En een naft met (standaard) turbo zal ook niet veel meer kosten aangezien die in massaproductie worden genomen.

En geef mij dan maar een naftje met turbo

[MilM]

Je kan ze vergelijken als het op prijs aankomt ja, maar we hebben het hier niet over de prijs, wel over de techniek, en dan moet je ze wel vergelijken.

Trouwens, een Golf met 90PK diesel kost toch al €1000 meer dan een Golf met 90PK nafte. Bij de Astra scheelt het €1700 tussen een turbodiesel met 100PK en een benzine met 105PK.

zoals gezegd, meerprijs nie vergeten van tweedehands (en eventueel het verschil door verbruik)

[MilM]

Maar in de perfecte autowereld p) kosten diesel en naft evenveel.
En een naft met (standaard) turbo zal ook niet veel meer kosten aangezien die in massaproductie worden genomen.

En geef mij dan maar een naftje met turbo

ik zou ook nie twijfelen, een turbo nafte

[Dakantochnie]

ik zou ook nie twijfelen, een turbo nafte

Met een turbogat van jewelste?

[SoliD]

Met een turbogat van jewelste?

Hoeft niet, hangt puur van de ECU programming af.

[MilM]

Eniac bedoelt gewoon dat je op een diesel zowiezo een turbo en een hogedruk inspuit systeem moet zetten, om het met een simpele benzine te kunnen laten concurreren.

das waar
zonder turbo stellen die in feite niets voor

ma turbo naftes, verbruiken die nie een stuk meer dan standaard naftes?

wan in belgie zou ge dan nog meer mensen naar diesels jagen
(belgie is geen perfect autoland hé solid )

wan turbodiesels hebben nog altijd laag verbruik

[MilM]

Met een turbogat van jewelste?

bwa, ge kunt da toch opvangen door te zorgen daje in hoge toeren zit?

[Burny]

Met een turbogat van jewelste?

Lol... das makkelijk op te vangen, bv door een dumpvalve die je turbo op toeren houdt als je gas lost (bv bij schakelen). Bij een benzine motor sluit de gasklep dan, zodat er geen lucht meer de motor inkan.. die lucht hoopt zich op, en de turbo raakt 'verstopt' ahw, en zal vertragen. De dumpvalve loost die overdruk zodat de turbo mooi op toeren kan blijven.
Das ook beter voor de levensduur van een turbo. En zoals Solid al zei, ook via de motorsturing kan je wat goedmaken. Trouwens, constructeurs kunnen dit ook makkelijk opvangen door het Bi-turbo systeem (kleine en grote turbo in serie) of een variable turbo, zoals op de golf IV 110 pk.

Edit: Op een diesel heb je dus geen turbo lag omdat daar geen gasklep inzit zoals bij een benzine. Vandaar ook dat een dumpvalve op een diesel niets uitmaakt.
En door je motor hoog in toeren te houden verander je niets aan je turbogat spijtig genoeg

@ MilM: turbo benzine verbuikt idd veel meer, omdat een benzine in tegenstelling tot een diesel, niet met luchtoverschot werkt. Hoe meer lucht hoe meer benzine er nodig is. Bij een diesel is dit niet zo, een turbo zorgt daar voor een beter verbranding en dus een zuinigere motor. En veel meer pk natuurlijk

[MilM]

@ MilM: turbo benzine verbuikt idd veel meer, omdat een benzine in tegenstelling tot een diesel, niet met luchtoverschot werkt. Hoe meer lucht hoe meer benzine er nodig is. Bij een diesel is dit niet zo, een turbo zorgt daar voor een beter verbranding en dus een zuinigere motor. En veel meer pk natuurlijk

ewel ja, da bedoel ek dus

in belgie is turbo nafte dus gewoon nie zo concurentieel als turbodiesel

ik rij trouwens ook het liefst vanal rond me onze nafte ze thuis,
ma tegenwoordig spelen er zoveel factoren mee bij de aankoop van een auto zoda turbodiesel intressant kan zijn