Archief - De bedrijfswagen topic - Deel II
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Enira
Legacy Member
Xcessive- zei:
Inderdaad. Ik zou persoonlijk nooit van mijn leven een _30 pakken. Eerder een _18 of een _20 ofzo. Dus ja dat is niet 1:1 vergelijken maar als ik in keuze beperkt wordt tot meteen de _30 range, ja dan ervaar ik dat EVs duur zijn want ik moet de financiële verhoging van een _20 naar een _30 performantie ook mee dragen in mijn beslissing.
(_ kan serie zijn, bvb 318, 520 e.d.)
En EV prijzen van meeste wagens zijn op dit moment van deze proportie dat deze een pak hoger dan wat ik ooit aan een auto zou willen spenderen.
Ik heb het ooit gezegd, k zeg het opnieuw. Als de prijs van ne golf diesel hetzelfde is als die van ne golf naft en ook die van een golf op electriciteit. Dan pas gaan we iets interessants zien. Dan is echt de prijs component volledig weg.
sandervdw
Legacy Member
lasportiva zei:
Als je restwaarde gaat meetellen, is dat een best groot verschil (ik schat de restwaarde van ix3 veel hoger in dan die van 330), als je puur naar totale kost (dus los van restwaarde) kijkt, zal dat niet zo'n groot verschil zijn. Ik ging kijken voor een 330e, en dat is geen slechte wagen, maar het is evengoed geen echt leuke wagen. Als je dan toch het sportieve kantje moet laten vallen. Kan je beter voor iets kiezen dat goedkoper uitkomt, comfortabeler rijdt, ... en wat bijsparen voor iets écht leuk in het weekend.
Ik heb het gevoel trouwens eerders andersom. Ik heb zeker geen specifiek verlangen om zo lang mogelijk met een verbrandingsmotor rond te rijden. Ik denk ook dat de meesten hier bvb een Taycan ook zeker niet zouden afslaan...
Moest de i4 er al geweest zijn, had het misschien die geworden, maar momenteel was de iX3 gewoon de beste deal prijs/uitrusting/prestaties bekeken.
Ik ben zelf van het principe dat je beter een wagen koopt die uitblinkt in 1 ding dan een wagen die een beetje probeert van alles te zijn.
Bimmer
Legacy Member
sandervdw zei:
Hoe schatten de lease bedrijven dit in?
Persoonlijk heb ik toch eerder het gedacht dat het niet zo zal zijn.Ik heb het gevoel dat er weinig draagvlak gaat zijn op de 2dehandsmarkt voor elektrische wagens en ik denk dan ook nog eens zeker omdat de batterij verouderd is, hier gaan de mensen toch nog veel schrik van hebben. Ik denk eerder dat het nog ettelijke jaren gaat duren voordat de 2dehandsmarkt overtuigd is voor puur elektrische te gaan.
Toen ik een tijd terug bij een BMW garage eens was, stond daar ook een 330e en 330i (was bij gedeelte premium selection)
330i stond te koop voor €45.500 Incl BTW (Catalogusprijs was €65.000 Incl BTW), bj 08/2019 12.000km (voor financiële renting was restwaarde €14.300 excl BTW)
330e stond te koop voor €45.900 incl BTW (Catalogusprijs was €71.000 Incl BTW) bj 11/2019 12.000km (voor financiële renting was restwaarde €13.800 excl BTW)
Dus 330e was ook al meer waarde verloren en op einde van de rit geeft bmw er ook nog eens minder voor.
Maw ik heb zeer sterk mijn twijfels.
sandervdw
Legacy Member
Bimmer zei:Hoe schatten de lease bedrijven dit in?
Persoonlijk heb ik toch eerder het gedacht dat het niet zo zal zijn.Ik heb het gevoel dat er weinig draagvlak gaat zijn op de 2dehandsmarkt voor elektrische wagens en ik denk dan ook nog eens zeker omdat de batterij verouderd is, hier gaan de mensen toch nog veel schrik van hebben. Ik denk eerder dat het nog ettelijke jaren gaat duren voordat de 2dehandsmarkt overtuigd is voor puur elektrische te gaan.
Toen ik een tijd terug bij een BMW garage eens was, stond daar ook een 330e en 330i (was bij gedeelte premium selection)
330i stond te koop voor €45.500 Incl BTW (Catalogusprijs was €65.000 Incl BTW), bj 08/2019 12.000km (voor financiële renting was restwaarde €14.300 excl BTW)
330e stond te koop voor €45.900 incl BTW (Catalogusprijs was €71.000 Incl BTW) bj 11/2019 12.000km (voor financiële renting was restwaarde €13.800 excl BTW)
Dus 330e was ook al meer waarde verloren en op einde van de rit geeft bmw er ook nog eens minder voor.
Maw ik heb zeer sterk mijn twijfels.
Geen idee (geen offertes van operationele leasing).
Maar onderzoek toont aan dat het verminderen van capaciteit enorm lijkt mee te vallen, al is dat waarschijnlijk vooral gebaseerd op Tesla...
Hybrides zijn vanaf het begin gezien als "tussenoplossing", en het is ondertussen duidelijk dat die tussenoplossing niet lang gaat duren. Ik denk dan ook dat de restwaarde van hybrides serieus gaat tegenvallen.
Grootste risico voor restwaarde is 1 of andere evolutie in batterijtechnologie, maar kans schat ik persoonlijk relatief laag in.
Een ander probleem: de 2e hands markt voor wagens met nieuwprijs van 70k€ is gewoon niet zo enorm groot.
Verstuurd vanaf mijn Pixel 5 met Tapatalk
Nineshots
Legacy Member
Een hybride is wel iets totaal anders dan een EV.Bimmer zei:Hoe schatten de lease bedrijven dit in?
Persoonlijk heb ik toch eerder het gedacht dat het niet zo zal zijn.Ik heb het gevoel dat er weinig draagvlak gaat zijn op de 2dehandsmarkt voor elektrische wagens en ik denk dan ook nog eens zeker omdat de batterij verouderd is, hier gaan de mensen toch nog veel schrik van hebben. Ik denk eerder dat het nog ettelijke jaren gaat duren voordat de 2dehandsmarkt overtuigd is voor puur elektrische te gaan.
Toen ik een tijd terug bij een BMW garage eens was, stond daar ook een 330e en 330i (was bij gedeelte premium selection)
330i stond te koop voor €45.500 Incl BTW (Catalogusprijs was €65.000 Incl BTW), bj 08/2019 12.000km (voor financiële renting was restwaarde €14.300 excl BTW)
330e stond te koop voor €45.900 incl BTW (Catalogusprijs was €71.000 Incl BTW) bj 11/2019 12.000km (voor financiële renting was restwaarde €13.800 excl BTW)
Dus 330e was ook al meer waarde verloren en op einde van de rit geeft bmw er ook nog eens minder voor.
Maw ik heb zeer sterk mijn twijfels.
Als particulier zou ik trouwens niet eens een hybride willen.
Ik heb mij er niet in verdiept, maar op het eerste gedacht lijkt het mij dubbel zo veel risico op kosten. Je hebt het ICE gedeelte en het elektrische gedeelte.
ugar
Legacy Member
Nineshots zei:
En er zijn nog meer problemen met PHEV : veel PHEV worden zowat iedere dag zo goed als volledig ontladen. Zo'n accu heeft op 't einde van de lease dus al 1000 laadcycli achter de kiezen. Ik heb zelfs collega's die ze overdag systematisch bijladen, omdat ze op 40-50 km van 't werk wonen. Die accu's zijn gewoon op. Ik vermoed dat zo'n accu's vervangen 3000-4000 EUR gaat kosten
Kijk eens naar de herverkoopwaarde van een Tesla of een e-tron. Die liggen dus echt wel redelijk goed in de markt tweedehands. Je kan bij heel wat EV ook redelijk makkelijk de staat van de accu controleren.
Bij een Tesla zie je bij het laden tot 100% heel eenvoudig hoeveel degradatie er is. En wanneer je er mee naar een supercharger gaat, kan je ook merken of de accu goed onderhouden is (indien de wagen teveel opgeladen is aan SUC, vertraagt Tesla de laadsnelheid aan een SUC)
sandervdw
Legacy Member
ugar zei:
Dat is wel heel dubbel hoor. Door de prijzenstrategie van Tesla.
Neem bvb deze:
https://www.autoscout24.be/nl/aanbod/tesla-model-s-p-100d-4x4-ludicrous-lifefreeloads-82-200-htva-elektrisch-zwart-35cde789-2e12-4b8a-8247-840acc0b2b05?cldtidx=3&cldtsrc=listPage
Dat lijkt een hoge restwaarde, want 78000€ vs de 105000€ dat die nieuw kost.==> +-25% waardedaling op 3 jaar en 85000 km. Dat lijkt mee te vallen.
Alleen heeft die man die wagen nieuw wel nog 150000€ betaald...
ugar
Legacy Member
sandervdw zei:
En kijk nu eens wat een Mercedes S 63 AMG of een BMW 740 van 2017 nog waard is
En kijk vooral eens naar Model 3 voor herverkoopwaarde
https://www.autoscout24.be/nl/aanbo...-e053-0100007faebc?cldtidx=2&cldtsrc=listPage
Dat is de goedkoopste die ik kan vinden, één jaar oud 60000 km. Dat is nog 80% van de nieuwprijs...
ThekillingGoku
Legacy Member
frankjacobs zei:
Ik heb nog vooraleer dat de kranten het eventueel in de mot hadden al aangehaald bij de patron om dit te doen. Die wagen wordt geleased op 4j & 40K km/jaar en dit jaar zal die er mss max 1K gedaan hebben.
Maar mijn reden is feitelijk iets totaal anders.
Heb het hier eerder al eens in 't lang & in 't breed uitgeschreven maar bottom line ... Hoe langer den dezen mee kan gaan & dus hoe dichter ik bij die 2026 kom vooraleer die vervangen wordt, hoe langer ik niet verplicht zal zijn om een EV te slikken.
Dit aangezien die EV verplichting vanaf 2026 voor nieuw ingeschreven wagens zou zijn. Als ik dan ergens in 2025 een nieuwe PHEV zou kunnen inschrijven bv. ben ik er nog 4/5j mee goed, dus is 2026 eerder 2029/2030.
Nuja ... de leasing gaat nu ook weer niet oneindig verlengen, dus 't zal vóór 2025 te vervangen zijn, but still. Hoe dichter tegen die 2026 hoe liever.
sandervdw
Legacy Member
ugar zei:
Maar, Tesla heeft nog geen prijzenaanpassing op de Model 3 toegepast. Stel dat die nieuw plots 15k goedkoper wordt, dan stort die restwaarde plots ook ineen. En dat is 1 van de grote problemen van Tesla, ze voeren soms plots heel scherpe prijsaanpassingen door, waardoor je uw clienteel eigenlijk tegen de schenen stampt. Daardoor is Tesla imo een lastige om restwaarde op te plakken, want je moet al goed op de hoogte zijn van bouwjaren en prijzen destijds om te weten wat de nieuwprijs was.
Xcessive-
Legacy Member
sandervdw zei:
Jawel, mijn uitvoering is 700 euro duurder vandaag. Maar inderdaad daar zijn nog geen grote wijzigingen geweest. Met hoe de automakers nu op EV aan het inzetten zijn verwacht ik daar toch wel veranderingen in prijzen ook. Ik zou dus zeker niet te hard bezig zijn met restwaarde en dat mee uw aankoop laten beslissen. De markt is op dit moment gewoon te veel aan het veranderen.
Enira
Legacy Member
Ik heb in den tijd een contract getekend waarin ik om de 4 jaar een nieuwe bedrijfswagen mag kiezen. Dit door mijn strot rammen is een éénzijdige wijziging.frankjacobs zei:
Ze hebben dit bij mij geprobeerd met een mailtje in de aard van; "Corona t zijn onbekende tijden maar zie is, wij zijn een goede werkgever, geen probleem met uw wagen wij verlengen alles. (goed hé van ons, wij denken nogal aan u) Als je mocht kiezen zullen we daarna eens zien wat er op de parking staat en als er geen op de parking staan dan krijg je een bestel code." Die kopte ze dan in twee dagen voor ik mocht bestellen.
Niet echt de beste move langs hun kant want ze hebben een serieus stevige vlaag terug gehad. Ik heb hun onder andere gewaarschuwd dat er een gigantische vlieg aan de lamp hing als er dan ook nog maar één nieuwe wagen besteld werd binnen het bedrijf. Waarna ze eventjes in hun schelp gekropen zijn gezien sommige met momenten meer mogen dan een ander en ze hier sowieso problemen mee gingen hebben, er was zojuist volk begonnen dat al een bestelcode van hun wagen had nog voor ze een laptop gekregen hadden.
Wagen is deel van het loon-pakket, enkel in discussie kunt ge daar aan raken. Wilt gij zaken zoals corona voorzien zal da in de volgende car policy zijn van mijn nieuwe wagen. Niet in de huidige. Flexibiliteit kan bij mij, maar dan enkel van twee kanten en voor iedereen. Sommige zijn niet "gelijker voor de wet" dan anderen
. Kan dat niet dan sta ik op mijn strepen voor waar ik recht op heb. Mensen die flexibel willen zijn moeten niet de dupe worden van de grillen en willekeur van anderen (en daar kennen ze bij ons nogal serieus wat van).Als ge thuis zit zijt ge ook geen brandstof aan het verbruiken, tenzij die wagen diende voor enkele kleine kilometers naar het werk te rijden en voor de rest constant privé mee rond te tuffen. Maar dat is dan ook geen bedrijfswagen maar een salariswagen.
ThekillingGoku
Legacy Member
Enira zei:Ik heb in den tijd een contract getekend waarin ik om de 4 jaar een nieuwe bedrijfswagen mag kiezen. Dit door mijn strot rammen is een éénzijdige wijziging.
Ze hebben dit bij mij geprobeerd met een mailtje in de aard van; "Corona t zijn onbekende tijden maar zie is, wij zijn een goede werkgever, geen probleem met uw wagen wij verlengen alles. (goed hé van ons, wij denken nogal aan u) Als je mocht kiezen zullen we daarna eens zien wat er op de parking staat en als er geen op de parking staan dan krijg je een bestel code." Die kopte ze dan in twee dagen voor ik mocht bestellen.
Niet echt de beste move langs hun kant want ze hebben een serieus stevige vlaag terug gehad. Ik heb hun onder andere gewaarschuwd dat er een gigantische vlieg aan de lamp hing als er dan ook nog maar één nieuwe wagen besteld werd binnen het bedrijf. Waarna ze eventjes in hun schelp gekropen zijn gezien sommige met momenten meer mogen dan een ander en ze hier sowieso problemen mee gingen hebben, er was zojuist volk begonnen dat al een bestelcode van hun wagen had nog voor ze een laptop gekregen hadden.
Wagen is deel van het loon-pakket, enkel in discussie kunt ge daar aan raken. Wilt gij zaken zoals corona voorzien zal da in de volgende car policy zijn van mijn nieuwe wagen. Niet in de huidige. Flexibiliteit kan bij mij, maar dan enkel van twee kanten en voor iedereen. Sommige zijn niet "gelijker voor de wet" dan anderen
Als ge thuis zit zijt ge ook geen brandstof aan het verbruiken, tenzij die wagen diende voor enkele kleine kilometers naar het werk te rijden en voor de rest constant privé mee rond te tuffen. Maar dat is dan ook geen bedrijfswagen maar een salariswagen.
Ik heb net helemaal geen probleem om er een jaartje langer mee te rijden. Zoals het er nu uit ziet, liefst zelfs 2j (mor jah ... denk niet dat de leasing zal willen verlengen naar 6j, denk dat 5j zo meestal wat het maximum is dat wordt gehanteerd).
Mijn wagen is nu iets van een 2j in februari of zoiets. Doe daar dan nog 2j bij en ik kom uit in 2023 voor te vernieuwen. Doe daar nog es 4j bij en ... 2027. Da's dichter tegen die 2026 dan mij lief is dus.
2j verlengen dat zou 't ideaal zijn weliswaar. Dan is het nieuwe leveren in 2025.
Uiteindelijk zit ik toch min of meer aan het maximum dat ik ga kunnen krijgen qua wagen. 't Is niet dat er ineens een 745e uit de bus zou kunnen vallen als volgende wagen of zoiets.
Het feit dat 't bedrijf op die 2j dan mss 6K naft heeft bespaard (zit niet in de leasing) zal ik hoogstwaarschijnlijk wel proberen uitspelen om te zorgen dat ik niet moet 'zakken' in wagen (& opties) wegens nieuwe belastingen of zoiets (langs WG kant) die ervoor zouden kunnen zorgen dat we minder krijgen voor onze budgetten (zoals dit al jaren aan de gang is eh).
Basically ... de volgende zal wss 'hetzelfde' zijn als nu, maar dan pakweg de facelift.
Nu ... ik kan mij wel perfect inbeelden dat dit niet voor iedereen die mindset zal zijn. Zeker voor zij die nog verwachten elke 4j te stijgen in categorie.
Bovenstaande 'rant' zou heel anders geklonken hebben 10j geleden toen ik nog met een kale Polo 'met cool pack' (airco dus) rond bolde.
Daar kon ik niet snel genoeg uitgroeien om het braafjes te stellen.
Enira
Legacy Member
Ik ga van 39k catalogus waarde naar 55k catalogus waarde doordat ik nu een hogere categorie heb. Mijnen auto is al zo bijeen geboenkt door ander volk dat 't toch niet zo aangenaam meer is. De boxen in de deuren kraken omdat die van de carosserie waarschijnlijk verkeerd vast gevezen hebben na laatste reparatie. Zijspiegel langs die kant laat t altijd afweten (al 2x langs geweest voor een nieuw spiegeltje) Ambriage is half kapot ma leasing wil der geen geld meer insteken. Velgen zijn kapot door bandenboer.ThekillingGoku zei:
Doe mij maar weg. Heb nog twee afspraken lopende voor die wagen. Zeker als de rest rondom mij den enen dikken auto naast den andere aan het bestellen is. Da's natuurlijk dan ook allemaal een verschil
twee jaar geleden had ik ook gezegd, laat mij hier maar mee nog ff verder rijden. Maar dat kan toch allemaal wel wat rap gaan als der wat miserie aan begint te komen dat ge altijd moet gaan hollen en uw tijd verschijten in garages.gumball4000
Legacy Member
En het is beslist. Mijn werkgever heeft publiekelijk aangekondigd dat er vanaf 2021 geen SUV's meer aangekocht worden, wegens slecht imago/niet ecologisch.
Vanaf 2021 gaan we ook 1 elektrische wagen aankopen en als test gebruiken voor de rest van de vloot... Wordt geen gemakkelijke case, want 70% van de werknemers rijdt tussen 40.000-50.000km/jr.
Nuja er is nog geen enkel nieuws over welke elektrische wagen het zou gaan... 95% van de werknemers rijdt met een VW/Audi, dus ik vermoed dat het een ID3 zal zijn...maar het zou evengoed een Renault Zoë kunnen worden natuurlijk.
Vanaf 2021 gaan we ook 1 elektrische wagen aankopen en als test gebruiken voor de rest van de vloot... Wordt geen gemakkelijke case, want 70% van de werknemers rijdt tussen 40.000-50.000km/jr.
Nuja er is nog geen enkel nieuws over welke elektrische wagen het zou gaan... 95% van de werknemers rijdt met een VW/Audi, dus ik vermoed dat het een ID3 zal zijn...maar het zou evengoed een Renault Zoë kunnen worden natuurlijk.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.