Archief - Het huidige gameslandschap - pure "commerce?"

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Karre

Legacy Member
Venometal zei:
Toch wel hoor. En onder de 18 kun je niet beschikken over een Visa. dannog 13 of 10 het is me nog net iets te veel...

Als het er op 3 € bij die persoon op zou aankomen gaat die nog altijd niet WoW spelen hoor.

Stanley318

Legacy Member
Venometal zei:
Toch wel hoor. En onder de 18 kun je niet beschikken over een Visa. dannog 13 of 10 het is me nog net iets te veel...



1) Er is altijd al iets gedaan aan HL1, bijna elk jaar minstens een update (kijk hierboven naar de update news)

2) Gij verwacht met andere woorden complete bug free games? Da besta haast nie. Ge zij ne muggezifter.

3) Valve maakt crap? tuurlijk. Geef mij eens een game die nog zo'n sterke storyline heeft als Half-life? ze zullen die 75+ GOTY titels wel uit het niks gehaald hebben zeker? Valve werkt aan veel projecten tegelijk. Ondersteuning voor oude games valt nooit weg. Daarbij als je Valve games al zomaar rommel noemt dan is deze thread toch niks voor jou hoor. En grafisch zijn ze niet eens beter als de doorsnee game? de Source engine vind ik zelfs al redelijk oud nu, en ik kan veel games bedenken waarvan de graphics beter zijn :wtf: Het was de bedoeling om deftige discussies te creëren met vooral argumenten. Maarja, hersenloos uitschot als u zal er altijd wel zijn :ironic:


seg trut as we persoonlijk gaan schelde kan ik da ook zenne...
de op vroeg argumente waarom devs slecht zoude zijn, ik geef u een hele uitleg waarom valve suckt en dan vind gij daar nerges een argument in terug, wie is er dan hersenloos...

Benjamin

Legacy Member
stelly zei:
'T is momenteel een vrij goed landschap dat nog niet te erg wordt. De opgang van EA en N waren even onheilspellend maar dankzij de crisis hebben die door dat casual gamers simpel afhaken. Hopelijk gaan ze doorhebben dat gamers liever nen droge boterham eten terwijl we een kickass game spelen.
Ik heb nog weinig WII-spellen gespeeld dus daar kan ik niet over oordelen maar wat creativiteit betreft vind ik de Mario- en Zelda-reeksen toch het beste wat er is gemaakt. Stel je voor dat een spel als "Ocarina of Time" of "Mario 64" (2 van de spellen die ik het leukst vond) zou worden aangepast aan de hardware van de PS3 of een goede PC (ook de WII loopt daar nog erg ver op achter), het is wat dat betreft erg jammer dat de mensen die deze spellen hebben ontwikkeld dit niet voor de beste hardware doen. Die andere spellen mogen dan matig zijn geweest op de N64 maar met die 2 reeksen hebben ze laten zien hoe het moet.

"Need for Speed: Most Wanted" vond ik ook erg goed: de races waren niet zo denderend vooral omdat ze de fout maakten die catch-up-mode altijd aan te laten (zonder catch-up-mode en met een hoge moeilijkheidsgraad zijn die races leuker veel plezanter) maar de politieachtervolgingen en filmpjes waren hilarisch, alleen daarom al kudos. Ook waren de kleuren en het geluid erg goed.
HL2 heb ik ook: best leuk maar zeker niet zo sterk als het eerste deel wanneer je de vooruitgang van de hardware in ogenschouw neemt.

Ook ben ik erg gecharmeerd van de GTA-reeks, wat mij betreft is dit het spel wat het beste de mogelijkheden van de hardware combineert met een steengoede gameplay. Dit in tegenstelling tot al die schietspellen waar echt niets origineel aan is. Ik heb de indruk dat er vroeger meer creativiteit was bij de game-developers doordat ze 2D werkten (overzichtelijker), misschien zouden ze eens vaker een gameplay moeten ontwerpen vanuit een 2D-basis en pas dan gaan bekijken hoe je het mooi tekent.
"Larry magna cum laude" vond ik ook mooi omdat het zo origineel is.

Minder bekende spellen van vroeger die ik ook leuk vond: "The Lost Vikings" (3 vikingen die alle 3 een andere vaardigheid hebben en die je 1 tegelijk kan besturen) en supaplex (puzzel-spel). Dit soort spellen zouden ze meer moeten maken maar dan aangepast aan de hardware van nu.


Wat betreft die commercie: er moet veel geld worden geïnvesteerd en de investeerders willen een maximaal rendement dus kiezen eerder voor concepten waarmee ze al vertrouwd zijn. In dat opzicht geldt voor de games-industrie hetzelfde als voor de films (producenten) en de muziek (platenmaatschappijen): veel grijze massa met af en toe eens een mooie uitschieter (al ben ik van mening dat de muziek van vroeger, van voor mijn tijd, veel beter is (waar vindt je bijvoorbeeld nog een band als Queen of een artiest als Freddie Mercury?).

Venometal

Legacy Member
Ja man Stanley zo'n lijst. Wilde gij diene mens betalen die da allemaal ga lezen en het stukje code ga opzoeken die gefixed moe worden? wrs moeten ze zelfs de hele engine weer uit elkaar halen. Dit is idd helemaal de moeite nie meer en nie alleen uit commerciëel standpunt.

Als het u bedrijf was zou ge het ook nie doen, believe me.

Stanley318

Legacy Member
Venometal zei:
Ja man Stanley zo'n lijst. Wilde gij diene mens betalen die da allemaal ga lezen en het stukje code ga opzoeken die gefixed moe worden? wrs moeten ze zelfs de hele engine weer uit elkaar halen. Dit is idd helemaal de moeite nie meer en nie alleen uit commerciëel standpunt.

Als het u bedrijf was zou ge het ook nie doen, believe me.

ja das de point, nu is het idd nimeer financieel voordelig, maar vroeger hebben we allemaal betaald voor het spel en ipv het te onderhoude hebbe ze da geld gebruikt om hl2 te make.
meeste dingen zijn trouwens makkelijk te fixe want er zijn mense die (gratis!) plugins hebbe geschreve om bv de nailbug te blokkeren, het probleem is dan idd tijdelijk opgelost, maar niet door degene die het zou moette doen, en telkens ze een update uitbrenge (zelfs voor cs) verneuke ze de plugins in tfc en moette we weer opnieuw beginne.

en moest het mijn bedrijf zijn zou ik het wel doen ja, om effe te vergelijke, ik werkte als elentrieker ipv gamedev, maar als ik mijn werk maar half doe ga ik toch ook ni tege de mense zegge "neem een kaars, da geeft ook licht en kost mij nix!" nee as ik een "bug" in mijn systeem heb dan brand u huis af en sluite ze mij op, waarom mag een dev dan wel die foute make?

Bluto

Legacy Member
Tiens, nog niemand heeft Bethesda genoemd. Dat is toch een ontwikkelaar die mij nooit ontgoocheld heeft.

wtf?hax!kthxbye

Legacy Member
:ironic:Venomethal, ge zegt nog expliciet om niet te flamen, maar gij begint er wel zelf mee:ironic:

Cranberry

Legacy Member
Stanley318 zei:
en moest het mijn bedrijf zijn zou ik het wel doen ja, om effe te vergelijke, ik werkte als elentrieker ipv gamedev, maar als ik mijn werk maar half doe ga ik toch ook ni tege de mense zegge "neem een kaars, da geeft ook licht en kost mij nix!" nee as ik een "bug" in mijn systeem heb dan brand u huis af en sluite ze mij op, waarom mag een dev dan wel die foute make?

Dus gij zou na jaren nog altijd aan uw oude games werken? LOL.

En een gamedev doet huizen opbranden ja, supervergelijking, das bijna identiek, zo elektricien en gamedeveloper.

Stanley318

Legacy Member
Cranberry zei:
Dus gij zou na jaren nog altijd aan uw oude games werken? LOL.

En een gamedev doet huizen opbranden ja, supervergelijking, das bijna identiek, zo elektricien en gamedeveloper.

da is juist men punt... als ik men job slecht doe gaan er mense dood, als een ander zijn job slecht doet worde die ontslage, maar als een dev het doet is het blijkbaar geen probleem?

Cranberry

Legacy Member
Stanley318 zei:
da is juist men punt... als ik men job slecht doe gaan er mense dood, als een ander zijn job slecht doet worde die ontslage, maar als een dev het doet is het blijkbaar geen probleem?

How, ge zijt nog net gene brandweerman hè :) En ik ken thans genoeg mensen die serieus hun voeten vegen aan hun werk, en het toch al tien jaar doen ze... Het zou niet eens logisch zijn om een game die zo oud is te blijven verbeteren, daarvoor worden er nieuwe games gemaakt. Gij zou juist hetzelfde doen in hun schoenen, alleen zegt ge nu van niet, omdat gij geen geld moet spenderen aan het oplossen van een probleem en het daarna ook nog uitgeven...

Stanley318

Legacy Member
Cranberry zei:
How, ge zijt nog net gene brandweerman hè :) En ik ken thans genoeg mensen die serieus hun voeten vegen aan hun werk, en het toch al tien jaar doen ze... Het zou niet eens logisch zijn om een game die zo oud is te blijven verbeteren, daarvoor worden er nieuwe games gemaakt. Gij zou juist hetzelfde doen in hun schoenen, alleen zegt ge nu van niet, omdat gij geen geld moet spenderen aan het oplossen van een probleem en het daarna ook nog uitgeven...

ehm als ik een instalatie maak en er zit ergens een fout kan ik da ook gaan oplosse zenne, maar daar zit het verschil, voor elentriek zijn er organisaties die dit controlere voor ik alles mag aansluite op het net, en bij bijna elke andere job zijn er ook wel ergens kwaliteits controles, enkel bij games niet en daardoor krijgen we dikwijls onafgewerkte games met fouten in

Cranberry

Legacy Member
Stanley318 zei:
ehm als ik een instalatie maak en er zit ergens een fout kan ik da ook gaan oplosse zenne, maar daar zit het verschil, voor elentriek zijn er organisaties die dit controlere voor ik alles mag aansluite op het net, en bij bijna elke andere job zijn er ook wel ergens kwaliteits controles, enkel bij games niet en daardoor krijgen we dikwijls onafgewerkte games met fouten in

Dikwijls? Ik ken weinig publishers die daar mee weg geraken...

Stanley318

Legacy Member
Cranberry zei:
Dikwijls? Ik ken weinig publishers die daar mee weg geraken...

valve blijkbaar wel want iedereen vind ze nog altijd de beste devs ooit...
en dan zijn we terug waar we begonne zijn, dat valve echt niet zo perfectis als word beweert

Cranberry

Legacy Member
Stanley318 zei:
valve blijkbaar wel want iedereen vind ze nog altijd de beste devs ooit...
en dan zijn we terug waar we begonne zijn, dat valve echt niet zo perfectis als word beweert

Geen klachten, en ik speel al jaren valve games, multi platform.


/?

Stanley318

Legacy Member
Cranberry zei:
Geen klachten, en ik speel al jaren valve games, multi platform.


/?

wel kom dan eens mee tfc spele, ge zult rap genoeg de bugs zien...
of voor de gfxwhores die liever tf2 spele, ook goe want blijkbaar hebbe ze daar ook al ne sticky vol bugs.
perfect you say?

Stierkoe

Legacy Member
Goede spellen waar veel werk in gekropen is maar die niet commercieel genoeg zijn wegens te beperkt publiek (bepaald genre, te hoge moeilijkheidsgraad, ..) worden meestal gemaakt door bedrijven die nadien failliet gaan... logisch dus dat ontwikkelaars zich over het algemeen steeds meer richten naar het grote (domme) publiek en minder tijd steken in games om eventuele slechte verkopen op te vangen. De concurrentie is moordend en game devs zijn ook mensen en die zien graag brood op de plank :)

Nooby4Ever

Legacy Member
Het draaid altijd om commerce, overt laats had ik gelezen dat de hele game industie (console +pc) meer verdiend als de film industie (dacht toch dat het dat was).

En ik lees hier ook veel comments op de graphics, niet iedereen wilt de beste graphics. Kijk maar naar al de css spelers.

McBr@in

Legacy Member
Stanley318 zei:
en moest het mijn bedrijf zijn zou ik het wel doen ja, om effe te vergelijke, ik werkte als elentrieker ipv gamedev, maar als ik mijn werk maar half doe ga ik toch ook ni tege de mense zegge "neem een kaars, da geeft ook licht en kost mij nix!" nee as ik een "bug" in mijn systeem heb dan brand u huis af en sluite ze mij op, waarom mag een dev dan wel die foute make?

Het wordt hier al ergens aangehaald, maar inderdaad, op een gegeven moment moet je als fabrikant de ontwikkeling aan een game stopzetten. Dit kan omwille van uiteenlopende redenen zijn. Het aantal gamers dat nog effectief updates downloaden etc is te klein geworden, de server kosten zijn de groot in vergelijking met het gebruik ervan etc.

Ik werk als ontwikkelaar, wel geen games maar programmas. Wij hebben ook programma's die zo oud zijn als den eerste computer bij wijze van spreken. Daar beperken wij ons tot die programma's aan de praat houden en zorgen dat ze blijven werken. Wij gaan daar geen uitbreidingen voor schrijven, kan ook om verschillende redenen. Programmeertaal die bvb te oud is geworden, de mogelijkheid niet hebben om interfaces te maken naar nieuwe SQL of ERP - systeem etc. Als zo een applicatie dan plots ernstig begint tekort te schieten, dan wordt er gewerkt aan een nieuw, beter programma dat:
1. Doet wat het oude programma deed
2. MEER biedt dan wat het oude programma te bieden had
3. Op modernere technologie gebouwd is (nieuwe taal, recentere SQL/Oracle, kan draaien onder xp/vista etc)

Dat gebeurd ook omdat op een gegeven moment het pogramma meer begint te kosten dan dat het oplevert, zij het in geld, zij het in tijd (and time is money).

Voor gameproducenten is dat net hetzelfde. Wow kost idd 13€ per maand ongeveer. Maar ik zou niet graag die mannen hun serverkosten, internetkosten, supportteam etc betalen. Ben akkoord, ze gaan op die 13€ nog winst maken, maar dat is ook de reden waarom ze een bedrijf hebben e.
Games zitten niet in de non - profit sector e.
Nu blijft Bliz vrij frequent updates uitvoeren, en nu al om het jaar, anderhalf jaar een uitbreiding leveren. Reden? Het brengt hun nog altijd voldoende op.

Stel dat binnen 5jaar, 75% van de servers een bezetting van gamers hebben die lager ligt dan 50%, dan gaan er servers verdwijnen. Als nog een jaar later er maar 5% gamers meer zijn van het huidige aantal, dan gaan ze het spel ook enkel maar draaiende meer houden en er niet meer aan ontwikkelen.

Dennoman

Legacy Member
Oh, en even on a sidenote: Capcom en Scam... I mean Namco zijn prolly de ergste voorbeelden van bedrijven die steeds vaker boerenbedrog toepassen.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan