Archief - Dragon Age 2

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Ikaruga

Legacy Member
Archangelus zei:
Ik heb gisteren de demo binnengehaald en het is wel duidelijk dat BioWare de "spirituele opvolger van BG" aanpak al lang in de vuilbak gegooid heeft.

Waar is het isometrisch perspectief?
In de eerste gebruikte ik die superveel om lange afstanden te lopen op de map en om AE spells goed te kunnen plaatsen. Met de huidige 3rd person camera is dat allebei zo goed als onmogelijk. Daarnaast volgt de camera ook niet deftig als er een hoogteverschil in de map zit (bv die trappen in de stad op het einde). Ipv mee uit te zoomen om op dezelfde hoogte boven uw char te blijven, blijft de camera hangen op een vaste hoogte, waardoor uw char eigenlijk uit beeld loopt.

Devil May Cry / JRPG combat moves à volonté.
In de eerste hadden wapens tenminste een realistische grootte, gewicht, vechtstijl, etc. Hier loopt een warrior vlotjes rond met een enorm 2h zwaard in 1 hand (bepaalde Final Fantasy chars zouden jaloers zijn) om er dan van die overdreven flashy Ninja Gaiden moves mee te gaan doen.

Allemaal symptomen van consolitis, om van de overversimpelde interface nog maar te zwijgen.
Allicht zal Dragon Effect 2 wel goed verkopen bij de console kiddies, maar het is wel duidelijk dat Bioware niet langer een legendarische PC developer is.

Kunnen ze samen met Epic en consoorten middelmatige consolegames gaan maken...

kijk zie, dat is precies wat ik bedoelde met "er schort iets aan die combat", wat archangelus zegt right about nails it

Darius Craven

Legacy Member
Ben momenteel de demo ook aan het binnenhalen, als ik Archangelus zn post lees is hetgeen wat ik vreesde dus waar geworden...

Rubentje

Legacy Member
Ik kan hem geen ongelijk geven. Maar als ik eerlijk moet zijn, wat hij allemaal neertypte was me al maanden duidelijk.

Fredvdp

Legacy Member
omegahealer zei:
vreemd though, max settings in demo op pc zit vol bugs :S
cinematics runnen aan een stevige 60fps, maar dan als je ingame komt drop het naar 12-15 fps en overal zwarte vlekken :s

though als het op medium staat is het speelbaar en wel plezant.

though, ik hoop dat ze het nog redelijk polishen zodat een high end pc op high end gfx kan draaien.

BioWare zegt op hun forum da ge die demo best enkel op Directx 9 speelt. De demo werkt op een oude versie van de engine toen DirectX 11 nog ni was geoptimaliseerd.

NeverwinterX

Legacy Member
Ik zal mijn ervaringen hier ook maar eens plakken.Ik heb de demo net uitgespeeld als mage.

Je krijgt enkel 2 combat delen uit het spel wat uiteraard een vertekend beeld geeft van een hack n slash game als je het IQ van een kameel hebt. Je ziet als mage wel directer het effect van je spells zoals ze zeiden, de spells en staffs hebben betere effecten, wat er wel mooier uit ziet. De spells zelf zijn analoog aan die in dragon age origins, iets minder spells denk ik, maar je hebt nu upgrades wat een leuke toevoeging is: geeft wat meer diepgang dan gewoon een stapel spells waarvan je een groot deel niet gebruikt. Een beetje zoals de talents in WoW. Van de companions heb ik wat gezien bij de warrior en rogue abilities en die liggen ook in de lijn van dragon age origins. Je kan nog steeds pauzeren. Zoals aangekondigd kan je niet meer isometrisch gaan, maar dat gebruikte ik toch nooit in origins: met over the shoulder heb je meer overzicht aangezien je schuin kan zien en je kan alles van dichterbij bekijken wat mooier is. Het hele button mashing gewhine volg ik niet echt: de combat verschilt al bij al weinig van origins. Je kan het misschien te makkelijk vinden, maar je ziet slechts een paar stukken combat op normal dus daarvan kan je niets zeggen. In Origins kon je ook geregeld door hele stukken walsen op normal.

De interface is anders en went wel. Het is alleszins duidelijker bij het levelen wat het effect is van de stats op de secondary stats en ook het effect van de spells is duidelijker uitgelegd.

Van wat je van het verhaal ziet in dat korte stukje, ziet er bijzonder goed uit. Zo'n framed narrative is origineel en een welkome verandering.

Graphics zien er ok uit, wel wat hoekig (en ik bedoel niet jaggies/aliasing). In het begin loop je in dat saaie landschap dat we al zagen in de gameplay videos. In het korte 2de stukje in een stad die er beter uit zag. Maar goed een stad is een stad en in over the shoulder graphics kun je daarmee weinig speciaals tonen (in vergelijking met first person, waar je direct op de dingen kijkt en echt naar de lucht/horizon kan kijken) dus het is wachten tot later. Cutscenes zien er prima uit (behalve dat stukje met de ontmoeting met Isabella, maar ik vermoed dat dat rap bij elkaar is gesmeten en zwaar gecompresseerd voor de demo).

Het praten is zoals in Mass Effect en duidelijk een verarming. Stel je speelt als good guy (zoals ik gewoonlijk doe de eerste keer dat ik een rpg speel) dan is het net zoals in mass effect: doe alle investigates en kies de bovenste praatoptie. Nogal easy mode waarbij je niet hoeft na te denken. Dit is eigenlijk het enigste punt waar ik mij aan stoor.

Inventory management is uitgeschakeld in de demo.

En nee je behoort niet met Dx11 te spelen:
(PC) DirectX 11 is not supported in the demo.

The PC demo has known performance and stability issues with DirectX 11. These have been fixed in the final game.

We recommend that all users disable DirectX 11 while playing the demo, including those with high-end machines.
Choose Language | BioWare Social Network
En ook het meerendeel van de grafische opties kan je nog niet proberen in de demo.
Ik zag kleine haperingen telkens na elke zin tijdens de gesprekken als ik AA gebruikte. Met AA uit niet meer. Verder is de frame rate goed voor mijn oud pctje en heb ik geen crashes ofzo gehad.


Ikaruga zei:
kijk zie, dat is precies wat ik bedoelde met "er schort iets aan die combat", wat archangelus zegt right about nails it

Die animatietjes kunnen mij weinig tot niets boeien. Ik geloof zelfs niet dat ik ze heb opgemerkt. Ik snap niet waarover ge u zit te obsessen. En ik denk niet dat ge ten volle snapt hoe lang een twohanded sword wel is.

En het typische Baldur's Gate vergelijk is natuurlijk weer oeverloos: een verheerlijkt nostalgisch onrealistisch beeld (in de meeste gevallen dan nog gespeeld toen ge kinderen waart, het spreekt voor zich dat ge dingen heel anders ervaart dan). Ik heb die games recentelijk gespeeld en ze beantwoorden niet aan dat beeld.
Een mooi voorbeeldje:
Soeverein zei:
Dit is een mooie omgeving voor een RPG ... ok, wat cheerful voor DA misschien, maar soit.

1402696_f520.jpg


Dit is ... wtf is dit?

dragon+age+2+screenshot+1.jpg
De screenshot die ge toont van baldur's gate is eentonig en is echt gewoon geel-bruin (kots?). Lijkt nergens op.
De screenshot van dragon age 2 is een lelijke extreem verkleinde screenshot vanuit een bijzonder rare hoek in zowat het lelijkste landschap dat ge zult vinden in de hele game. Ik snap niet wat ge probeert te bewijzen buiten het feit dat ge geen rationele vergelijking kunt maken.

Ikaruga

Legacy Member
NeverwinterX zei:
Die animatietjes kunnen mij weinig tot niets boeien. Ik geloof zelfs niet dat ik ze heb opgemerkt. Ik snap niet waarover ge u zit te obsessen. En ik denk niet dat ge ten volle snapt hoe lang een twohanded sword wel is.

wel? point proven, 'k denk nie ge ten volle snapt hoe zwaar een 2handig zwaard is. 3 kg zwiert ge niet zomaar in het rond, laat staan met 1 hand.

NeverwinterX

Legacy Member
Ikaruga zei:
wel? point proven, 'k denk nie ge ten volle snapt hoe zwaar een 2handig zwaard is. 3 kg zwiert ge niet zomaar in het rond, laat staan met 1 hand.

Ik denk niet dat ge snapt wat een fantasy setting is. Ja daar zwaaien ze nu eenmaal met die dingen en gebruiken ze ook magie. Dat kan uiteraard ook niet.

Ikaruga

Legacy Member
nee aub, niet die discussie. Er is een verschil tussen fantasie in de zin van fictief, maar waar naast het concept "magie" daarom de rest niet moet afwijken van realiteit (i.e. cliché in dit topic, The Witcher), anderzijds hebt ge fantasy alla JRPG's waar ze met superhuge zwaarden zwieren aan 180 per uur en blinken van 1ne enemy naar de andere.

Ge moogt dragon Age 2 dan wel goedkeuren, maar 'k vind het soms triestig dat sommige mensen echt Alles goed vinden. Als ze in dragon age 3 de hele inventory of het class systeem zouden wegsmijten zouden mensen het nog toejuichen. Intussen gaat het allemaal richting 1 globale franchise met dezelfde gameplay maar gewoon een andere setting. Gij begrijpt bvb waarom er zijn die "whinen" over het combat systeem, maar wat houdt Bioware uiteindelijk tegen om het effectief verder te simplificeren tot het effectief "dragon effect" wordt

Kwestie van identiteit van uw franchise wat te behouden.

NeverwinterX

Legacy Member
Ikaruga zei:
nee aub, niet die discussie. Er is een verschil tussen fantasie in de zin van fictief, maar waar naast het concept "magie" daarom de rest niet moet afwijken van realiteit (i.e. cliché in dit topic, The Witcher), anderzijds hebt ge fantasy alla JRPG's waar ze met superhuge zwaarden zwieren aan 180 per uur en blinken van 1ne enemy naar de andere.

Ge moogt dragon Age 2 dan wel goedkeuren, maar 'k vind het soms triestig dat sommige mensen echt Alles goed vinden. Als ze in dragon age 3 de hele inventory of het class systeem zouden wegsmijten zouden mensen het nog toejuichen. Intussen gaat het allemaal richting 1 globale franchise met dezelfde gameplay maar gewoon een andere setting.

Kwestie van identiteit van uw franchise wat te behouden.

Ik zie niet in wat er speciaal is aan zo'n lang zwaard. Je ziet het in the witcher, wow, the witcher 2, oblivion... Two handed swords zijn altijd huge en je zwaait ermee alsof het niets is in games, boeken, films wat je maar wilt. Het aantal media waar two handed swords realistisch getoond worden kan je op een hand tellen. Het is totaal niet out of setting en wordt vrijwel altijd onrealistisch makkelijk hanteerbaar afgebeeld.
Ik vermoed dat jullie eerder moeite hebben met het handvat dat niet de klassieke kruisvorm heeft en dat jullie je daarom daarop beginnen fixeren.

Voorts mompel je wat 'als...' constructies, waar het niet de moeite is om op in te gaan. Als dat versimpeld wordt, dan vind ik dat ook niet leuk, maar dat is niet zo. Zoals ik al zei ben ik ook niet tevreden over de dialoog.

Cheshire Cat

Legacy Member
Fredvdp zei:
BioWare heeft nog altijd geen slecht spel uitgebracht.

Sonic Chronicles The Dark Brotherhood en Mass Effect Galaxies waren nochtans geen hoogvliegers. :offtopic:

NeverwinterX zei:
Het praten is zoals in Mass Effect en duidelijk een verarming. Stel je speelt als good guy (zoals ik gewoonlijk doe de eerste keer dat ik een rpg speel) dan is het net zoals in mass effect: doe alle investigates en kies de bovenste praatoptie. Nogal easy mode waarbij je niet hoeft na te denken. Dit is eigenlijk het enigste punt waar ik mij aan stoor.

Bij de oude list-view conversaties was dit ook het geval, zoals in NWN, KotOR en DAO. Bij Mass Effect, en nu ook DAII, valt dit gewoon beter op door dat het dialog-wheel beter is ingedeeld. Ik zou het niet bestempelen als een storend element, want vanaf je tweede playthrough weet je toch al welke de gevolgen zijn van bepaalde antwoorden.

Ikaruga zei:
wel? point proven, 'k denk nie ge ten volle snapt hoe zwaar een 2handig zwaard is. 3 kg zwiert ge niet zomaar in het rond, laat staan met 1 hand.

Anderzijds is het ook niet normaal om zoveel items mee te zeulen in je inventory en rond te lopen in heavy armour. Ja, ik zou liever een inventory zien zoals in The Witcher. Een beperkte selectie wapens die je kan meedragen, een bag voor miscellaneous items, en een bandolier of belt voor potions en bombs aan te hangen. Jammer genoeg maken ze gebruik van Scaleform om de UI te designen, wat ons als modders niet in staat stelt om dergelijke wijzigingen door te voeren. :(


Van het weekend de demo ook maar eens bekijken om te zien wat veranderd is sinds gamescom. :)

Bar-Bar Slinks

Legacy Member
Cheshire Cat zei:
Sonic Chronicles The Dark Brotherhood en Mass Effect Galaxies waren nochtans geen hoogvliegers. :offtopic:

Handheld, 'nuff said :p.

Trouwens er bestaan 2 handed swords die zowel als 1 handed en 2 handed gebruikt kunnen worden. Als ge er genoeg op oefent zal een persoon wel in staat zijn om deftig te kunnen vechten met 1 hand, en vanaf dat je begint te zwaaien voelt een zwaard geen 3 kg aan(tot wanneer het in stilte valt of vertraagt).

Daarnaast voor BG/DA vergelijking, niet vergeten dat BG de D&D ruleset en setting gebruikt, bij DA is alles zelf gemaakt.

Ivm met inventory, ik haat het gewoon... Ze moeten er echts iets beters op vinden.

Dialog-wheel, vanaf dat werd aangekondigt dat ze het ME dialog wheel gingen gebruiken was ik er al tamelijk tegen met de reden die NeverwinterX al noemde.

smoke2007

Legacy Member
demo gespeeld en helemaal niet onder de indruk. Niet van de graphics (op max), environment , combat en algemene stijl.

Het lijkt er geweldig op dat men voor een speelstijl is gegaan die het beste haalbaar is op consoles, denk zelfs dat ik deze ga laten vallen.

Fredvdp

Legacy Member
Ik vind het ook vreemd dat elk nieuw spel van BioWare direct moet worden vergeleken met Baldur's Gate omwille van de diepgang in dat spel, terwijl Bioware toch voornamelijk vrij eenvoudige spellekes heeft ontwikkeld. Het belangrijkste argument dat ik lees tegen Dragon Age II is dat de gameplay ni genoeg diepgang heeft. Ik denk dat BioWare, expansion ni meegerekend, twee of drie spellekes heeft uitgebracht met ietwat diepgang. Ze doen niet meer alsof Dragon Age II een spiritueel vervolg is op Baldur's Gate dus waarom kunnen we het niet vergelijken met KotOR, dat nog minder strategie behoeft?

Cheshire Cat zei:
Sonic Chronicles The Dark Brotherhood en Mass Effect Galaxies waren nochtans geen hoogvliegers. :offtopic:

Sonic Chronicles is nog degelijk ontvangen. Het is inderdaad geen hoogvlieger, maar ook niet slecht.

Mass Effect Galaxy heb ik ni gespeeld en ik vind maar één recensie. BioWare heeft wel één team dat heel kleine spellekes maakt, waaronder da flashspel met die Yeti en ik neem aan dat die Galaxy ook hebben gemaakt. Ik verander dus mijn stelling:

BioWare Edmonton heeft nog nooit een slecht spel gemaakt. ;)

Ikaruga zei:
wel? point proven, 'k denk nie ge ten volle snapt hoe zwaar een 2handig zwaard is. 3 kg zwiert ge niet zomaar in het rond, laat staan met 1 hand.

Soms maar 1 kg blijkbaar. Daar kunde inderdaad snel mee zwaaien. Hebt ge ooit al eens iemand met een lang zwaard zien zwaaien? Ik wel en dat gaat behoorlijk snel. 3 kg Moet ook lukken als ge wa afgetraind bent, en die mannen in DA2 zijn dat ook.

Er was commentaar op Origins omdat Sten zijn tijd te hard pakt. Een longsword moogt ge niet traag hanteren. Misschien dat ze in DA2 wat overdrijven, en da past in de stijl aangezien alles is overdreven, maar laten we ni vergeten dat we een onbetrouwbare verteller hebben. Dat is hun excuus om vrijheden te nemen.

Edit: Blijkbaar bestaat deze discussie al. Klik!

soulreaper

Legacy Member
Aan degene die hier ligt te zagen over die BG screen shot?Kan zijn dat het bruin en gele kots lijkt,maar die screenshot straalt een HOOP meer sfeer uit dan die van DA2.Ondanks het feit dat je probeert die DA2 screenshot goed te praten raad ik je eens aan om de ingame screens van The Witcher 2 te vergelijken met die van DA2,en probeer dan nog eens DA2 goed te praten :p

koji

Legacy Member
Dees is ne screen mee de high-res textures, da ziet der toch al een pak beter uit!

da2-shots-03hrpx.jpg

Cheshire Cat

Legacy Member
Inderdaad. De andere high quality screenshots zijn te vinden onder deze link. :)

Cheshire Cat zei:
DirectX11 in Dragon Age II [artikel]

Ik blijf erbij dat het grafisch gezien geen lelijk spel is. :)

soulreaper

Legacy Member
DA2-DX11.jpg


the-witcher-2_7baps.jpg


ME0001367806_2.jpg


Vergelijk nu eens enkel en alleen de tegels op de grond,en JA,die DA2 screen heeft DX11 enabled...

Nu goed,ze hebben beiden hun charmes deze games;zowel TW2 als DA2...Heb me zo geamuseerd met DA 1 dat ik verwachtte DA2 een instabuy te zijn.Jammer genoeg zal dat nu niet het geval gaan zijn,en blijf ik wachten totdat de modding community doet wat Bioware niet heeft gedaan.

soulreaper

Legacy Member
koji zei:
Eerste dat ik daar van zie sech!

W2 ziet der een pak beter uit dan DA2 news at eleven.

Ik heb het enkel over het feit dat Cheshire Cat zei dat het spel er op DX11 goed uitziet,en ik wilde gewoon bewijzen dat dat niet het geval is,die screens zullen wel meer verschijnen,dus mij niet afschieten als ze al eens voorbij zijn geweest...:doh:

Dawg (oi22)

Legacy Member
koji zei:
Dees is ne screen mee de high-res textures, da ziet der toch al een pak beter uit!

da2-shots-03hrpx.jpg

En vergelijk DAT met DIT:

screenshot2009122716283.jpg


DA 1 graphics >>> DA 2 graphics

Nu ja, hopelijk komen er graphics mods. Het is vooral niet te zien dat DA II console invloed heeft. Ik weet genoeg als een sequel er slechter uit ziet als zijn voorganger. Ik weet ook dat de vorige console versies er 'slecht' uitzagen en niet echt vlot speelden. Ze hebben dus IMO voor console gekozen.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan