Archief - Avatar

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Valkyrium

Legacy Member
TheFallen zei:
Objectief gezien zijn er genoeg.
Subjectief gezien hangt het af van persoon tot persoon uiteraard...

Zo'n onverdraagzaamheid voor een ander z'n mening hier.. :)
Als er objectief gezien, genoeg films zijn die beter zijn dan Avatar, waarom zie ik dan nog geen titels?

Ik wil hier geen flamewar starten, maar het is makkelijk om te zeggen "Er waren dit jaar zoveel betere films dan Avatar", zonder voorbeelden te geven.

Xingyibaji

Legacy Member
Nalar zei:
Als er objectief gezien, genoeg films zijn die beter zijn dan Avatar, waarom zie ik dan nog geen titels?

Ik wil hier geen flamewar starten, maar het is makkelijk om te zeggen "Er waren dit jaar zoveel betere films dan Avatar", zonder voorbeelden te geven.

er zullen veel vrouwen en gevoeligere zielen twilight geweldig hebben gevonden bv.

TheFallen

Legacy Member
Xingyibaji zei:
er zullen veel vrouwen en gevoeligere zielen twilight geweldig hebben gevonden bv.

Dat is dan subjectief:)

Objectief gezien? Goh, dat zal uit de awards blijken. Wat maakt een film zoal? Een sterk plot, goede acteerprestaties, originaliteit, ...
Dat zijn zaken waar Avatar zeker niet in uitblinkt. Watchmen, inglourious basterds, ...

Ik vond avatar een geweldige filmervaring en voor mij was deze waarschijnlijk de beste dit jaar, maar dat is dan zuiver mijn mening. Objectief gezien is de film niet zo super. Maar dat wilt niet zeggen dat het niet zijn doel bereikt heeft. :)

Brick Top

Legacy Member
blacky zei:
Iedereen zijn mening :lol:

Puur als film is Inglorious Basterds hoogstwaarschijnlijk wel van een hoger niveau dan Avatar, je moet een kat een kat durven noemen. En dat zeg ik terwijl ik negen van de tien meer plezier ga beleven aan Avatar dan dat ik aan IB beleefd heb.

Maar het ene staat los van het andere hé. Ik ga ook liever naar de frituur dan dat ik naar een 3-sterren restaurant ga. Maar culinair gezien zal dat restaurant ook wel hoger aangeschreven staan dan de frituur.

FreakyJP

Legacy Member
Nalar zei:
Als er objectief gezien, genoeg films zijn die beter zijn dan Avatar, waarom zie ik dan nog geen titels?

Ik wil hier geen flamewar starten, maar het is makkelijk om te zeggen "Er waren dit jaar zoveel betere films dan Avatar", zonder voorbeelden te geven.

1. Das weisse Band - Eine deutsche Kindergeschichte
2. Antichrist
3. Moon
4. Inglourious Basterds
5. Les herbes folles
6. Un Prophète
7. The Hurt Locker
8. Los Abrazos Rotos
9. Watchmen
10. Star Trek

Hier nog niet uit, maar verwacht dat ze beter zijn:

Up in the Air
Invictus
A serious man

Avatar is voor mij zoals een prachtig versierde lege doos: mooi om naar te kijken, maar de inhoud valt enorm tegen. :)

Valkyrium

Legacy Member
TheFallen zei:
Dat is dan subjectief:)

Objectief gezien? Goh, dat zal uit de awards blijken. Wat maakt een film zoal? Een sterk plot, goede acteerprestaties, originaliteit, ...
Dat zijn zaken waar Avatar zeker niet in uitblinkt. Watchmen, inglourious basterds, ...

Ik vond avatar een geweldige filmervaring en voor mij was deze waarschijnlijk de beste dit jaar, maar dat is dan zuiver mijn mening. Objectief gezien is de film niet zo super. Maar dat wilt niet zeggen dat het niet zijn doel bereikt heeft. :)
Een goede film bestaat inderdaad uit verschillende factoren en als je naar sterk plot kijkt zal Avatar geen hoge toppen scheren...

Maar de manier waarop Cameron zijn verhaal en personages heeft gebracht zorgt ervoor dat deze film veel succes heeft. Zoë Saldaña speelde haar rol ontzettend goed, maar als ze nu een indiaan had gespeeld was ze niet echt speciaal geweest. Dankzij de motion-capturing komen personages die door de computer zijn gemaakt, levensecht over.

De gewone mens heeft nog nooit zo'n levensechte CGI gezien en als ze de emoties, de details van Neytiri vergelijken met die van Beowulf dan zijn ze erg onder de indruk.

De effecten alleen zouden nooit de hele film moeten dragen, maar ik denk dat we bij Avatar toch een uitzondering moeten maken. Het is iets dat veel mensen nog nooit gezien hebben gezien.

Volgens mij, kunnen bepaalde elementen ervoor zorgen dat je de slechte zaken van een film niet opmerkt.
Nja, ik denk dat we ons nog moeten aanpassen aan deze 'brave new world'.

TheFallen

Legacy Member
Nalar zei:
Een goede film bestaat inderdaad uit verschillende factoren en als je naar sterk plot kijkt zal Avatar geen hoge toppen scheren...

[...]

Volgens mij, kunnen bepaalde elementen ervoor zorgen dat je de slechte zaken van een film niet opmerkt.
Nja, ik denk dat we ons nog moeten aanpassen aan deze 'brave new world'.

Awel, in elk van uw berichten hemel je de CGI en 3D effecten enorm op. Dat is zeker terecht want die waren verbluffend. Avatar is enorm sterk op dat vlak en dat is dan ook de reden voor de populariteit en waarom veel mensen dat een enorm aangename filmervaring vonden.
Het doel dat voor ogen gesteld werd met avatar wordt zeer zeker bereikt.

Ik vind het gewoon belachelijk dat er hier blijkbaar moet gediscussieerd worden over meningen. Ieder zijn mening. Discussiëren over de filmwaarde op het domein is dan iets anders, iets waar de meesten onder ons simpelweg geen verstand van hebben, mijzelf incluis.

Zo zijn er wel enkele zaken die ik jammer vind aan avatar:
- Niet zozeer het gebrek aan verhaal maar wel het gebrek aan verdieping van de personages. Bij Avatar lag de nadruk op Pandora, niet zozeer diegenen die op Pandora rondlopen. Ik hoop dan ook dat dit in een eventueel vervolg wel aan bod komt.

Desalniettemin vond ik het een geweldige film hoor :-) Gisterennacht nog eens bekeken.. op iets mindere kwaliteit:unsure: en genoot nog van de film (wel veel minder wegens de slechte kwaliteit:unsure:)

Jonathan

Legacy Member
Kheb donderdag ook gaan kijken naar Avatar en ik kan mij perfect vinden in de mening van FreakyJP.

De film was ronduit prachtig grafisch gezien maar voor de rest vond ik deze film eigenlijk redelijk zwak ...

Ik heb er zeker van genoten en de film heeft voor mij wel een bepaalde "cool" factor maar zelden heb ik zo'n ongeïnspireerd stuk toneel zich een weg naar de IMDB top 250 zien banen ...

6/10 van mij

Neoken

Legacy Member
Ik heb hem gisteren dus gaan zien, in 3D off course, en ik moet zeggen dat ik er toch heel wat meer van verwacht had.

Een standaard verhaallijn die maar matig kan boeien, compleet met de gebruikelijke stereotiepe karakters. Ja, dat wist ik en iedereen op voorhand al, maar dat wil niet zeggen dat de kritiek niet op zijn plaats is. Waarom konden ze niet proberen toch een beetje origineler uit de hoek te komen?

Anyway, ik ben hem dus niet gaan zien vanwege het verhaal, maar vanwege de alom geprezen eye candy. Misschien ben ik gewoon niet zo'n eye candy liefhebber, maar ik vond het niet zo indrukwekkend als anderen mij vertelden. Pas op, ik zeg niet dat ik het slecht vond. Het wel heel mooi, maar meer niet. Ik vond het alleszins niet voldoende om de gebreken van de film te compenseren.

Al bij al is het wel een film die je eens gezien moet hebben op het grote scherm, met de 3d brilletjes, maar die daarna in de archieven zal verdwijnen om stof te accumuleren imo.

Een 7/10 voor mij.

Shinro

Legacy Member
Ik heb hem vandaag ook gaan zien en ik moet zeggen dat ik er veel meer van had verwacht, als je zo de hype moet geloven.

Kwa verhaal, dialoog, etc... was de film zeker goed, ik heb van de film op zen eigen genoten, de tijd ging vlot vooruit.

Maar als je dan weet dat Avatar dé 3D film moet zijn, ik had iemand bij mij die vrijwel elke 3D film heeft gezien of toch bijna, en we waren het eens dat Avatar weinig tot niets goede 3D effecten had, zelfs de reclame was beter 3D dan de film.

Wat ik hier mee bedoel is, als er een speer naar de camera wordt gericht, je merkt dat het nog op het doek is, terwijl er veel filmen zijn waar bij zo'n actie het lijkt alsof het voorwerp een paar centimeter voor uw neus is, wat bij Avatar zeker niet waar was.

Totaal pakket van de film was goed in orde, maar kwa 3D effect zeer teleurstellend.

7.5/10

W0utR

Legacy Member
Ben hem ook gaan zien de vrijdag, ook in 3D.

Van het verhaal had ik zoiezo niet veel verwacht, maar de wereld en alles erond vond ik gewoon fantastisch.

Alles was zot mooi uitgewerkt, vaak tot in de kleinste details.

Ook had ik de indruk dat de 3D film niet veel specialer zal geweest zijn dan de gewone film.
Echt veel meer diepte zat er niet, en op sommige stukken had ik de indruk dat sommige dingen te blurry gemaakt werden door de 3D.

Maar toch, ik stond echt verbaasd bij sommige scenes dat ze zo mooi waren.

In't kort, knappe effecten, slecht verhaal.

RaZoR be

Legacy Member
benny zei:
De Euroscoop in Eisden/MM heeft geen 3D projector, enkel Euroscoop Genk en de kinepolis heeft er eentje :p

Skoran zei:
Die hebben wel een 3D projector, ben vanavond gaan kijken.
Special effects waren echt ongelooflijk, geen seconde staat ge erbij stil dat de Na'vi niet echt zijn en het 3D effect zuigt u echt in de film.
Ik vond ook hun spirituele band met de natuur prachtig.

Eén ding snap ik wel niet: hoe konden die allemaal Engels :P?

Ik had btw totaal geen geluidsproblemen, alles werd perfect weergegeven. De scene met die boom trilde de hele zaal bv.

hier net hetzelfde, ben net terug van Euroscoop MM. Volgens mij hebben ze die 3D wel nog maar een maand (speciaal voor Avatar) en maar in 1 zaal? (zaal 4). Hier ook geen geluidsproblemen. Het stond zelfs perfect. De laatste tijd heb ik vaak voor dat het net te hard staat waardoor de hoge tonen echt scherp gaan klinken, nu stond het net goed.

Allesinds de eerste keer dat ik 3D zie in MM.

was echt onder de indruk van de hele CGI/3D en pandora :o. Die kleuren en planten enzo waren zo goed weergegeven! past perfect.
Het dieptezicht dat je de hele film hebt was geweldig. Als ik dat hier zo lees is dat niet bij andere 3D films?

9/10

Phil

Legacy Member
FreakyJP zei:
1. Das weisse Band - Eine deutsche Kindergeschichte
2. Antichrist
3. Moon
4. Inglourious Basterds
5. Les herbes folles
6. Un Prophète
7. The Hurt Locker
8. Los Abrazos Rotos
9. Watchmen
10. Star Trek

Hier nog niet uit, maar verwacht dat ze beter zijn:

Up in the Air
Invictus
A serious man

Avatar is voor mij zoals een prachtig versierde lege doos: mooi om naar te kijken, maar de inhoud valt enorm tegen. :)

Dat is toch ook weer een subjectief lijstje hoor. Omdat gij van "alternatieve" films houdt, vindt ge ze mss beter. Maar niet iedereen is daar een fan van.

Not to mention dat ik me echt afvraag hoe ge een film objectief kunt beoordelen. "objectief gezien is IB beter dan Avatar"
Wat een zever. Hoe beslist ge zoiets? Omdat er in Avatar 5 min minder over gevoelens wordt gepraat en 3 explosies meer zijn scoort hij 15% lager? :lol:

Ik vind een frituur zo wat het goorste wat er op aarde te vinden is. En frieten zijn objectief gezien niet lekker. Want het is enkel vet....


Ziet ge de fout in zo'n manier van redeneren? Allemaal goed en wel als ge Avatar niet goed vindt, is iedereen zijn recht. Maar kom niet af met "objectief" en "niveau" en al die zever.

Creep

Legacy Member
een film kan niet objectief beoordeeld worden, anders moeten we in kwantitatieve normen gaan werken en tellen hoeveel dits en dats er in zitten, kwalitatief is dat kwasi niet te meten.

Wat er wel gedaan kan worden is een gemiddelde nemen van de algemene subjectieve reacties van mensen, zoals bv. een tomato score van rottentomatoes, het aantal mensen die hem goed vonden versus tegen...

Dat er betere films waren dan avatar dit jaar, mijn subjectieve kijk zegt ja, net zoals dat van vele topcritici, waardoor je in het gevaarlijke terrein komt van "mijn mening is belangrijker dan de jouwe" waardoor we een wegingsfactor moeten geven aan "professioneel betaalde critici"....

De discussie is eindeloos

MATABARO

Legacy Member
Heb ook ff de boeken opzijgezet om de 3D versie van de film te bekijken. Heb quasi dezelfde gevoelens als de meesten hier, zowel positief als negatief.

Wat betreft dat brilletje had ik toch ook wel iets helemaal anders van 3D verwacht. Misschien omdat ik dit pas voor de eerste keer beleef? Ik vond de film omwille van dat brilletje zéér donker, blurry en achteraf had ik wat last van hoofdpijn en zere ogen. 'k Moet wel zeggen dat gaandeweg de film het '3D-effect' wel degelijk z'n vruchten begon af te werpen. Dacht in het eerste half uur dat ik dat brilletje misschien verkeerd op had gezet, aangezien ik buiten de donkere, blurry beelden weinig verschil opmerkte. Na een goed uur in de film te zitten echter, trad de immersie volledig op.

Wat ik ook frappant vond, was de inspiratie die Cameron blijkbaar heeft opgedaan van de Panzer Dragoon games. Ik waande me met momenten in Panzer Dragoon Orta, die op xbox uitkwam. De draken, prachtige fauna en flora, tot zelfs de naam Pandora komen quasi letterlijk uit de voormelde game. Ook zag ik wel heel wat parallellen met Princess Mononoke van Miyazaki. De strijd mens VS natuur, technologie VS traditie, geld VS moraliteit komen dan spontaan in me op.

Al bij al zéér genoten van al de prachtige beelden, maar ik bleef toch ook wat op m'n honger zitten, de immense voorgaande reputatie van Cameron indachtig. 12 jaar vind ik toch een hele lange tijd om enkel een visueel pareltje te maken, in een tijd waar er bijna geen grenzen zijn met CGI en hij op kortere tijd toch al betere films à la the Terminators/ The Abyss/Aliens/Titanic heeft afgeleverd.

Xingyibaji

Legacy Member
Dus als een planeet in een film pandora heet, is het gepikt van u spelleke?
Weet niet of je het beseft maar pandora komt van de mythe..
moest die planeet nu death star noemen oké maar..

die verhalen van technologie vs bosjesmensen zijn altijd al 'in' geweest, er zijn verschillende films die dit thema aanspreken, the last samurai bv.

wat vonden de meeste trouwens zo goed aan watchmen?

MATABARO

Legacy Member
Xingyibaji zei:
Dus als een planeet in een film pandora heet, is het gepikt van u spelleke?
Weet niet of je het beseft maar pandora komt van de mythe..
moest die planeet nu death star noemen oké maar..

die verhalen van technologie vs bosjesmensen zijn altijd al 'in' geweest, er zijn verschillende films die dit thema aanspreken, the last samurai bv.

wat vonden de meeste trouwens zo goed aan watchmen?

Lol, ik ken het verhaal van de doos van pandora. Ken je de game waarover ik het heb? Zoek maar eens op, vooral wat screens, dan weet je meteen wat ik bedoel. ;)

Voor alle duidelijkheid, ik vind dat geen schande dat hij heel wat elementen heeft geleend van de game die ik opnoemde. Ik vind dat eerder leuk, aangezien ik het heb over een cultgame die héél goed was, maar jammer genoeg niet echt aansloeg bij het grote publiek. Ik vind het gewoon nice dat hij blijkbaar inspiratie kan halen uit uitmuntende games, die weinigen kennen of appreciëren.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan