Archief - Huis kopen deel 4
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Anoniem13
Legacy Member
https://yourlogicalfallacyis.com/tu-quoquethe_fox zei:
M°°nblade
Legacy Member
Waar? In Congo?the_fox zei:
Hier in Belgie op je dataverbruik abo's voor 15 euro per maand. Dat is 10.000 x goedkoper dan een appartement. Dus nee, internet is alles behalve een onhaalbare luxe.
Die nood aan ruimte die hier als essentieel afgedaan wordt is onzinnig. De gemiddelde mens heeft niet meer dan 50m² nodig. Voor een koppeltje is een appartement van 100m² genoeg en een gezin met 2 kinderen kan royaal leven op 200 m².
Wil je een honden fokken of een zwembad? Ja, dan ga je een grote tuin nodig hebben.
Wil je auto's herstellen? Ja, dan ga je een ruime garage nodig hebben.
Speel je graag boswachter of jager? Ja, dan ga je waarschijnlijk een bos moeten kopen.
Kweek je graag je eigen groenten? Ja, dan moet je landbouwgrond moeten kopen.
Misschien lopen er hier wel duivenmelkers op het forum rond? ...
Maar laten we er aub. niet met om ter zotst de meest uitzonderlijke hobbies die er bestaan afkomen om te argumenteren dat meer dan 50 m² noodzakelijk zou zijn ... hobbies zijn per definitie luxe, geen noodzaak. Je kiest die zelf.
M°°nblade
Legacy Member
Een kot is een all-in-one eet/slaap/leef/studeerruimte. Als student had ik een kot van 3 op 4 meter, 12m² dus.the_fox zei:
Er zijn genoeg 38m² studio's waar je een aparte slaapkamer hebt. Dat zijn geen 'veredelde kotten', dat zijn studio's. Als single valt het prima mee om daarin te wonen, zeker wanneer je hobbies vooral bestaan uit uitgaansleven, fitness, reizen, etc ... .
Het grote voordeel is ook dat je minder rommel gaat kopen. Je gaat bewuster met geld omgaan omdat je geen kelder/zolder hebt waar je oude rommel doe je vervangen hebt met nieuwe rommel tot in het eindeloze stockeert.
Je kleinkinderen gaan iig na je dood niet staan te vloeken dat ze over het weekend een paar aanhangwagens grof vuil naar het containerpark hebben moeten rijden omdat jij 'ruimte' nodig had om rommel te stockeren.
MiniJeffrey
Legacy Member
the_fox zei:
Ja, zo stopt elke discussie natuurlijk...
Het feit is gewoon dat we met steeds meer mensen op een steeds beperktere oppervlakte moeten gaan leven. De tijd dat we allemaal een bew oppervlakte van 200m² en een tuin van 5 are hadden is nu eenmaal voorbij of enkel voor de lucky few nog bestemd. We moeten compacter gaan leven, maar dat betekent niet dat je in een hok moet kruipen. Ik zie mezelf perfect leven in mijn app van 65m², dankzij slimme ingrepen: bv. open keuken met een ronde tafel van diameter 1m + twee stoelen. Dus geen eetkamer met lange eettafel + 6 stoelen + dressoir + barkast die belachelijk veel ruimte inneemt. Voila meteen een vette kluif vierkante meters bespaard. Ook: ingebouwde kast in de gang + slaapkamer. Toont slicker en oogt ruimer dan een kleerkast. Ook: keukenblad loopt door in verlengde om zo bureau te vormen (opnieuw: slicker en minder zwaar dan een echt bureau). Met die paar simpele ingrepen zal ik zorgen dat ik als single gast toch comfy kan wonen op een kleine oppervlakte. Is 65m² dan te klein voor 2p? Waarschijnlijk wel, al hangt het ook af van hoe vaak ben je (samen) thuis, etc.
Groot wonen zal stilaan ook gewoon onbetaalbaar wonen. En klein wonen heeft dan nog het voordeel van energiezuinig en onderhoudsvriendelijker te zijn. Ik wou bewust een klein en energiezuinig appartement, maar dan volledig naar mijn smaak en goesting ingericht. Eenmaal af zal ik BEN kunnen leven, wat mij een aardige euro in de portemonnee zal schelen.
Hobby's: daar heb ik een berging en garage voor. Maar inderdaad, als je een hondenfokker, schrijnwerker, imker, etc. bent dan heb je nu éénmaal meer plaats nodig. Ik denk dat we de uitzonderlijke gevallen dan ook als uitzonderlijk moeten behandelen en meer moeten uitgaan van een gewone en gemiddelde situatie.
the_fox
Legacy Member
Hij had het over miljarden mensen. Kijkt ff naar de bevolking van België... Yup, ging duidelijk over de hele wereld.M°°nblade zei:
Da is ook weer zever in pakskes hé. Waarom zou een koppeltje opeens dubbel zoveel plek nodig hebben? Ze delen toch elke ruimte?M°°nblade zei:
Weet je wat een appartementje van 50m² is? Ik ken genoeg mensen die er in leven.
Dat is slaapkamer van 12m² (bed, kast en uw slaapkamer staat vol als ge ook nog rond uw bed wilt kunnen stappen), badkamer van 4m², wc van 2m², keuken van 6m², technische ruimte van 1m², leefruimte van 22m² (net genoeg plaats voor tv, 2zits en kleine 4persoonstafel). en gang van 3m².
the_fox
Legacy Member
MiniJeffrey zei:
Hangt allemaal van de locatie af hé. Ik heb mijn huis in een middelgrote gemeente (30km², 20.000 inwoners) 6j geleden gekocht op ongeveer dezelfde moment als een vriendin een appartement in Antwerpen centrum. Zij heeft 60m², ik ongeveer 3x zoveel en nog een tuintje van ~60m²; en we hebben ongeveer hetzelfde betaald.
En 65m² is een wereld van verschil ten opzichte van 34, of zelfs 50.
M°°nblade
Legacy Member
Gij zijt single zeker?the_fox zei:
Het is niet omdat je in een relatie zit dat je constant in elkaars nek wilt hijgen. Dat doe je als het meezit maar 3 x per week gedurende 20 minuten.
Als bv. de ene wil werken en de andere wil TV kijken is het handig dat er een gescheiden bureauruimte is zodat degene die zich wil ontspannen, dat kan doen zonder de andere te storen. Als single heb je dat soort problemen niet.
Ja ik weet dat. Ik heb zelf 4 jaar op een app van 50 m² gewoond, met twee zelfs, en dat was zeker als single ruimschoots genoeg. Jouw indeling is gewoon gigantisch inefficient en niet meer hedendaags te noemen.
Mijn appartement was:
9 m² slaapkamer
30 m² living + open keuken + ronde tafel voor 6 man
6 m² Badkamer + WC + Wasmachine
5 m² hall ofzo
Als single een leefruimte van 5 x 6 meter hebben was gewoon top. 30m² is ruimschoots genoeg voor ne 3.5-zit + eettafel voor 6. Als je wil zoek ik wel eens foto's.
Een wereld van verschil voor wat?
Ik zit nu in een huis van 290m² bewoonbare oppervlakte + volledig onderkelderd en ik zal eens kort samenvatting waar we die ruimte nu juist voor gebruiken:
Kelder (108 m²):
- wasmachine + droogkast + mountainbike (hobby) + gereedschap (pakweg 10 m²)
- verder alleen maar rommel (oa. een etenswaren kelder waar we nooit induiken vooraleer we boodschappen gaan doen en we om het jaar tot de vaststelling komen dat daar nog 15 vervallen pottekes mayonaise, ketchup, blikken gepelde tomaten en barbeque saus staan die we net nieuw gekocht hebben)
Gelijkvloers (108 m2): Keuken: in gebruik (10 m²), Living: in gebruik (40 m²), Bureau: helft bureau, helft rommel (16 m²), Eetkamer: in gebruik (16 m²), WC (1.5 m²), Hall (25 m²)
Eerste verdieping (108 m²): Badkamer + WC: in gebruik (10 m²), Slaapkamer 1: in gebruik (16 m²), Slaapkamer 2: dressing + strijkplaats (10 m²), Slaapkamer 3: rommel (niet meer gebruikte babyspullen), Slaapkamer 4: rommel (niet meer gebruikte babyspullen)
Zolder (74 m²): rommel
Hoop en al gebruiken wij met 3 man dus maar 154 m² om in te leven. De andere helft is voor stockage van rommel die we denken dat we later ooit nog zullen gebruiken maar eigenlijk vergeten zijn dat we ze hebben of niet kunnen terugvinden tussen alle andere rommel en dus ook nooit gebruiken.
MiniJeffrey
Legacy Member
M°°nblade zei:
Mijn living zal ook ongeveer 30m² zijn, inclusief open keuken. Een 3,5-zit kan ik toch moeilijk plaatsen denk ik. Ik zou denk ik maximaal voor een 2,5 gaan (+- 2m10 ofzo). Ik ga ook een kleine ronde tafel zetten. Als ik veel breder ga van zetel dan zit ik ofwel op het schuifraam ofwel op de keukentafel...
Nu, een 2,5 zit is al ruim voldoende voor iemand alleen natuurlijk.
the_fox
Legacy Member
Dat is nog altijd geen verdubbeling. De ruimtes die heet meeste plek innemen, moeten niet ontdubbeld worden (eetplaats, woonruimte, keuken, badkamer, slaapkamer, wc). Dat er een extra slaapkamer en/of bureau bijkomt, gaat uw oppervlakte niet opeens verdubbelen.M°°nblade zei:
Ik baseer mij op de appartementen van die grootte dat ik al geweest ben; de helft oudere en de andere helft nieuwbouw van de afgelopen 10j. Zelfs bij de nieuwbouw komt die indeling nog altijd enorm veel voor.M°°nblade zei:
Om in te lieven, tiens. Ge zegt het zelf hierboven, ge had een leefruimte van 30m², dit is al bijna de hele oppervlakte die dacuba heeft.M°°nblade zei:
En ja, alles hangt van de indeling af, zie post van MJ hierboven. Daar zie ik u geen 6p ronde tafel bijproppen.
M°°nblade
Legacy Member
Ik zal ook mijn google sketch plannen nog eens boven halen.MiniJeffrey zei:Mijn living zal ook ongeveer 30m² zijn, inclusief open keuken. Een 3,5-zit kan ik toch moeilijk plaatsen denk ik. Ik zou denk ik maximaal voor een 2,5 gaan (+- 2m10 ofzo). Ik ga ook een kleine ronde tafel zetten. Als ik veel breder ga van zetel dan zit ik ofwel op het schuifraam ofwel op de keukentafel...
Die ronde tafel van mij had een diameter van 136cm (voor 6 man) en was volledig glas. Zo blijf je ruimtelijk zicht behouden. Mijn bureau was op de slaapkamer.
Die salon was een hoeksalon van 2,7 m op 1, 8 m ofzo maar bij u is dat wss minder praktisch want gij hebt daar een schuifraam + dakterras?
En hebt gij daar een kookeiland? Neemt precies ook veel plaats in beslag.
Wat handig is als ge ne salon overweegt is van alles in google sketch of een ander programma uit te meten zodat ge ziet hoeveel ruimte ge verliest. Ik deed dat altijd als ik meubilair kocht.
M°°nblade
Legacy Member
Dat hangt er vanaf.the_fox zei:
Uw partner slaapt op dezelfde kamer, maar tel een surplus bovenop een standaard (3 x 3m) 9 m² single slaapkamer want dubbel bed 1, 8 m, dubbele kleerkast etc .. en ge komt rap uit op (4 x 4,5 m) 18m² of meer.
Uw badkamer deelt ge, maar ook daar wilt ge dan graag een dubbele wastafel tenzij ge 's morgens graag aanschuift. Dus ook daar hebt ge extra ruimte voor nodig.
Een kind heeft sowieso een aparte slaap-, studeer en speelruimte nodig. En die koopt ge ook speelgoed etc .... dat ge ergens kwijt moet geraken. Idem kleren.
Om hetzelfde comfort aan te houden blijf ik telkens toch +50m ² hanteren. Als ge de hele dag op elkaars gezicht moet blijven letten omdat ge geen andere kant kunt opkijken en niet tot rust kunt komen in uw eigen huis door de drukte, dat noem ik dan een achteruitgang.
Dat van mij is van 1990, maar dat idd wat voor op zijn tijd. Hoe dan ook zou aparte keuken / bureau voor mij een afknapper zijn. Indeling en ruimtelijk gevoel doet imo meer dan ruwe vierkante meters.
Ik ken dacuba's indeling niet. Met een vouwbed hoeft die zelfs niet in te boeten aan leefruimte.
Komt omdat hij een kookeiland heeft waardoor veel ruimte verdwijnt. Ik vind dat sowieso een waste of space. Ik heb dat ook ooit overwogen maar past imo niet op 5 x 6 m leefruimte. Ronde tafel 6 personen is maar een 136 cm blad. Zou daar perfect passen.
Pieter3770
Legacy Member
Nu gaat het hier ineens over 50m². Dat is al wat anders dan de 34 waarvan eerst sprake.
Dat is even goed 1 kamer van 1 op 1 en klaar. Sorry, maar dat is echt te klein.
Enkel bed...en beetje anticiperen mag wel? Wat als je 2 maand na aankoop ineens een lief hebt? In een enkel bedje liggen? Onmiddellijk maar weer verkopen van zodra het lijkt te blijven duren?
Dat is even goed 1 kamer van 1 op 1 en klaar. Sorry, maar dat is echt te klein.
Enkel bed...en beetje anticiperen mag wel? Wat als je 2 maand na aankoop ineens een lief hebt? In een enkel bedje liggen? Onmiddellijk maar weer verkopen van zodra het lijkt te blijven duren?
the_fox
Legacy Member
Uw voorbeeld ging van alleenstaand 50m² naar koppeltje 100m² naar gezin 200m²; bij het koppeltje was nog geen sprake van kinderen (of zo had ik het toch verstaan).M°°nblade zei:
En de rest kan perfect, maar is een "kleine ergernis", want je hebt zelf aangegeven dat je als koppel op 50m² geleefd hebt...
De tafel zou er misschien inpassen, maar ik heb graag ook nog stoelen waar mensen op kunnen zitten en dan ook nog de mogelijkheid om recht te staan/rond te lopenM°°nblade zei:
Dan is het al eerder 6m² ruimte dat ingenomen wordt door de tafel alleen. Dan ook nog zetel, salontafel tussen zetel en tv (want ge wilt niet op 20cm van uwen tv zitten, dan kan je de ruimte ertussen best nuttig gebruiken). Ne 2,5zit is rond de 2m80 breed, doe dat maal de breedte van de kamer(in geval je de 5m kant pakt is het dus 14m²; is het de 6m kant, dan is het 16,8m²), en dan is het ergens tegen een muur geduwd. Dan heb je niet veel ruimte meer over voor een open keuken...Ik zeg niet dat het niet kan, maar afhankelijk van de indeling gaat het heel hard op elkaar gepropt zijn.
Général Zantas
Legacy Member
Vreemde cijfers hier.
Ik woon in Polen op 65 m2 met vrouw en kind, hebben twee slaapkamers van 10-12 m2 elks, een leefruimte met open keuken van 30 m2 , een badkamer en een extra wc waarin ook de wasmachine staat. Op geen enkel ogenblik heb ik het gevoel dat ik te klein leef. Ja, het is niet ruim. Ik heb maar een halve meter tussen de kast en mijn bed. En ja, mijn bureau staat net tussen de boekenkast en het TV-meubel ingepropt. Maar klein? Neen.
Voor onze kleine er was, leefden we samen in een 50m2 flat en kwamen ruimschoots toe.
Ge gaat in Polen ook weinig appartementen vinden groter dan 80 m2. Er wordt heel veel nieuw gebouwd tegenwoordig in Polen, en alle appartementsblokken hebben gemiddeld 30% 35-40m2 flats, 30% 50-55m2 flats, 25% 60-70m2 flats en hoop en al 15% >75m2 flats.
Ik zou me zelfs niet kunnen inbeelden om een aparte bureakamer te hebben, als ge een vrouw en kind hebt. Tenzij je effectief meerdere dagen per week van thuis uit werkt. Maar gewoon achter uw computer internetten, muziek luisteren, gamen, etc doet ge toch "Sociaal" in de salon. Goed, dat is mijn mening en ook mijn vrouw zou er niet mee lachen als ik mij elke dag meerdere uren afzonder achter de computer in een aparte ruimte. Ieder dier zijn plezier natuurlijk.
Ik woon in Polen op 65 m2 met vrouw en kind, hebben twee slaapkamers van 10-12 m2 elks, een leefruimte met open keuken van 30 m2 , een badkamer en een extra wc waarin ook de wasmachine staat. Op geen enkel ogenblik heb ik het gevoel dat ik te klein leef. Ja, het is niet ruim. Ik heb maar een halve meter tussen de kast en mijn bed. En ja, mijn bureau staat net tussen de boekenkast en het TV-meubel ingepropt. Maar klein? Neen.
Voor onze kleine er was, leefden we samen in een 50m2 flat en kwamen ruimschoots toe.
Ge gaat in Polen ook weinig appartementen vinden groter dan 80 m2. Er wordt heel veel nieuw gebouwd tegenwoordig in Polen, en alle appartementsblokken hebben gemiddeld 30% 35-40m2 flats, 30% 50-55m2 flats, 25% 60-70m2 flats en hoop en al 15% >75m2 flats.
Ik zou me zelfs niet kunnen inbeelden om een aparte bureakamer te hebben, als ge een vrouw en kind hebt. Tenzij je effectief meerdere dagen per week van thuis uit werkt. Maar gewoon achter uw computer internetten, muziek luisteren, gamen, etc doet ge toch "Sociaal" in de salon. Goed, dat is mijn mening en ook mijn vrouw zou er niet mee lachen als ik mij elke dag meerdere uren afzonder achter de computer in een aparte ruimte. Ieder dier zijn plezier natuurlijk.
M°°nblade
Legacy Member
Wie heeft het over een enkel bed?Pieter3770 zei:
Ik had het over een vouwbed, je weet wel, zo eentje dat je in de muur kan klappen met een springveer. In een slaapkamer van 3m x 3m geraakt ook nog 'net' een dubbelbed dus je moet geen schrik hebben dat je je lief naar huis moet sturen met 'sorry, maar eerst een nieuw app kopen voor we kunnen vrijen ...' . Maar dan heb je natuurlijk een loopgangetje van max 1 meter breed rondom het bed als daar ook nog een kleerkast in staat. Daarmee dat ik voor een tweepersoonskamer idealiter 18-20m ² zou rekenen.
Ik heb 2 jaar met female roommate op 38m² geleefd.the_fox zei:
Daarna heb ik 3 jaar met female roommate op 50 m² geleefd. Dat was 'kleine ergernis' maar wel voor enkele jaren perfect doable.
En daarna 2 jaar als single op datzelfde app van 50 m². Daarmee dat ik zeg dat 50 m² per persoon idealiter is.
Wist je dat je stoelen onder je tafel kon schuiven?De tafel zou er misschien inpassen, maar ik heb graag ook nog stoelen waar mensen op kunnen zitten en dan ook nog de mogelijkheid om recht te staan/rond te lopen
Ik zeg niet dat het niet kan, maar afhankelijk van de indeling gaat het heel hard op elkaar gepropt zijn.
Als je tafelblad voor 6 personen 136 cm diameter is, ben je zelfs met stoelen max. 3m² aan ruimte kwijt. Op een living van 30m² heb je dan nog 27 m² over. Met een living die 5 meter breed is betekent dat dat je in totaal nog zeker 3 meter ruimte vrije doorgang hebt. En voor je dat krap noemt .... ik heb ook in een '60s arbeidershuisje van 120m² gezeten en daar was de living in totaal maar 3,5 meter breed ...
En niemand zegt u dat ge (zeker als single) ne chateau d'ax van bijna 3 meter in iedere lengte en een salontafel van 1m² moet kopen he. Kijk een beetje rond en je vindt compactere 3,5-zit salons. Ik denk dat mensen veel te veel naar de modeboekjes kijken waar ze veel te grote loft livings met vides gebruiken om eveneens veel te grote salons te verkopen aan mensen die daar totaal niet de plaats voor hebben.
Maar ik zal straks wel mijne google sketch posten en daar is niks salon tegen de muur geduwd. Ik had achter mijne salon zelfs nog een kast staan.
Als je 5 meter breedte voor een living al krap vindt, guess what, niet alleen voor appartementen maar ook voor huizen is dat soort afmetingen boven de standaard voor een salonruimte.
https://www.livios.be/nl/bouwinform...n-ideale-afmetingen-voor-comfortabele-woning/
Bimmer
Legacy Member
Pieter3770 zei:
Niet enkel anticiperen, maar blijven slapen na het huwelijk is toch ook al eventjes voorbij? Ben zelf ook singel, maar ik koop steeds een dubbel bed of twijfelaar.
In mijn studenten tijd deed ik dat nog met 2 in eenpersoonsbed, maar dat is ook wel voorbij. De ochtend nadien veel last in de schouder, omdat ik steeds op mijn kant moest liggen. (jezus ik ben oud aan het worden als ik dit terug herlees
)
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.