Ops-Ale zei:
1) waarom zou ik niet weten wat een risicopremie is? Ik ben niet achterlijk
Het feit dat je 9% vrij redelijk inschat zegt al genoeg. Misschien moet je het recente
Credit Suisse Global Investment Returns Yearbook 2013 eens lezen, en dan vooral pagina 5 tot 15, en dan nog eens komen beweren dat je hier zonder veel moeite 9% kan bieden met een product dat niet eens grotendeels in equities zit.
Ops-Ale zei:
2) Als ge bij Rabobank tevreden zijt, dan ben ik blij voor jou, rabobank is zeker geen slechte bank. Het is al goed dat je aan pensioensparen doet.
Akkoord, met één opmerking: pensioensparen bij Rabo is
beter dan pensioensparen bij Ergo.
Ops-Ale zei:
3) --> A) je hebt meer zekerheid bij ergo omdat je voor een deel vast spaart. Het vaste gedeelte + winstdeelname + een VASTE interestvoet, die niet veranderd! (wat bij banken niet meer verkrijgbaar is, daar kan de intrestvoet elk jaar veranderen en deze is, als we leren uit het verleden, alleen maar gedaald)
--> B) Het andere deel wordt belegd door de grootste private bank van België, alleen maar als je véél, maar ook echt véél geld hebt voor te beleggen kan je dit doen via bank De Groof, de klanten van ergo genieten van dit voordeel omdat ergo een grote klant is van bank De Groof. Deze bank is gespecialiseerd om van geld meer geld te maken.
Dit is onzin. Meer zekerheid wil automatisch zeggen minder rendement. Dat is een realiteit op de financiële markten. Ge kunt geen rendement uit het niets creëren, daar hangt altijd risico aan vast, vooral bekeken over de asset classes (equity, bonds, cash), maar ook binnen de asset classes zelf. Als je dat niet snapt, dan houdt het hier eigenlijk al op.
Verder interesseert het mij weinig bij welk fonds het niet-vaste gedeelte wordt belegd. Dat van mij zit bij BNPP, dan van Argenta klanten zit bij Petercam, dat van jullie klanten bij De Groof... who cares?
Het punt is dat jullie in essentie niet meer of minder dan een combinatie van TAK21 en TAK23 aanbieden. Meer zekerheid is lager rendement, dat is een constante en daar zal iedere speler mee te maken hebben. Echter wat jullie product onderscheidt van alle andere producten is de vreselijke kostenstructuur. Hoge instapkosten, kosten hier, kosten daar. Ergo verdient er hopen geld mee en uiteindelijk houdt de belegger minder over dan wanneer hij elders zou geweest zijn.
Waarom zou jullie product (60% vast 40% variabel) beter zijn dan pakweg 70% bonds 30% equities bij Rabo? Bij Rabo betaal ik 0% instapkosten, bij jullie al meteen een pak meer. En daar begint het al he. En als jullie winst boeken op het variabele deel, dan heb ik het ook meteen te pakken. Ik zie compleet geen voordelen in ERGO.
Een slecht product, OK... maar de ondoorzichtigheid van het product is vooral hetgene waarin ik mij kan opjagen. Geen kat die lijn voor lijn mij kan laten zien hoe jullie product in mekaar zit en wat het zou opleveren in een bepaalde situatie.
Ops-Ale zei:
4) dus jij beweert dat 1/5 belgen die aan pensioensparen doen bedrogen zijn??
In het beste geval serieus slecht geinformeerd en in het slechtste geval vreselijk bedrogen ja.
Ops-Ale zei:
5) Die 9% is berekend door Bank De Groof... Ik ben er zeker van dat die dat beter kunnen inschatten dan gij of ik...
Die 9% is je reinste onzin. Om in het verleden 9% te behalen moest je al zeker niet 60% vast en 40% variabel zitten, no way. Laat staan in de toekomst.
Ops-Ale zei:
6) Het enige waar ik me voor schaam is voor sommige van mijn collega's met hun belachelijke verkooptechnieken, en voor mensen zoals jij die alleen maar kunnen afbreken en niet weten over wat ze praten...
Ik weet maar al te goed waarover ik spreek. Ze hebben mij ook willen recruiteren. Niet enkel de verkoopsmethodiek stond mij niet aan, maar ook het feit dat ik dag in-dag uit een inferieur product aan de man zou moeten brengen. Ik doe onderzoek naar de financiële markten trouwens... ik weet op zijn minst een beetje waarover ik spreek.
Ops-Ale zei:
7) nogmaals, ik was zéér sceptisch voor ik hier mee begon, maar ik heb er helemaal geen spijt van want ik verkoop een zeer goed product. De belastingbrief wordt trouwens voor alle klanten gratis ingevuld, wat een leuke bijkomstige service is.
Uw product is niet zeer goed, het is zeer slecht. JPV heeft het al vaak geprobeerd in deze topic, om de kostenstructuur duidelijk op papier te krijgen. Lukt keer op keer niet.
De conclusie is zeer eenvoudig: mensen die bij ERGO aan pensioensparen doen zullen op het oude dag systematisch minder overhouden dat mensen die elders aan pensioensparen doen. Het ergste is dat ze dit zelf niet doorhebben. Het hoeft nochtans niet te verbazen wanneer je aan pensioensparen doet bij een bedrijf met degelijke methodieken.
Een goed product? Je krijgt er geen enkele professional van overtuigd. Geen enkele!
? Tot ze al u vrienden, familie in't zak hebben gezet?