Archief - [deleted]

Renovatiekosten kunnen inderdaad heel makkelijk los over de schattingen heen gaan.
Ik heb voor mijn nieuw aangekochte woonst (bouwjaar '50, ongeveer 230 m²) op dit moment een 5-jarig renovatieplan voor 50k opgesteld maar voor het eerste jaar zit ik er al 30-60% over.

Jaar 1: 100m² omheining + buitenpoort/deur + nazicht elektriciteit
Aanvankelijk geraamd op 10k in totaal, maar ik zit nu al aan 13-16k voor 180cm Bekaert omheining met bovenpaal en betonnen plaat (6k) en poort (7k) alleen door extra’s zoals een rol zwarte doek, automatisatie poort, ingebouwde parlofoon + toetsenbord, doortrekken kabel voor de bel.
Nazicht elektriciteit had ik geraamd op 2k, worst case scenario kan dit oplopen tot 6k als er stukken opnieuw gelegd moeten worden (obv. voorlopige prijsofferte electricien).

Jaar 2: Nazicht pannen (1k) + plaatsen houten trap naar zolder (2k) + osb vloer leggen op zolder (3k) + dakisolatie (3k) + 2 veluxramen (2k)
Geen flauw idee of dit realistisch is. Met de osb vloer en dakisolatie help ik zelf.

Jaar 3: alle ramen vervangen en HR+ glas plaatsen (15k)

Jaar 4: de zolderrenovatie: gyproc platen tegen dakisolatie zetten (4k) + parket (kan ik zelf) leggen op zolderkamer (50 m² dus 4k aan materiaal) zodat we een joekel van een slaap- of hobbykamer hebben + 2k electriciteit doortrekken?
10k?

Jaar 5: Spauwmuur isolatie, al dan niet voorafgegaan door (zelf) zandstralen gevel om niet-ademende verf eerst te verwijderen, daarna willen we dan (zelf) kaleien, afhankelijk hiervan in datzelfde jaar of het jaar daarop kasseien op oprit leggen

themummy123 zei:

Waar ligt het ongeveer? Gaat het om een rijhuis in Gent? Dan is 145k de normale prijs voor een "krottekot". Gaat het om een halfopen bebouwing buiten Gent, dan is 145k een spotprijs, zelfs voor een krottekot.

Klik om te vergroten...

Ligt tussen antwerpen en brussel. Is een rijhuis met oprit en garage + tuin achteraan.

Huizen hier in de buurt, zelfs krotten, gaan allemaal richting 200k

mac-bc zei:

Ik zou het u gunnen maar ik denk niet dat dat noodzakelijk klopt.

Je moet rekening houden met het feit dat vanaf een bepaalde grootte van het huis, uw potentiële verkoopprijzen beginnen te verzadigen/plafonneren. Simpelweg omdat 90% van de potentiële kopers geen boodschap heeft aan een living ter grootte van een gemiddeld volledig appartement. Als ze voor een living van 30m² pakweg € 40 000 willen betalen, zullen ze daarom niet voor een living van 60m² pakweg € 80 000 willen betalen.

Om het anders te zeggen; uw renovatiekosten stijgen ongeveer lineair mee met de oppervlakte van uw huis (omwille van materiaalkosten e.d.), maar uw potentiële verkoopprijs niet (omwille van de afnemende vraag, zowel t.o.v. de tijd als t.o.v. bevolkingspercentiel, naar zulke grote huizen).

Klik om te vergroten...

Bwaja begrijp dat wel, maar kvind nu nie da die living hier zo enorm is. Er staat uiteraard ook een keuken in de livingruimte, dat is misschien niet duidelijk als ik enkel over living praat. Maar een kastwand en een kookeiland van 4 meter lang neemt al wel wat plaats in. Het is dus niet dat ik een living heb die een balzaal is

Gewoon bureauhoek, zithoek, eetplaats en keuken allemaal in 1 ruimte op het verdiep he

Dan hierboven nog de badkamer en 3 ruime slaapkamers.

Gelijkvloers is 70% garage, 20% waskot en 10% inkomhal.

Kan wel wat opbrengen aan de juiste personen die de garage kunnen gebruiken bv. Zoals mezelf. Garage is ook 3 meter hoog.

Dusja, het juiste doelpubliek zal er wel voor betalen, maar het gemiddelde gezinnetje zal hier misschien plaats te veel hebben dat is correct.

'T is gewoon grappig als je ziet hoe klein sommige appartementen zijn tegenwoordig, als ik hier 4 muren in mijn living zet en sanitair voorzie heb ik een mooi appartementje.



Anyway, binnenkort premies aanvragen bij wonen vlaanderen alle 4 categorieen maximum bedrag en dus hopelijk 10k terug krijgen

M°°nblade zei:

Renovatiekosten kunnen inderdaad heel makkelijk los over de schattingen heen gaan.
Ik heb voor mijn nieuw aangekochte woonst (bouwjaar '50, ongeveer 230 m²) op dit moment een 5-jarig renovatieplan voor 50k opgesteld maar voor het eerste jaar zit ik er al 30-60% over.

Jaar 1: 100m² omheining + buitenpoort/deur + nazicht elektriciteit
Aanvankelijk geraamd op 10k in totaal, maar ik zit nu al aan 13-16k voor 180cm Bekaert omheining met bovenpaal en betonnen plaat (6k) en poort (7k) alleen door extra’s zoals een rol zwarte doek, automatisatie poort, ingebouwde parlofoon + toetsenbord, doortrekken kabel voor de bel.
Nazicht elektriciteit had ik geraamd op 2k, worst case scenario kan dit oplopen tot 6k als er stukken opnieuw gelegd moeten worden (obv. voorlopige prijsofferte electricien).

Jaar 2: Nazicht pannen (1k) + plaatsen houten trap naar zolder (2k) + osb vloer leggen op zolder (3k) + dakisolatie (3k) + 2 veluxramen (2k)
Geen flauw idee of dit realistisch is. Met de osb vloer en dakisolatie help ik zelf.

Jaar 3: alle ramen vervangen en HR+ glas plaatsen (15k)

Jaar 4: de zolderrenovatie: gyproc platen tegen dakisolatie zetten (4k) + parket (kan ik zelf) leggen op zolderkamer (50 m² dus 4k aan materiaal) zodat we een joekel van een slaap- of hobbykamer hebben
8k?

Jaar 5: Spauwmuur isolatie, al dan niet voorafgegaan door (zelf) zandstralen gevel om niet-ademende verf eerst te verwijderen, daarna willen we dan (zelf) kaleien, afhankelijk hiervan in datzelfde jaar of het jaar daarop kasseien op oprit leggen

Klik om te vergroten...

Toch wel extreem laag geschat.

Polis zei:

Ik heb een zus die een huis van zelfde grootte heeft verbouwd en die zitten voorlopig aan 50k, zonder tuin. Ze hebben ook een stuk aangebouwd voor 17k, cv, waterleidingen en elektriciteit opnieuw gelegd. Architect heeft iets van een 4k gekost.

Dus 100k is serieus overdreven imo. Ik zeg ook in mijn post dat 25k lenen enkel is voor de eerste verbouwingen al mee te kunnen doen. De verdere kosten betaal ik samen met de madam wel. Maar omdat ik nu niet zoveel spaargeld heb, zou ik nog ff moeten spaen alvorens ik kan beginnen. Die 25k kan me nu al op weg helpen.

Klik om te vergroten...

Als we puur esthetisch gaan kom ik toe met 50 k. Als je structureel verbouwt niet.

Dus nieuw ramen, nieuw deuren, nieuwe geautomatiseerde poorten. Nieuw elektriciteit, nieuwe vloeren, nieuwe sanitair, regenput en aansluiten op sanitair, voorzetisolatie of zelfs afbreken gevel en deftig isoleren, niet gewoon inspuiten.., nieuwe keuken, nieuwe badkamer, nieuwe chauffage, en ga zo maar door .

Renegadexxripxx zei:

Als we puur esthetisch gaan kom ik toe met 50 k. Als je structureel verbouwt niet.

Klik om te vergroten...

Als je op Immoweb leest "gerenoveerd" betekent dit vaak opnieuw geverfd, een gyprocmuurtje bijgezet/weggenomen en een nieuwe keuken. In het beste geval zijn er nieuwe ramen gestoken/ En dan zie je zo'n geweldige jaren 70-tegels liggen.

Tefal zei:

Als je op Immoweb leest "gerenoveerd" betekent dit vaak opnieuw geverfd, een gyprocmuurtje bijgezet/weggenomen en een nieuwe keuken. In het beste geval zijn er nieuwe ramen gestoken/ En dan zie je zo'n geweldige jaren 70-tegels liggen.

Klik om te vergroten...

Elektriciteitsinstallatie, verwarming, isolatie,.... zoveel elementen die belangrijker zijn om een renovatie te beoordelen dan een jaren 70 vloer.

themummy123 zei:

Toch wel extreem laag geschat.

Klik om te vergroten...

Bwa, de basis was goed. Ik had 50€/lopende meter voor bekaert draad 180cm hoog met bovenpaal en betonnen plaat geschat, en dat kwam uiteindelijk op 60€/m. Dus maar 1000 euro extra. Voor een aluminium poort van 4 meter + deurtje bij SD metaalwerken in beringen zit je ook rond de 4-5k.
Het probleem is dat de extra's waar je niet aan denkt het zoveel duur maken.

Met de schaduwdoek kwam de omheining 1,3k duurder uit. Dus dan maar zelf rol van 50m kopen voor 500€ en zelf spannen, hiermee is 800€ ‘plaatsingskosten’ uitgespaard.
Automatisatie poort is dan nog eens 1,8k extra, parlofoon, met toetsenklavier, draad leggen voor bel, etc … ook paar k

Chilliewillie88 zei:

Elektriciteitsinstallatie, verwarming, isolatie,.... zoveel elementen die belangrijker zijn om een renovatie te beoordelen dan een jaren 70 vloer.

Klik om te vergroten...

Als de vloer niet is uitgebroken, stel ik me vragen over isolatie, afvoeren, elektriciteit,... (wat natuurlijk ook kan zonder de vloer uit te breken, maar is een indicatie..)

M°°nblade zei:

Renovatiekosten kunnen inderdaad heel makkelijk los over de schattingen heen gaan.
Ik heb voor mijn nieuw aangekochte woonst (bouwjaar '50, ongeveer 230 m²) op dit moment een 5-jarig renovatieplan voor 50k opgesteld maar voor het eerste jaar zit ik er al 30-60% over.

Jaar 1: 100m² omheining + buitenpoort/deur + nazicht elektriciteit
Aanvankelijk geraamd op 10k in totaal, maar ik zit nu al aan 13-16k voor 180cm Bekaert omheining met bovenpaal en betonnen plaat (6k) en poort (7k) alleen door extra’s zoals een rol zwarte doek, automatisatie poort, ingebouwde parlofoon + toetsenbord, doortrekken kabel voor de bel.
Nazicht elektriciteit had ik geraamd op 2k, worst case scenario kan dit oplopen tot 6k als er stukken opnieuw gelegd moeten worden (obv. voorlopige prijsofferte electricien).

Jaar 2: Nazicht pannen (1k) + plaatsen houten trap naar zolder (2k) + osb vloer leggen op zolder (3k) + dakisolatie (3k) + 2 veluxramen (2k)
Geen flauw idee of dit realistisch is. Met de osb vloer en dakisolatie help ik zelf.

Jaar 3: alle ramen vervangen en HR+ glas plaatsen (15k)

Jaar 4: de zolderrenovatie: gyproc platen tegen dakisolatie zetten (4k) + parket (kan ik zelf) leggen op zolderkamer (50 m² dus 4k aan materiaal) zodat we een joekel van een slaap- of hobbykamer hebben + 2k electriciteit doortrekken?
10k?

Jaar 5: Spauwmuur isolatie, al dan niet voorafgegaan door (zelf) zandstralen gevel om niet-ademende verf eerst te verwijderen, daarna willen we dan (zelf) kaleien, afhankelijk hiervan in datzelfde jaar of het jaar daarop kasseien op oprit leggen

Klik om te vergroten...

Toch nog veel gerief waar ge kunt op uitsparen? Dakisolatie + osb vloer + gyproc op diene zolder zou ik volledig zelf doen. 50m² osb vloer kan toch nooit 3k kosten? Ge kunt parket leggen, dan kunt ge gyproc zetten ook

Renegadexxripxx zei:

Als we puur esthetisch gaan kom ik toe met 50 k. Als je structureel verbouwt niet.

Dus nieuw ramen, nieuw deuren, nieuwe geautomatiseerde poorten. Nieuw elektriciteit, nieuwe vloeren, nieuwe sanitair, regenput en aansluiten op sanitair, voorzetisolatie of zelfs afbreken gevel en deftig isoleren, niet gewoon inspuiten.., nieuwe keuken, nieuwe badkamer, nieuwe chauffage, en ga zo maar door .

Klik om te vergroten...

Keuken en badkamer is meubilair imo. Wat ik bedoel met verbouwen is het vuile werk. Dus nieuwe ramen,deuren, bijbouwen,vloer,electriciteit en water. + Isoleren.

Badkamer of welke keuken is pas de laatste stap imo

Tefal zei:

Ahja, jij had al veel ervaring daarin

Des te groter je bouwt, des te minder je gemiddelde prijs /m². Laat eens chapper komen voor 16m² of voor 250m², en dan zie je het verschil onmiddellijk. Idem bij vloerverwarming. De grootste kost is de verwarmingsinstallatie.. Bij verven zal de kost van de stelling, borstels, materiaal, gedeeld worden door meer m².... .
Een dak van 120m² of 140m² zal een vergelijkbare kost hebben,...

Daarnaast zal de prijs van een groter huis, meestal hoger liggen dan hetzelfde huis op dezelfde plaats maar kleiner. 3 of 4 kinderkamers kan bijvoorbeeld een verschil zijn voor sommige kopers.

Klik om te vergroten...

Maar hij spreekt dan ook niet over 16m² en 250m². maar over 200m² en 250m².

Bij mijne bouw zijn die kosten ook lineair. Als ik had gezegd van ik wil maar 200m² chape doen ipv 240m², die kost zakt bij mij lineair. Binnenkort komen ze mijn gevel bezetten, het is een stuk van 80m², moest het nu 100m² of 60m² zijn geweest, de kost was lineair gezakt of gestegen.
Idem met mijn bouwmaterialen, als ik een muur wil verlengen dan is die kost is lineair. Qua werkuren ligt het eraan, als die muur gewoon recht door gemetst moet worden, dan is die kost niet lineair, als er een extra hoek in komt is de kost meer. Als je de metser per uur betaalt.

Maar mijn waarde is niet linear gestegen met de kosten. Die zullen lager liggen. Dus ik geef hem op dat punt wel gelijk.

Als ik had gebouwen puur met de visie naar winst toe, had ik compleet anders gebouwen. Dan had ik iets kleiner gebouwen en ook met andere materialen gewerkt, alsook andere technieken. Bv gewoon standaard elektriciteit ipv domotica. Ipv 27.000 euro aan te geven aan aluminium ramen met ingewerkte screens had ik 11.000 euro uitgegeven voor PVC ramen.

86514 zei:

Toch nog veel gerief waar ge kunt op uitsparen? Dakisolatie + osb vloer + gyproc op diene zolder zou ik volledig zelf doen. 50m² osb vloer kan toch nooit 3k kosten? Ge kunt parket leggen, dan kunt ge gyproc zetten ook

Klik om te vergroten...

Het probleem is niet de complexiteit van het werk maar de ervaring.

Parket heb ik al een paar keer met vakmannen gelegd dus ik weet wel waarop ik moet letten.
Dakisolatie onder de pannen steken, dampscherm en onderdak, gyproc platen, osb platen , … no idea.

Daarbij liggen de pannen bloot op het hout, zonder onderdak.

Het zal wel allemaal simpel zijn, maar dat wil niet zeggen dat je dan geen stomme dingen meer kan doen.

EDIT:
misschien toch maar eens geld uitsparen
https://www.youtube.com/watch?v=w-aWYH-REaw

M°°nblade zei:

Het probleem is niet de complexiteit van het werk maar de ervaring.

Parket heb ik al een paar keer met vakmannen gelegd dus ik weet wel waarop ik moet letten.
Dakisolatie onder de pannen steken, dampscherm en onderdak, gyproc platen, osb platen , … no idea.

Daarbij liggen de pannen bloot op het hout, zonder waterafwerende folie.

Het zal wel allemaal simpel zijn, maar dat wil niet zeggen dat je dan geen stomme dingen meer kan doen.

Klik om te vergroten...

oke, met die redenering kunt ge dak laten vallen (bvb waterdicht laten maken en van daar zelf beginnen verderwerken) maar bvb gyproc zetten zijt ge rap mee weg ze. Ge moet er natuurlijk wat tijd insteken. En goesting voor hebben

JPV zei:

Een muurtje bij plaatsen kost quasi niks. Een kamer van 8 op 4 splitsen in 2 kamers van 4 op 4 is een investering die voor een gemiddelde woning zéker zijn geld opbrengt, tenzij je de muren met goud wil beplakken.

Ik ga echter wel akkoord dat 30k héél mager is als je een woning volledig wil vernieuwen. Tenzij je alles zelf zal doen (maar dan ben je vertrokken voor jaren!), maar dan nog zal je echt met het totale minimum zitten. En moet je al weten dat je effectief alles zelf kan.

Klik om te vergroten...

Je kan nooit een kamer van 8 op 4 opsplisten in 2 van 4 op 4, uw muur neemt ook plaats in

M°°nblade zei:

Renovatiekosten kunnen inderdaad heel makkelijk los over de schattingen heen gaan.
Ik heb voor mijn nieuw aangekochte woonst (bouwjaar '50, ongeveer 230 m²) op dit moment een 5-jarig renovatieplan voor 50k opgesteld maar voor het eerste jaar zit ik er al 30-60% over.

Klik om te vergroten...

Als ik zo zie reken je goed door, ik doe dat zelf ook hoor. Maar je kunt zeker veel afpitsen.

M°°nblade zei:

Jaar 1: 100m² omheining + buitenpoort/deur + nazicht elektriciteit
Aanvankelijk geraamd op 10k in totaal, maar ik zit nu al aan 13-16k voor 180cm Bekaert omheining met bovenpaal en betonnen plaat (6k) en poort (7k) alleen door extra’s zoals een rol zwarte doek, automatisatie poort, ingebouwde parlofoon + toetsenbord, doortrekken kabel voor de bel.
Nazicht elektriciteit had ik geraamd op 2k, worst case scenario kan dit oplopen tot 6k als er stukken opnieuw gelegd moeten worden (obv. voorlopige prijsofferte electricien).

Klik om te vergroten...

Moeilijk om te zeggen, omdat het veel afhangt welk materiaal je gaat kiezen als omheining, alsook welke obstakels ze gaan tegenkomen bij de elektriciteit.

M°°nblade zei:

Jaar 2: Nazicht pannen (1k) + plaatsen houten trap naar zolder (2k) + osb vloer leggen op zolder (3k) + dakisolatie (3k) + 2 veluxramen (2k)
Geen flauw idee of dit realistisch is. Met de osb vloer en dakisolatie help ik zelf.

Klik om te vergroten...

-Geen idee wat je wil bedoelen met nazicht pannen? Als het om te controleren is of de pannen nog goed zijn, zou ik gewoon een paar pannen afpakken en naar een dak winkel gaan om het te laten zien of ze nog goed zijn. Kost u dan niets. Maar je kunt dat zelf ook wel goed zien.
-Zo'n houten trap laten plaatsen kan al snel wat geld kosten.
-OSB plaat leggen op de vloer kom je zeker toe met 3k. Ben OSB platen overlaats gaan halen voor €5,4 incl BTW per m². Heb daar dan ook ineens 200 spaanplaatschroeven bijgekocht, dat kosten 3.7 euro voor die doos. Omdat het maar gewoon de platen vastschroeven is op de vloer kun je dat wel makkelijk zelf doen, dat is direct gepiept.
-dakisolatie, ligt eraan wat voor dak je hebt. Bij een spantendak is het er gewoon tussen steken en dan koop je bij een bouwhandel nog een nietjesmachine (€25). Je moffelt de isolatie ertussen en nadien niet het de doek vast. Als je geluk hebt en je had een goed dakwerker, moet je zelf niet snijden. Ik heb ervoor gezorgd dat ik de afstand tussen mijn 2 spanten een isolatietrol van 45cm tussen past, zo moet je niets snijden.
-Veluxramen kun je in princiepen ook wel makkelijk zelf doen en dan kom je met 2k zeker toe, maar hier kan ik wel begrepen dat je dat liever uitbesteed. Maar dat kan ook wel serieus aantikken.

M°°nblade zei:

Jaar 3: alle ramen vervangen en HR+ glas plaatsen (15k)

Klik om te vergroten...

Mijn ouders hebben het vorig jaar ook gedaan, hebben HR glas laten plaatsen met nieuwe profielen. Dus de oude ramen + profielen hebben ze eruit komen doen en nadien de nieuwe komen plaatsen, voor de hele woning was dit 15k,waren dan aluminium, moesten ze pvc hebben gekozen, dan zou er 3k zijn afgegaan. Moest je enkel het glas laten doen, dan kom je daar zeker met toe.

M°°nblade zei:

Jaar 4: de zolderrenovatie: gyproc platen tegen dakisolatie zetten (4k) + parket (kan ik zelf) leggen op zolderkamer (50 m² dus 4k aan materiaal) zodat we een joekel van een slaap- of hobbykamer hebben + 2k electriciteit doortrekken?
10k?

Klik om te vergroten...

Kun je eventueel kiezen voor stucanet is wel duurder, maar minder scheuren, u dak is van hout, dus dat leeft wel wat meer. Als je elektriciteit doortrekt en je plaats daar wat schakelaars en stopcontacten dan kom je met 1k zeker toe.

Polis zei:

Keuken en badkamer is meubilair imo. Wat ik bedoel met verbouwen is het vuile werk. Dus nieuwe ramen,deuren, bijbouwen,vloer,electriciteit en water. + Isoleren.

Badkamer of welke keuken is pas de laatste stap imo

Klik om te vergroten...

Ik ken natuurlijk de oppervlakte niet, maar €30k lijkt mij nog altijd weinig als je compleet gaat strippen + bijbouwen en dan nog eens vloer, nutsvoorzieningen (ik gok elec, water, cv), isoleren en waarschijnlijk nieuw dak.

En je kunt keuken en badkamer als meubilair aanzien, maar het zijn wel vrij grote kosten. Een Ikea keuken kan je inderdaad voor €3k wel kopen en zelf plaatsen maar een badkamer (daar reken ik alles bij, dus ook waterdicht maken en betegelen + bad/douche) kost wel een duit.

Vergeet ook niet dat je er binnen de 3j moet intrekken en er minimum 3j moet wonen om je klein beschrijf te behouden. Als ik lees hoeveel je zelf wilt doen en hoe beperkt je middelen zijn, kan dit ook al problematisch zijn. En om te genieten van de geïntegreerde woonbonus, moet je er ook wonen.

Polis zei:

Keuken en badkamer is meubilair imo. Wat ik bedoel met verbouwen is het vuile werk. Dus nieuwe ramen,deuren, bijbouwen,vloer,electriciteit en water. + Isoleren.

Badkamer of welke keuken is pas de laatste stap imo

Klik om te vergroten...

Duur meubilair... Dat onderdeel is van de totaalkost... En daarom dient ingecalculeerd te worden.

Ik kon daar ook perfect zonder, maar zoals tefal al had gezegd gerenoveerd wil meestal zeggen esthetisch ... Maar dat hoort er bij mij niet toe. Bij mij is dat de investering om het nieuwbouwwaardig te krijgen . Maar als je dat rekent en ook duidelijk stelde dat uw zus 50k had geïnvesteerd voor materiaal lijkt mij 100k nu eenmaal niet overdreven. Ik wist niet dat je zelf uw ramen ging plaatsen, uw keuken niet ging vernieuwen, zelf uwe sanitair ging steken, etc.

the_fox zei:

Ik ken natuurlijk de oppervlakte niet, maar €30k lijkt mij nog altijd weinig als je compleet gaat strippen + bijbouwen en dan nog eens vloer, nutsvoorzieningen (ik gok elec, water, cv), isoleren en waarschijnlijk nieuw dak.

En je kunt keuken en badkamer als meubilair aanzien, maar het zijn wel vrij grote kosten. Een Ikea keuken kan je inderdaad voor €3k wel kopen en zelf plaatsen maar een badkamer (daar reken ik alles bij, dus ook waterdicht maken en betegelen + bad/douche) kost wel een duit.

Vergeet ook niet dat je er binnen de 3j moet intrekken en er minimum 3j moet wonen om je klein beschrijf te behouden. Als ik lees hoeveel je zelf wilt doen en hoe beperkt je middelen zijn, kan dit ook al problematisch zijn. En om te genieten van de geïntegreerde woonbonus, moet je er ook wonen.

Klik om te vergroten...

Van waar haalt gij 30k?

Polis zei:

Mijn ouders zijn bereid mij 30k te lenen om de eerste verbouwingen te doen.

Klik om te vergroten...

Van hier, net zoals iedereen.