Archief - [deleted]
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Polis
Legacy Member
Echt zo typisch eigenlijk 
Doet me denken aan mensen die komen posten als ge zegt dat een game niet goed werkt.
'Ik heeb geen enkele issue ze!'
Tot zover de nuttigheid van zulke bijdragen.
Beste zarathustra, 2k netto verdienen als schoolverlater is vrij uitzonderlijk. Uw loon zou al over de 3000 euro bruto moeten liggen daarvoor, hetgeen ge niet snel verdient na 5 jaar werken, laat staan als schoolverlater.
Dat terzijde, wil nog altijd zeggen dat ge toch nog 4 jaar thuis moet wonen om aan 90-100k spaargeld te geraken hé.
+ in al die jaren niet op reis gaan en amper of geen geld uitgeven. Bijna als een kluizenaar gaan leven.
Het hele punt is nu net, dat het toch niet normaal is dat jongeren tot hun 34ste gaan moeten thuiswonen zoals renegade om genoeg te kunnen sparen voor een huis?
Of dat ge al jaarlijks 25k moet kunnen sparen (de meesten verdienen dat amper bruto :') ) voor aleer ge genoeg kunt sparen voor een eigen woning?
DUS, moraal van het verhaal ondertussen al: zij die het wel doen zijn vaak mensen die lang thuis wonen (zoals renegade tot 34 jaar, of serieus pakken geld van thuis meekrijgen (spaarcentjes vanaf hun geboorte).
Zij die wegens omstandigheden hier niet aan kunnen meedoen (slechte thuis situatie, alleenstaand, arme ouders,...) hebben dus dikke pech in onze samenleving
Doet me denken aan mensen die komen posten als ge zegt dat een game niet goed werkt.
'Ik heeb geen enkele issue ze!'
Tot zover de nuttigheid van zulke bijdragen.
Beste zarathustra, 2k netto verdienen als schoolverlater is vrij uitzonderlijk. Uw loon zou al over de 3000 euro bruto moeten liggen daarvoor, hetgeen ge niet snel verdient na 5 jaar werken, laat staan als schoolverlater.
Dat terzijde, wil nog altijd zeggen dat ge toch nog 4 jaar thuis moet wonen om aan 90-100k spaargeld te geraken hé.
+ in al die jaren niet op reis gaan en amper of geen geld uitgeven. Bijna als een kluizenaar gaan leven.
Het hele punt is nu net, dat het toch niet normaal is dat jongeren tot hun 34ste gaan moeten thuiswonen zoals renegade om genoeg te kunnen sparen voor een huis?
Of dat ge al jaarlijks 25k moet kunnen sparen (de meesten verdienen dat amper bruto :') ) voor aleer ge genoeg kunt sparen voor een eigen woning?
DUS, moraal van het verhaal ondertussen al: zij die het wel doen zijn vaak mensen die lang thuis wonen (zoals renegade tot 34 jaar, of serieus pakken geld van thuis meekrijgen (spaarcentjes vanaf hun geboorte).
Zij die wegens omstandigheden hier niet aan kunnen meedoen (slechte thuis situatie, alleenstaand, arme ouders,...) hebben dus dikke pech in onze samenleving
the_fox
Legacy Member
Dikke pech? Euh nee, die moeten maar meegaan met de realiteit en die baksteen in hun maag uitkakken en huren...
Want dat is nu eenmaal de realiteit dezer dagen: ofwel spaar je voor een huis en offer je hiervoor een aantal zaken op, ofwel leef je wat ruimer en besef je dat als jonge alleenstaande een woning kopen niet voor u weggelegd is.
Voor iemand met een (in uw ogen) normaler loon:
Op uw 21e afstuderen met een bachelor in de broekzak en dus 12j kunnen sparen; of op uw 23e afstuderen met een master in uw broekzak en 10j sparen tot uw 33e. Laat ons zeggen dat 1500netto voor een bachelor en 1700netto voor een master een gemiddeld loon is.
Ik weet niet wat iemand die thuis woont normaal afgeeft sinds dit zeer persoonlijk is; ik gaf indertijd €250+mijn maaltijdcheques af. Dat betekent dat de bachelor nog 1250 en de master nog 1450 over heeft.
Als je nog thuis woont en betaalt voor kost+inwoon, heb je eigenlijk maar weinig andere noodzakelijke kosten. Dan komt ge met €400/maand zeker toe voor uw plezier.
En ik verwacht om de zoveel jaar ook opslag, door te jobhoppen of intern. Dus dan zou die €131.000 op uw 33 zeker haalbaar.
Want dat is nu eenmaal de realiteit dezer dagen: ofwel spaar je voor een huis en offer je hiervoor een aantal zaken op, ofwel leef je wat ruimer en besef je dat als jonge alleenstaande een woning kopen niet voor u weggelegd is.
Voor iemand met een (in uw ogen) normaler loon:
Op uw 21e afstuderen met een bachelor in de broekzak en dus 12j kunnen sparen; of op uw 23e afstuderen met een master in uw broekzak en 10j sparen tot uw 33e. Laat ons zeggen dat 1500netto voor een bachelor en 1700netto voor een master een gemiddeld loon is.
Ik weet niet wat iemand die thuis woont normaal afgeeft sinds dit zeer persoonlijk is; ik gaf indertijd €250+mijn maaltijdcheques af. Dat betekent dat de bachelor nog 1250 en de master nog 1450 over heeft.
Als je nog thuis woont en betaalt voor kost+inwoon, heb je eigenlijk maar weinig andere noodzakelijke kosten. Dan komt ge met €400/maand zeker toe voor uw plezier.
En ik verwacht om de zoveel jaar ook opslag, door te jobhoppen of intern. Dus dan zou die €131.000 op uw 33 zeker haalbaar.
MiniJeffrey
Legacy Member
the_fox zei:
Ik probeer 750 euro per maand te sparen. Ik heb ook geld 'geïnvesteerd' in een goede auto, in mijn startup en ja ik leef ook graag een beetje. Vandaar dat ik met mijn degelijk loon 'maar' 750 per maand spaar en nog geen groot kapitaal verzameld heb. Ik ben daar niet beschaamd over, mijn ouders verdienen goed en wonen in een mooi huis maar die hebben een nieuw leven gestart (na scheiding) en hebben ook voor alle 'luxe' die ze nu hebben hard moeten werken. Ik wil ook niet afhankelijk zijn van mijn ouders, ik wil mn eigen boontjes kunnen doppen als ik de grote stap naar vastgoed zet.
Als ik 40k wil verzamelen (genoeg voor kosten voor een bescheiden klein appartement met groot KI én een buffer van ongeveer 6x maandloon) dan moet ik ook tot m'n 33e thuis wonen ofzo. Als ik dan nog een lening op 25j ga krijgen is de vraag én of de rentes nog laag gaan staan.
Polis
Legacy Member
MiniJeffrey zei:
+ tegen dan zullen de prijzen weer gestegen zijn waardoor ge meer moet lenen, meer moet hebben gespaard, etc
Wederom zijn alleenstaanden de pineut in onze maatschappij (en ik ben dat niet voor alle duidelijkheid, maar vind het frapant hoe die groep mensen constant afgeript wordt).
MiniJeffrey
Legacy Member
the_fox zei:Om je laatste vraag te beantwoorden: niet. Zo is het nu eenmaal.
En dit is in directe correlatie met uw volgendevraag, want ja; gezien uw situatie, liggen uw standaarden waarschijnlijk te hoog.
Langs de andere kant, 2minuten research leert mij dat je 28 bent en al 5,5jaar bij de NMBS werkt (nog altijd als treinbegeleider?). Wat toch zou betekenen dat je (met premies) aan een nettoloon van ongeveer €1900 moet zitten. Dan zou je ondertussen toch wel al iets moeten gespaard hebben als je een huis wilt kopen? Het is niet dat het in uw schoot geworpen wordt hé, ge moet effectief wel wat op voorhand sparen. Want uiteindelijk is quasi niemand in deze thread eigenaar van een woonst; de bank heeft er wel enorm veel
Maar om je concreet te helpen: 1 van de belangrijkste dingen die impact hebben op de prijs is locatie; kijk eens wat meer rond in een ruimere straal. Want de prijzen die je hier opnoemt, zijn toch wel aan de hoge kant. Waar ergens ben je aan het zoeken? Tenzij je standaarden echt zo hoog liggen dat je enkel naar luxueuze nieuwbouws kijkt natuurlijk... Dan moet je vooral je ingesteldheid veranderen denk ik...
Zie bovenstaande post die uitlegt waarom ik beperkt gespaard heb in het verleden en nu meer probeer te sparen. Ik hoef gene chique nieuwbouw of penthouse en ik ben zelfs bereid erg klein te wonen. Maar als ik zie wat ze durven vragen voor oude kroten in van die vervallen buildins, waar het interieur (keuken, vloer, badkamer) uit elkaar valt, dan schrik ik wel. In regio Antwerpen vond ik wel al enkele deftig gerenoveerde dingen voor rond 160.000-170.000 dus er is mss nog hoop...
MiniJeffrey
Legacy Member
Polis zei:
Maar dan zit je met het probleem dat banken minder geneigd zijn BTW te financieren omdat de waarde van een nieuwbouw nog zwaar ter discussie staat door die BTW, etc. die de waarde kunstmatig omhoogduwt bij verkoop. Ik heb een prachtig appartement gevonden in Wallonië voor 170.000 (inc BTW), maar ligging is slecht... Het is altijd ergens wel een opoffering maken.
Polis
Legacy Member
Zijt ge daar zeker van dat ge enkel een lening krijgt voor het excl BTW bedrag?
Notariskosten en dergelijke zult ge zelf moeten betalen, dat wel, maar ik denk dat ge voor de rest wel kunt lenen?
Nu soit, als ge die prijzen ziet voor appartementen blijft dat enorm veel geld voor een leefruimte van 60-70m² en 1 slaapkamer.
Maar veel keuze is er niet, tenzij ge in een krotwoning wilt wonen en in fases wilt renoveren.
Notariskosten en dergelijke zult ge zelf moeten betalen, dat wel, maar ik denk dat ge voor de rest wel kunt lenen?
Nu soit, als ge die prijzen ziet voor appartementen blijft dat enorm veel geld voor een leefruimte van 60-70m² en 1 slaapkamer.
Maar veel keuze is er niet, tenzij ge in een krotwoning wilt wonen en in fases wilt renoveren.
the_fox
Legacy Member
MiniJeffrey zei:
Zoals ik al zei: locatie, locatie, locatie!
Wat is er (volgens u) mis met bv dit appartement?
<100k
klein beschrijf
72m² bewoonbaar + 2 kelderbergingen
267 EPC
Gerenoveerd in 2006
Vlakbij de metro waardoor ge heel makkelijk in Antwerpen centrum zit
Ok, geen lift en gaskachels ipv CV, maar het was ook zowat het eerste dat ik tegenkwam; mits wat zoeken zult ge wel evenwaardig/beter vinden voor een kleine meerprijs.
joshetei
Legacy Member
MiniJeffrey zei:
Dat je onder de 150k niet veel deftig vind, daar geef ik je volledig gelijk. Maar heel veel (half) gerenoveerde huizen/appartementen zelfs van 200k en meer vallen toch wel nog onder het klein beschrijf?
Vind je het dan zo vanzelfsprekend dat iedereen na pakweg 2 jaar werken zomaar een huis moet kunnen kopen? 'tis niet dat je een mensonwaardig leven lijdt als je huurt. Ik heb tijdens de 2 jaar dat ik cohousing heb gedaan (400 euro huur en EGW/internet inbegrepen) toch best veel kunnen sparen hoor. Op die manier ben je ook het huis uit. Nu heb ik een huis gekocht en ga zeker verder met cohousing om de kosten te drukken (en omdat het ook gewoon leuker is!).
Tzou nogal wat geven moest elke Belg alleen in een huis willen zitten, dan is die betonstop nog eeuwenver weg ze. Ik hoor mensen klagen over het feit dat de huur als single veel zwaarder doorweegt dan voor een koppel. Logisch toch, je neemt minder ruimte in als je samenhuist... Je kan dan evengoed klagen dat het oneerlijk is dat mensen die met twee in de auto naar het werk rijden maar de helft naft moeten betalen, hoe discriminerend!
Dat koppels een belastingvoordeel krijgen is dan weer een andere zaak, maar daar gaat deze discussie niet echt over.
hawkattack
Legacy Member
Polis zei:
Lol gij denkt dat "sky is the limit" opgaat zeker voor vastgoed? Dat het oneindig zal blijven stijgen tot niemand nog een huis zich kan permitteren? Ooit moet het toch stoppen hoor, anders kan niemand nog een huis kopen. Ik herinner mezelf altijd aan mijn kapper die zei "elk jaar gaat vastgoed met 5% naar boven" en die gast weet de nougatbollen van investeren af. Dan weet ge ook weer dat we in een dikke vette zeepbel zitten. (EEN ZEEPBEL JA!)
t0tec
Legacy Member
Mulan
Legacy Member
2 dingen storen mij bij wat de laatste dagen werd gepost:
1. Klagen dat er niets betaalbaar te vinden is, maar wel blijven zoeken in dezelfde zeer beperkte kring... Ik woon ook 30 km verder dan waar ik liever zou wonen, maar spaarde hierdoor wel vlot 30.000 euro uit. Ik heb ook vrienden die net over de grens met NL een nieuwbouw hebben gekocht voor 130.000 euro, net zoals ik er ken die net over de grens met Wallonië een gerenoveerd rijhuis voor 120.000 euro konden aanschaffen... Om dan nog maar te zwijgen over iets dat flink renovatiewerk vraagt, maar wél betaalbaar is. Ik ben al 7 jaar bezig met renoveren: telkens wanneer het loon stijgt, kan er weer extra geleend worden. Ik ben gestart met 1 lening waarmee ik ongeveer 50-60m2 heb afgewerkt, woonklaar. 7 jaar verder heb ik 3 leningen (telkens 20.000 euro bijgeleend) en is mijn huis zo goed als klaar.
2. Vanwaar het idee dat je tienduizenden op je spaarboekje moet hebben staan? Ik kon nét mijn voorschot betalen met mijn spaargeld en mijn ouders hebben mij het geld voor de notaris geleend, wat ik met de renovatiepremie netjes heb kunnen terugbetalen. Je kan ook vandaag de dag nog steeds aan Q100 lenen! Ja, je hebt dan geen rentevoet van 1,65% maar het is niet dat het je tientallen euro's extra per maand zal kosten he...
Dus ófwel klaag je en hou je vast aan je beperkte visie van omgeving en afwerkingsgraad, ófwel ga je écht voor de baksteen in de maag en kijk je wat wél betaalbaar is als je je flexibel opstelt...
1. Klagen dat er niets betaalbaar te vinden is, maar wel blijven zoeken in dezelfde zeer beperkte kring... Ik woon ook 30 km verder dan waar ik liever zou wonen, maar spaarde hierdoor wel vlot 30.000 euro uit. Ik heb ook vrienden die net over de grens met NL een nieuwbouw hebben gekocht voor 130.000 euro, net zoals ik er ken die net over de grens met Wallonië een gerenoveerd rijhuis voor 120.000 euro konden aanschaffen... Om dan nog maar te zwijgen over iets dat flink renovatiewerk vraagt, maar wél betaalbaar is. Ik ben al 7 jaar bezig met renoveren: telkens wanneer het loon stijgt, kan er weer extra geleend worden. Ik ben gestart met 1 lening waarmee ik ongeveer 50-60m2 heb afgewerkt, woonklaar. 7 jaar verder heb ik 3 leningen (telkens 20.000 euro bijgeleend) en is mijn huis zo goed als klaar.
2. Vanwaar het idee dat je tienduizenden op je spaarboekje moet hebben staan? Ik kon nét mijn voorschot betalen met mijn spaargeld en mijn ouders hebben mij het geld voor de notaris geleend, wat ik met de renovatiepremie netjes heb kunnen terugbetalen. Je kan ook vandaag de dag nog steeds aan Q100 lenen! Ja, je hebt dan geen rentevoet van 1,65% maar het is niet dat het je tientallen euro's extra per maand zal kosten he...
Dus ófwel klaag je en hou je vast aan je beperkte visie van omgeving en afwerkingsgraad, ófwel ga je écht voor de baksteen in de maag en kijk je wat wél betaalbaar is als je je flexibel opstelt...
eniac
Legacy Member
Ja, kappers zijn altijd fout, dat weet je toch?Lint zei:Dus we kunnen een zeepbel voorspellen adhv wat de kapper zeggen?
Sent from my SM-G925F using Tapatalk
Soit, niet op bovenstaande letten. Misschien haalt hij ooit zijn groot gelijk, vraag is dan wel in welke mate de crash nog meevalt ten uitzicht van wanneer hij begonnen is met de neergang te voorspellen
Edit: goed opletten hoe hij hierop nu niet gaat antwoorden.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.