Archief - De beurs - Deel 7

1. Wat is "de beurs"
   
   

   Een effectenbeurs is een organisatie die het mogelijk maakt om effecten zoals aandelen en obligaties te verhandelen.
   
   Kopers en verkopers kunnen via de handelsfaciliteit die de effectenbeurs biedt hun waardepapieren aan elkaar aanbieden. Daarnaast maakt het de uitgifte van nieuwe effecten mogelijk en regelt het de uitkering van bijvoorbeeld dividend. De handel in effecten is alleen mogelijk als deze genoteerd staan aan een bepaalde beurs. Vroeger betekende dit dat de handel in effecten gebonden was aan een fysieke locatie, tegenwoordig worden in de westerse wereld de meeste effecten via elektronische netwerken verhandeld en vindt de handel niet langer plaats op een specifieke locatie.

   Klik om te vergroten...

   
   Effectenbeurs - Wikipedia
   
   
2. Wat wordt er verhandeld op de beurs?
   
   
   Op de beurs verhandelt men aandelen, obligaties en afgeleide producten of derivaten
   
   De meest bekende derivaten zijn opties, futures, swaps en warrants.
   
   Sommige fondsen worden ook op de beurs verhandeld. Het kan hier gaan om fondsen die actief beheerd worden, en worden uitgegeven door financiële instellingen.
   
   Er bestaan ook ETF's, de Exchange Traded Funds.
   
   

   An exchange-traded fund (ETF) is an investment fund traded on stock exchanges, much like stocks.[1] An ETF holds assets such as stocks, commodities, or bonds and trades at approximately the same price as the net asset value of its underlying assets over the course of the trading day. Most ETFs track an index, such as the S&P 500 or MSCI EAFE. ETFs may be attractive as investments because of their low costs, tax efficiency, and stock-like features.[2][3]

   Klik om te vergroten...

   
   Exchange-traded fund - Wikipedia, the free encyclopedia
   
   Een ETF is dus een investeringsfonds dat op de beurs wordt verhandeld alsof het een aandeel is. De meeste EFT's zijn zogenaamde trackers, het gaat hier om fondsen die een index (bv. de BEL20) exact volgen. Maar er bestaan evengoed ETF's die beleggen in obligaties, of grondstoffen.
   
   ETF's hebben verschillende voordelen.
   - De kostprijs is lager dan die van actief beheerde fondsen
   - Ze zijn meestal liquide (vlot verhandelbaar)
   - Je kan met een klein budget een grote diversificatie bekomen
   - Je kan inspelen op algemene trends
3. Waar kan ik beleggen op de beurs?
   
   A) Inleiding
   
   Er zijn verschillende manieren om op de beurs te beleggen. Bij quasi elke bank kan je terecht om aandelen te kopen. Het is echter geen goed idee om via het kantoor van je grootbank te beleggen, omdat deze vaak enorme kosten aanrekenen voor het verhandelen en bijhouden van aandelen.
   
   Er zijn ook kleinere banken die een online beursplatform aanbieden (bv. Deutsche bank en Argenta)
   
   Je kan ook terecht bij online brokers. Dit zijn financiële instellingen gespecialiseerd in het verhandelen van effecten, die zich via het internet aan de klant aanbieden. Via hun site kan je dan aandelen/opties/... kopen of verkopen. Sommigen bieden ook traditionele bankdiensten aan (zicht- of spaarrekening, visa, ...).
   Wat hen bindt zijn de lage(re) kosten en het feit dat ze weinig tot geen fysieke kantoren hebben en dat je bijgevolg voor al je vragen bij hen enkel terecht kan via mail of telefoon (of skype).
   
   B) Voorbeelden van online brokers zijn:
   
   Keytrade Bank | Home
   Binck - Geen Grootbank maar BinckBank
   Beurs van Brussel, Euronext beurzen, beurstips, aandelen, beurs index met Fortuneo
   LYNX.be : Wereldwijd beleggen
   Today's Groep - Home
   Bolero
   Leleux Associated Brokers
   
   In België zijn Binckbank en Keytrade Bank de grote 2.
   
   Er bestaan ook mogelijkheden in het buitenland, zoals http://www.interactivebrokers.com/ibg/main.php .
   
   Voor de tarieven van enkele brokers: http://www.spaargids.be/sparen/brokers.html
   
   C) Welke broker is nu de beste voor u?
   
   Dat valt moeilijk te zeggen. Het beste wat je kan doen voor je begint te beleggen, is eerst de tarieven goed vergelijken (kleine orders/grote orders, EURONEXT of andere beurzen, zijn er beheerskosten?, zijn er kosten voor real time koersen?, ...), en dan een aantal accounts aanmaken (dat is normaal gezien gratis) en de verschillende platforms vergelijken.
   
   Hou er wel rekening mee dat er soms acties zijn waarbij je een aantal (of een bepaald bedrag aan) transacties gratis krijgt als je 'aangebracht' wordt door iemand die al klant is bij die specifieke broker. Daarom kan je best, voor je een account aanmaakt, hier in deze thread eens vragen of er voor bepaalde brokers er een actie loopt, en dan pas een account aanmaken. Diegene die de klant 'aanbrengt' krijgt dan ook een aantal gratis transacties. (een win-win situatie).
   
   Je kan in deze thread altijd je vragen stellen omtrent brokers, en over de ervaringen van verschillende beleggers met de verschillende brokers.
4. Welke boeken over beleggen zijn aanraders?
   
   - Voor basisbegrippen kan je altijd terecht op wikipedia (probeer zeker de Engelstalige artikels te lezen, die zijn vaak van een hogere kwaliteit dan de Nederlandstalige).
   
   Dit kan een basis zijn om van te vertrekken. Uiterst rechts zie je een waslijst aan onderwerpen over Finance, met telkens een onderverdeling (klik op show).
   
   - Je kan ook je toevlucht nemen tot het boek van de tijd: "wegwijs in financiën en economie". Het is een boek dat alle basisbegrippen uitlegt. Het is wel erg sec. Zie: De Tijd: Boeken. Alles wat je in dit boek vindt, kan je ook op wikipedia terugvinden. Dit is dus een een alternatief voor wie niet graag van een computerscherm afleest, of geen zin heeft om veel wikipagina's af te drukken.
   
   - Voor een goed inleidend boek over algemene economie, kan je dit boek kopen (het is vaak 2de hands beschikbaar). Dit is een boek dat je enorm veel zal bijleren over vraag en aanbod, microeconomie (bv. wat is een monopolie en hoe komt het tot stand, ...) macroeconomie (wat is BBP? Wat is inflatie? ...). Dit is een boek (of toch het soort van boek, er bestaan nog andere goede inleidende boeken tot economie) dat -imo- iedereen zou moeten lezen.
   
   - Tot slot heeft member Straddle een (indrukwekkende) lijst opgesteld met allerlei aanraders:
   
   https://www.beyondgaming.be/forums
   
   

   Boekenlijst is nog verder aangevuld. Ik heb er nog een onderverdeling bijgemaakt voor:
   
   *) boeken voor beginners
   1) Value Investing
   2) Growth Investing
   3) Dan enkele populaire boeken over beleggen die niet over 1 thema specifiek gaan
   4) Boeken over Technische Analyse
   5) Boeken over Market Timing
   6) Boeken over trading systems
   7) Boeken over opties
   8) Trading boeken met een (sterke) wiskundige achtergrond
   9) Boeken over Asset Allocation
   10) Boeken over trading psychology
   
   

   Ik heb even de moeite genomen om een boekenlijst samen te stellen, n.a.v. de vele vragen hier van nieuwkomers die zich willen verdiepen in de beurs.
   
   *) Voor mensen die (nog) niets kennen van de beurs en amper weten wat een aandeel of een obligatie is:
   
   - Griffis: Trading for dummies
   - Paul D'Hoore - 179% hoger
   - Lex Van Dam - How to make money trading
   
   Voor mensen die effectief willen beginnen te beleggen in handelen in aandelen, zijn er twee grote stromingen:
   
   1) Value Investing (ondergewaardeerde aandelen zo goedkoop mogelijk kopen en deze dan verkopen als ze gestegen zijn in prijs):
   
   - Phil Town - Rule #1
   - Joel Greenblatt - The little book that beats the market
   - Joel Greenblatt - You can be a stock market genius
   - Robert Hagstrom - The Buffett Way
   - Timothy Vick - How to pick stocks like Warren Buffett
   - John Templeton - Investing the templeton way
   - GreenWald - Value Investing
   - Benjamin Graham - The intelligent Investor
   - Benjamin Graham - Security Analysis
   
   2) Growth Investing (aandelen met stijgende winsten en stijgende prijzen kopen en ze dan hoger door verkopen)
   
   - William O' Neil - How to make money in stocks
   - Lefevre - Reminiscences of a stock operator
   - Darvas - How I made 2,000,000$ in the stock market
   - Loeb - The battle of investment survival
   - Peter lynch - One upon Wall street (deze zit wel op de grens tussen value & growth investing)
   - William 'O Neil - The Succesful investor
   - Boik - Lessons from the greatest stock traders of all time
   - Baruch - My own story
   
   3) Dan enkele populaire boeken over beleggen die niet over 1 thema specifiek gaan:
   
   - Jack Schwager - The Market Wizards
   - Jack Schwager - The New Market Wizards
   - Jack Schwager - Stock Market Wizards
   - Van Tharp - Trade your way to financial freedom
   - James P. O Shaughnessy - What works on Wall street
   - Covel - Trend Following
   
   4) Boeken over Technische Analyse:
   
   - John Murhpy - Technical Analysis of the financial markets
   - Alexander Elder - Trading For a Living
   - Marcel Link - High probability trading
   - Schwager - Getting Started in Technical Analysis
   - Steven Achelis - Technical Analysis from A to Z
   - Tom Bulkowski - The Encyclopedia of Chart Patterns
   - Tom Bulkowski - Getting Started in Chart Patterns
   - Boroden - Fibonacci Trading
   - Barbara Rockefeller - Technical Analysis for dummies
   
   5) Boeken over Market Timing:
   
   - Mansonson - All about market Timing
   - Robert Rhea - The Dow Theory
   - Martin Zweig - Winning on Wall street
   
   6) Boeken over trading systems:
   
   - Curtis Faith - Way of the Turtle
   - Thomas Stridsman - Building Trading systems that work
   - Kaufmann - Trading Systems & Methods
   - Mc Katz - The Encyclopedia of trading systems
   - Covel - The complete turtletrader
   
   7) Boeken over opties:
   
   - George Fontanills - The Options Course
   - Natenberg - Option volatility & pricing
   - Mc Millan - Options as a strategic investment
   - Lowell - Get rich with options
   - Taleb - Dynamic Hedging
   
   8) Trading boeken met een (sterke) wiskundige achtergrond:
   
   - Mandelbrot - The misbehaviour of financial markets
   - Aronson - Evidence Based Technical Analysis
   - John Elders - Rocket Science for traders
   - Euan Sinclair - Volatility Trading
   - Hull - Fundamentals of Futures & Options markets
   
   9) Boeken over Asset Allocation (de spreiding van je investeringen):
   
   - Faber - The Ivy Portfolio (één van de beste over dit thema)
   - William Bernstein - The Intelligent Asset Allocator
   - David Swenson - Unconventional Success
   - Robert Gibson - Asset Allocation
   
   10) Boeken over trading psychology (één van de belangrijkste thema's voor mensen die succesvol willen traden)
   
   - Brett Steenbarger - The psychology of trading (vrij complex wel)
   - Michael Douglas - The Disciplined Trader
   - Michael Douglas - Trading in the Zone
   - Pompian - Behavioral finance & wealth management
   - Jankovsky - Trading rules that work
   - Van Tharp - Supertrader

   Klik om te vergroten...

   Klik om te vergroten...

5. Vorige delen:
   Deel 6
   deel 5
   deel 4
   deel 3
   deel 2
   deel 1

Incremental zei:

Quantopian kan je ook eens proberen. Is met python

Verstuurd vanaf mijn A0001 met Tapatalk

Klik om te vergroten...

Straddle zei:

Waarom zou je in godsnaam (en zeker als particulier belegger) opties gaan verkopen of volatility traden?

Denkt er hier nu werkelijk iemand dat hij een superieur systeem/methode kan ontdekken waar de quants bij Goldman Sachs en de knappe koppen bij al die hedge funds nog geen weet van hebben?

Klik om te vergroten...

jawadde001 zei:

Je hebt er niet veel van begrepen, vrees ik.

Als je denkt dat (echte!) "alpha" zomaar voor het oprapen ligt omdat je wat historische data door de mallemolen haalt dan zit je heel erg ver van de realiteit.

Ik denk dat jij (en anderen zoals jij) er goed aan doen om een boek als dit eens te lezen:
The Quest for Alpha: The Holy Grail of Investing: Larry E. Swedroe: 9780470926543: Amazon.com: Books

Klik om te vergroten...

Straddle zei:

Ik nam gewoon jouw manier van redeneren over. Als je werkelijk denkt dat er geen enkele mogelijkheid is om voor particulieren winst te maken op de beurs (omdat er een paar genieën van Goldman Sachs tussenlopen), wees dan consequent en pas die redenering toe voor alles dat met de beurs te maken heeft. Niet enkel voor de domeinen die jou niet interesseren.

Klik om te vergroten...

D3C0Y zei:

Allez Van Overtveldt heeft eindelijk door dat de speculatietaks een flop is

‘Speculatietaks moet worden herbekeken' | De Tijd

Klik om te vergroten...

jawadde001 zei:

Het gaat niet over "winst", maar over "alpha".
Alpha is defined as returns above the appropriate risk-adjusted benchmark, which may or may not be the market or an index such as the S&P 500 index.

Jij probeert aan de hand van data-mining een stock market timing algoritme te bekomen dat niet zozeer winst genereert, maar een superieure opbrengst (alpha).

Ik zou zeggen lees dat boek van Swedroe eens.

Klik om te vergroten...

Oh, en voor je Buffett weer aanhaalt

Klik om te vergroten...

The “conventional wisdom” has always been that Warren Buffett’s success can be explained by his stock-picking skills and his discipline—his ability to keep his head while others are losing theirs. However, the 2013 study “Buffett’s Alpha,” authored by Andrea Frazzini, David Kabiller and Lasse H. Pedersen, provides us some interesting and unconventional answers. The authors found that, in addition to benefiting from the use of cheap leverage provided by Berkshire’s insurance operations, Warren Buffett bought stocks that are safe, cheap, high-quality and large. The most interesting finding in the study was that stocks with these characteristics tend to perform well in general, not just the stocks with these characteristics that Buffett buys.

High-quality companies have the following traits: low earnings volatility, high margins, high asset turnover (indicating efficiency), low financial leverage, low operating leverage (indicating a strong balance sheet and low macroeconomic risk) and low specific stock risk (volatility unexplained by macroeconomic activity). Companies with these characteristics have historically provided higher returns, especially in down markets.

In other words, it is Warren Buffett’s strategy, or exposure to factors, that explains his success, not his stock-picking skills. Frazzini and Pedersen, also the authors of the 2014 study “Betting Against Beta,” found that once all the factors—market beta, size, value, momentum, betting against beta, quality and leverage—are accounted for, a large part of Buffett’s performance is explained and his alpha is statistically insignificant.

Klik om te vergroten...

jawadde001 zei:

Het gaat niet over "winst", maar over "alpha".
Alpha is defined as returns above the appropriate risk-adjusted benchmark, which may or may not be the market or an index such as the S&P 500 index.

Jij probeert aan de hand van data-mining een stock market timing algoritme te bekomen dat niet zozeer winst genereert, maar een superieure opbrengst (alpha).

Ik zou zeggen lees dat boek van Swedroe eens.

--

Oh, en voor je Buffett weer aanhaalt:

The “conventional wisdom” has always been that Warren Buffett’s success can be explained by his stock-picking skills and his discipline—his ability to keep his head while others are losing theirs. However, the 2013 study “Buffett’s Alpha,” authored by Andrea Frazzini, David Kabiller and Lasse H. Pedersen, provides us some interesting and unconventional answers. The authors found that, in addition to benefiting from the use of cheap leverage provided by Berkshire’s insurance operations, Warren Buffett bought stocks that are safe, cheap, high-quality and large. The most interesting finding in the study was that stocks with these characteristics tend to perform well in general, not just the stocks with these characteristics that Buffett buys.

High-quality companies have the following traits: low earnings volatility, high margins, high asset turnover (indicating efficiency), low financial leverage, low operating leverage (indicating a strong balance sheet and low macroeconomic risk) and low specific stock risk (volatility unexplained by macroeconomic activity). Companies with these characteristics have historically provided higher returns, especially in down markets.

In other words, it is Warren Buffett’s strategy, or exposure to factors, that explains his success, not his stock-picking skills. Frazzini and Pedersen, also the authors of the 2014 study “Betting Against Beta,” found that once all the factors—market beta, size, value, momentum, betting against beta, quality and leverage—are accounted for, a large part of Buffett’s performance is explained and his alpha is statistically insignificant.

Again, it is important to understand that this finding doesn’t detract in any way from Warren Buffett’s performance. After all, it took decades for modern financial theory to catch up with him and discover his “secret sauce.” And being the first, or among the first, to discover a strategy that beats the market is what will buy you that yacht, not copying the strategy after it is already well known and all the low-hanging fruit has been picked.

With that said, the findings do provide insight into why Warren Buffett has been so successful. His genius appears to be in recognizing long ago that these factors work. He applied leverage without ever resorting to a fire sale and stuck to his principles. Buffett himself stated in Berkshire’s 1994 annual report: “Ben Graham taught me 45 years ago that in investing it is not necessary to do extraordinary things to get extraordinary results.”

Klik om te vergroten...

Straddle zei:

Euh wat? Hij gebruikte net geen leverage. Als je hem gaat vergelijken met het gemiddelde hedge funds van de voorbije tien jaar is hij zo goed als unleveraged bezig.

Klik om te vergroten...

subsunday zei:

Nja, eigenlijk wel he. Ze zeggen zelf de "leverage als gevolg van zijn verzekeringsactiviteiten". Hij kon de float als gevolg van verzekeringspremies beleggen net zoals verzekeringen dat nu nog steeds doen. En dat is wel leverage in de zin dat het niet zijn eigen geld is maar reserves waarvan hij ook de schadegevallen etc. moet uitkeren. Het geen klassieke vorm van leverage waar je geld leent, maar het is wel geld dat hij mogelijk ooit moet uitbetalen en intussen kan beleggen.

Klik om te vergroten...

Straddle zei:

Ik weet wat alpha is hoor, dat is redelijk basic. Het verandert echter niets aan je redenering van hierboven hoor. Als je denkt dat het onmogelijk is om als particulier winst/alpha te genereren met system trading omdat er enkele wonderboys van GS of MS daar al mee bezig zijn kan je net hetzelfde zeggen van short volatility.

Klik om te vergroten...

Straddle zei:

Dit houd je toch niet meer voor mogelijk. Het ligt niet aan Buffett zijn "stock picking skills" maar wel aan de "exposure van de aandelen" die hij kiest. Dus als ik tien jaar geleden AAPL had uitgekozen als aandeel en er geld mee had verdiend, kwam het niet door mijn stock picking skills, maar wel door de "exposure" die ik had van het aandeel AAPL.
En dan komen ze weer af met de hele rimram van beta, leverage, size en hun regressiemodel bepaalt dan even dat de alpha eigenlijk significant is. Zelfs Riverdale heb ik hier al minder zien wringen om toch maar een uitleg te geven aan de performance van Buffett.

Klik om te vergroten...

jawadde001 zei:

- Je kan "winst" en "alpha" niet zomaar in één zin naast elkaar gebruiken, ware het quasi synoniemen. Er zit namelijk een wereld van verschil tussen beiden.

Als ik in S&P aandelen handel en ik bekom na 20 jaar (algoritmisch) handelen op 4% winst terwijl de marktindex 8% haalt, dan heb ik wel winst, maar geen alpha.

De bedoeling van elke actieve handelsstrategie is net om die alpha te pakken te krijgen.Bekom je dit niet, dan is je strategie waardeloos. Je doet aan waardevernietiging.

Klik om te vergroten...

- "...omdat enkele wonderboys..."

Het gaat echt niet over enkelen. Er zijn tienduizenden beleggingsfondsen, hedge fondsen,... De competitie is nu vele malen groter dan dat het ooit is geweest.

Klik om te vergroten...

Charles Ellis, one of the most respected people in the investment industry,

Klik om te vergroten...

Lol

https://en.wikipedia.org/wiki/Charles_D._Ellis

Dat is niet één van de "most respected people in the investment industry" hoor. Er zijn letterlijk honderden hedge funds managers die veel meer respect genieten. Ellis is relatief onbekend.

The above graph shows the rolling five-year average standard deviation of excess returns in U.S. large-cap mutual funds over the last five decades. You should expect to see wide dispersions when there are large differences in the level of skill. But here, the demonstrated trend of declining dispersion in excess returns fits with Ellis’ view that the competition is getting tougher.

Klik om te vergroten...

Ja, lijkt me ook maar evident. Meer volk komt op de markt, concurrentie stijgt, de prijszetting verloopt efficiënter. Dat is economics101.

Je moet dringend meer wetenschappelijke studies/boeken lezen in plaats van al die succesverhalen met ronkende titels als 'how to become a stock market millionaire" die je doen geloven dat al dit moois binnen handbereik ligt.

Klik om te vergroten...

Ik heb al een master in dat domein hoor (en nog een serie post-academische opleidingen in dezelfde richting). Ik denk dat ik wel weet wat die gasten proberen te vertellen hoor.

"...net hetzelfde zeggen van short volatility."

Het feit dat hiermee hogere winsten verkregen kunnen worden dan een equity exposure, daar is niets abnormaal aan. Alle beleggingsproducten die op slechte momenten grote verliezen laat optekenen, hebben een risicopremie (put opties, vix futures,...). Het gaat dus niet om alpha ten opzichte van de S&P.

Klik om te vergroten...

Jamaar wacht even, hierboven kwam je net nog af dat het onmogelijk is voor de particulier om hier winst mee te maken, aangezien de topgenieën van de grootbanken daar ook al op zitten te azen. Waarom zou dat dan niet zo zijn voor die beleggingsproducten met een risk premium? Daar zitten ze net evenzeer op te azen.

Het gaat erom dat bepaalde "factors" een hogere opbrengst generen. Een factor is een gemeenschappelijk kenmerk dat resulteert in een andere risk/return.

A factor can be thought of as any characteristic relating a group of securities that is important in
explaining their return and risk. Certain factors have historically earned a long-term risk premium and represent exposure to systematic
sources of risk. Factor investing is the investment process that aims to harvest these risk premia
through exposure to factors. We currently identify six equity risk premia factors: Value, Low Size, Low
Volatility, High Yield, Quality and Momentum. They are grounded in academic research and have solid
explanations as to why they historically have provided a premium.

Een belegger met een blootstelling tot bepaalde factors (small stocks, value,...) genereert een meeropbrengst, maar dus niet (zoals foutief wordt gedacht) omdat hij een superieure stockpicker is. Ten tijde van Buffett was hier nog geen weet van, maar hij had het toen wel goed gezien (en dat verdient wel applaus).

Klik om te vergroten...

Azo. Kan je mij dan eens vertellen in welke stocks ik anno 2016 moet investeren om op lange termijn ook zo'n winsten van 1000 % te behalen? Geef me gerust een aantal van die criteria die ik moet gebruiken als ik vandaag aandelen moet uitkiezen, blijkbaar is dat iets heel vanzelfsprekend en simpels omdat op lange termijn toe te passen.

Incremental zei:

Moest ik toch wel met lachen

Klik om te vergroten...

Incremental zei:

Moest ik toch wel met lachen

Klik om te vergroten...