Archief - De beurs - Deel 4

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

jawadde001

Legacy Member
Lage volatiliteit, dus weinig opportuniteiten. Toch maar een putje geschreven. Nu hopen dat de vol laag blijft tot de midden mei. Daarna hopelijk wat meer leven in de brouwerij. :applause:

Door de aankomende bedrijfscijfers zal de spanning wel toenemen.

Faun

Legacy Member
Wat bedoelen jullie eigenlijk met risk-management systeem? Een stop-loss order? Meer kan ik mij daar precies niet bij voorstellen.

Straddle

Legacy Member
Faun zei:
Wat bedoelen jullie eigenlijk met risk-management systeem? Een stop-loss order? Meer kan ik mij daar precies niet bij voorstellen.

De bescherming van je kapitaal tegen dalingen zodra je een positie inneemt (long/short), je diversificatie, je risk/trade, je position sizing system, je doelstellingen, je noodplannen, hoe je winsten gaat insluiten of laten doorgaan, je verwachte max drawdown, MAE/MFE, ...

Yanni

Legacy Member
Mijn rekening is geopend bij Binckbank. Hoe of waar kan ik zien of ik die gratis transactiekosten wel degelijk heb of dat ik er wel degelijk kan gebruik van maken? Merci ;)

botbgrt

Legacy Member
Yanni zei:
Mijn rekening is geopend bij Binckbank. Hoe of waar kan ik zien of ik die gratis transactiekosten wel degelijk heb of dat ik er wel degelijk kan gebruik van maken? Merci ;)


Via mij zeker want ik kreeg zopas een mail hierover dat iemand zich had aangemeld? :)

Normaal heb je daarvan een mailtje gekregen.

Ik dacht dat je het ook kon zien doordat het totaalbedrag bij een order gewoon hetzelfde blijft (buiten beurstaks dan) en er dus geen transactiekost in zit verwerkt.

Iemand

Legacy Member
Iemand die UCB volgt? Laatste tijd nogal sterk omhoog gegaan na uitspraken van Doliveux, maar ik vraag mij af of er geen correctie zit aan te komen daar ze nogal sterk gestegen zijn op uitspraken als: "de beleggers moeten zorgen dat ze de boot niet missen" edm...

Ben van zinnes er mij binnenkort er 100 aan te schaffen.

w00tw00t

Legacy Member
Pinoke2 zei:
Ik heb niet het volledige topic gelezen, maar het valt toch op dat er hier een aantal mensen zijn die echt intensief bezig zijn met aandelen kopen/verkopen en dergelijke.
Ik vraag mij nu af: hoelang spenderen jullie eigenlijk daaraan? Is tijd niet vooral het belangrijkste om te leren wat goed/slecht is? Het lijkt wel of sommige bijna beroepshalve (vele uren) ermee bezig zijn?

(je moet toch soms echt continu online zijn om bepaalde trades te sluiten?)

Hier is het de laatste maanden terug van 's morgens vroeg tot 's avonds. Belangrijkste is (imo) om zelf interesse te hebben in de werking van de financiële markten, macro- & micro economie, enz. Het is een discipline op zich die je in haar geheel moet nemen.

MadisonAv

Legacy Member
Hoi, ik probeer hier call te kopen en bied meer dan de ask en toch gaat het order niet door? Ik zie niet echt hoe dit komt gegeven mijn vrij beperkte optie kennis, hebben jullie een idee?

Straddle

Legacy Member
MadisonAv zei:
Hoi, ik probeer hier call te kopen en bied meer dan de ask en toch gaat het order niet door? Ik zie niet echt hoe dit komt gegeven mijn vrij beperkte optie kennis, hebben jullie een idee?

Welke broker? Welke call?

Probeer dan met een marktorder als je limietorder al groter is dan de ask.

jawadde001

Legacy Member
Oppassen met het kopen van opties. Het is een wasting asset

Waarom hij niet aanvaard wordt?
Misschien heb je vertraagde koersen en is het aandeel gestegen/gedaald (dus ook de opties).
Mischien heb je geen toestemming van je broker om in derivaten te handelen.
...

Stierkoe

Legacy Member
Op een opgave van mijn effectenrekening (bij fortis) staat er als laatste kolom "% Ptf".
Wat wilt dat zeggen? :$

jawadde001

Legacy Member
Stierkoe zei:
Op een opgave van mijn effectenrekening (bij fortis) staat er als laatste kolom "% Ptf".
Wat wilt dat zeggen? :$

Ik heb geen flauw idee.
Maar nog nooit gedacht aan een het openen van een rekening bij een online broker? Goedkoper handelen, meer mogelijkheden, gratis realtime koersen (bij binck),...

MadisonAv

Legacy Member
Ah is gelukt nu. MNTA Jun 2011 17$ call, MNTA Sep 2011 18$ call
Nu nog zien naar 2012 en 2013 calls maar zal voor volgende week of de week daarop zijn kwestie van niet alles in 1 keer te kopen. Mijn aandelenpositie in MNTA ga ik in de komende weken met minstens de helft afbouwen. Daar ik denk dat MNTA veel hoger gaat in de komende maanden/jaren ga ik met opties veel verder geraken dan met een gewone long.

Gebruiken jullie een website die direct aangeeft welke optie het voordeligst is gegeven dat het aandeel naar bepaalde prijs gaat? Want momenteel moet ik alles zelf snel berekenen. Bvb. Stel ik denk dat MNTA naar 50 gaat wil ik direct zien welke optie op dit moment meeste leverage zou geven zonder dat te moeten uitrekenen.

Jawadde, wat bedoel je precies? Dat je in de meeste gevallen als optiekoper verliest of?

-----

Long CRUS (drop na preliminary earnings)
Long ABLX.BR (nieuws in april/mei over fase II van 1 van hun producten)
Sold ACI (~6-7% verlies)

Galapagos hou ik in het oog na afslachting met hoogste volume ooit.

Stierkoe

Legacy Member
LSDsmurf zei:
Afkorting van percent portefeuille :p.
Haha bedankt, zo belachelijk dat ik er niet opgekomen was! Ik was al allerlei berekeningen aan het doen (dacht aan % profit ofzoiets) maar dat bleek niet te kloppen :p

Online broker had ik mss beter eerst naar gekeken. Nu heb ik vrij kleine bedragen belegd en relatief gezien zijn de kosten eigenlijk belachelijk hoog. Maarja, misschien iets voor later. Alvast bedankt voor de tip :)

jawadde001

Legacy Member
MadisonAv zei:
Ah is gelukt nu. MNTA Jun 2011 17$ call, MNTA Sep 2011 18$ call
Nu nog zien naar 2012 en 2013 calls maar zal voor volgende week of de week daarop zijn kwestie van niet alles in 1 keer te kopen. Mijn aandelenpositie in MNTA ga ik in de komende weken met minstens de helft afbouwen. Daar ik denk dat MNTA veel hoger gaat in de komende maanden/jaren ga ik met opties veel verder geraken dan met een gewone long.

Gebruiken jullie een website die direct aangeeft welke optie het voordeligst is gegeven dat het aandeel naar bepaalde prijs gaat? Want momenteel moet ik alles zelf snel berekenen. Bvb. Stel ik denk dat MNTA naar 50 gaat wil ik direct zien welke optie op dit moment meeste leverage zou geven zonder dat te moeten uitrekenen.

Jawadde, wat bedoel je precies? Dat je in de meeste gevallen als optiekoper verliest of?

Ik bedoel daarmee dat je verwachtingswaarde volledig uit de premie zal lopen en dat er een vervaldatum op zit.

Wat uw optie betreft. Als ik het goed heb, heb jij daar iets van 140 euro betaald per contract. Het is weliswaar nu te laat, maar ik zou nooit een ATM optie gekocht hebben. Deze heeft de meeste verwachtingswaarde (die zal verdampen).

Wat belangrijke informatie:
- Jouw delta is 0.5. Wat betekent dat je 50% van de stijging zal kunnen opstrijken (dit cijfer is wel niet statisch, maar is aan verandering onderheven).
- Jouw theta is 0.01. Dit zal dagelijks uit de premie lopen. Dus bij 1 contract is dit 1 euro per dag (Zal naar het einde toe toenemen).

Ik heb geen abonnement op de amerikaanse koersen, dus de IV kan ik niet alflezen (mogelijk kan straddle je daarbij helpen). Als je koopt is het cruciaal dat je niet te veel betaalt. Je koopt dus wanneer de IV "laag" is (verkoopt bij een "hoge" IV).


De grootste hefboom zit altijd bij de goedkoopste optie. Maar er is een reden waarom die goedkoop zijn. De kans dat ze iets waard worden is beperkt.

--

In jouw geval kan ik je alleen als tip meegeven om bij een gerealiseerde winst zo vlug mogelijk afscheid te nemen van je positie. Zoals gezegd, heb je een wasting asset in handen en speelt de tijd in jouw nadeel.

jawadde001

Legacy Member
Stierkoe zei:
Haha bedankt, zo belachelijk dat ik er niet opgekomen was! Ik was al allerlei berekeningen aan het doen (dacht aan % profit ofzoiets) maar dat bleek niet te kloppen :p

Online broker had ik mss beter eerst naar gekeken. Nu heb ik vrij kleine bedragen belegd en relatief gezien zijn de kosten eigenlijk belachelijk hoog. Maarja, misschien iets voor later. Alvast bedankt voor de tip :)

Als je met kleine bedragen belegt, is het juist nu heel belangrijk om meer dan gewone aandacht te hebben voor de kosten. Kleine beleggers hebben er dus alle belang bij om zo vlug mogelijk een betere broker onder de arm te nemen!

Yanni

Legacy Member
botbgrt zei:
Via mij zeker want ik kreeg zopas een mail hierover dat iemand zich had aangemeld? :)

Normaal heb je daarvan een mailtje gekregen.

Ik dacht dat je het ook kon zien doordat het totaalbedrag bij een order gewoon hetzelfde blijft (buiten beurstaks dan) en er dus geen transactiekost in zit verwerkt.

Dus ik heb geen gratis transactiekosten? :D

Er staat momenteel twee euro op en probeer ééns om option aan te kopen, als test om te zien of ik mijn transactiekosten heb. Maar er komt dan op dat mijn bedrag niet hoog genoeg is ofzoiets ;p... Dus ik veronderstel dat ik ze niet heb :( !

jawadde001

Legacy Member
Yanni zei:
Dus ik heb geen gratis transactiekosten? :D

Er staat momenteel twee euro op en probeer ééns om option aan te kopen, als test om te zien of ik mijn transactiekosten heb. Maar er komt dan op dat mijn bedrag niet hoog genoeg is ofzoiets ;p... Dus ik veronderstel dat ik ze niet heb :( !

Je hebt die wel, maar verspil die nu niet aan het kopen van 1 aandeel...
De transactiekosten zullen je niet aangerekend worden en als dat toch het geval zou zijn, volstaat een mailtje naar binck om dit recht te zetten.

MadisonAv

Legacy Member
jawadde001 zei:
Ik bedoel daarmee dat je verwachtingswaarde volledig uit de premie zal lopen en dat er een vervaldatum op zit.

Wat uw optie betreft. Als ik het goed heb, heb jij daar iets van 140 euro betaald per contract. Het is weliswaar nu te laat, maar ik zou nooit een ATM optie gekocht hebben. Deze heeft de meeste verwachtingswaarde (die zal verdampen).

Wat belangrijke informatie:
- Jouw delta is 0.5. Wat betekent dat je 50% van de stijging zal kunnen opstrijken (dit cijfer is wel niet statisch, maar is aan verandering onderheven).
- Jouw theta is 0.01. Dit zal dagelijks uit de premie lopen. Dus bij 1 contract is dit 1 euro per dag (Zal naar het einde toe toenemen).

Ik heb geen abonnement op de amerikaanse koersen, dus de IV kan ik niet alflezen (mogelijk kan straddle je daarbij helpen). Als je koopt is het cruciaal dat je niet te veel betaalt. Je koopt dus wanneer de IV "laag" is (verkoopt bij een "hoge" IV).


De grootste hefboom zit altijd bij de goedkoopste optie. Maar er is een reden waarom die goedkoop zijn. De kans dat ze iets waard worden is beperkt.

--

In jouw geval kan ik je alleen als tip meegeven om bij een gerealiseerde winst zo vlug mogelijk afscheid te nemen van je positie. Zoals gezegd, heb je een wasting asset in handen en speelt de tijd in jouw nadeel.

Bedankt voor de info. Maar snap het niet volledig. Dat van die delta: dat ik 50% van de winst opstrijk? En dat laatste bijvoorbeeld, bij gerealiseerde winst zo snel mogelijk verkopen omdat tijd in mijn nadeel speelt?
Waarom?

Zodat je een idee krijgt van hoe ik tewerk ben gegaan met mijn zeer beperkte kennis ter zake:
Mijn eenvoudige redenering bij aankoop van de optie was: Als het aandeel tegen september bvb. aan 25$ staat (pakweg 16$ nu) heb ik bij de sept 2011 18$ call toch 2500-(1800+185)= 515 eur winst per contract als ik na exercise mijn aandelen verkoop. En dat met een inzet van 185$ per contract. Om diezelfde winst met aandelen te halen zou ik vandaag 915,55 € aan aandelen moeten kopen aan de prijs van 16$. Max verlies 185$ per contract of 100% van de inzet als ik de opties niet in aandelen omzet (anders mogelijk meer) Potentiële winst: onbeperkt maar volgens bovenstaand scenario 515$ per contract.
Ik vermenigvuldig mijn inzet dus met 3,78 terwijl dat bij gewone longpositie x1,56 zou zijn (van 16$ naar 25$ ~56% stijging)
Bij geen enkele andere Sep 2011 optie had ik zo'n grote leverage kunnen krijgen met mijn koersdoel van 25$ in het achterhoofd. (zelfs als je ervan uitgaat dat de koers op expiratiedag aan 21$ noteert ipv 25$ zoals hierboven, dan nog bood de 18$ call @ 1,85$ het grootste potentieel van alle Sep call opties (heb hiervoor snel de vergelijking gedaan met de 15$, 17$, 19$ en 20$ sep call opties dus ik ga ervan uit dat dat voor de andere -bvb de ITM's- ook een vergelijkbaar resultaat zou geven.)

Vandaar in fete dat ik voor de september calls voor de 18$ call ben geweest.
Aangezien ik de kans dat het aandeel tegen september aan 25$ noteert als zeer reëel beschouw (daar ze dit jaar tussen 3 en 4$ EPS zullen hebben), leek me dit een goede opportuniteit.

Nu weet je dus hoe ik heb geredeneerd. Nu mijn vraag: Heb ik dan ergens een fout gemaakt in mijn redenering? (want je zegt bvb. dat je ATM optie nooit zou kopen)

Alvast bedankt.:)
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan