Archief - De beurs - Deel 4

Snowyflake · 14 apr 2011

Amai de beurs weet deze week precies niet goed wat ze wilt ... ene dag zwaar omlaag dan weer omhoog nu weer omlaag ...

[Az3r];14742060 zei:
5. dan moet ge uzelf jaarlijks kontroleren of ge nog op koers zijt om uw doel te bereiken en een post-analysis doen om van uw fouten te leren(de beste manier om beter te worden als trader!).

Ik heb nu in een excell documentje een trade-log gemaakt waar ik alles neerschrijf wat ik fout heb gedaan en hoe ik het de volgende keer kan vermijden. Zodat wanneer ik mij nog eens in een soortgelijke situatie bevind ik een rationelere beslissing kan maken ipv eentje op emoties ...

jawadde001 · 14 apr 2011

Straddle zei:
Als je je account status wilt controleren (je kapitaal), moet je dan ook via die weblink naar Account Management gaan? Of heet Lynx daar een aparte toepassing voor?

Ik vond dat in het begin bij IB wat onduidelijk, waar je het overzicht enzo van je historische trades kan terugzien.

Heb het gevonden nu.

Klopt, is via een weblink van Lynx.

Ik heb vandaag de videotutorial bekeken om kennis te maken met het platform. Morgen de presentatie bekijken van de optiemodules.

---

Heb jij een Secure Login System aangevraagd? Dit is een extra beveiliging. Zelf al weet iemand jouw login en paswoord (hacker bijvoorbeeld) dan nog kan hij geen transacties doorvoeren. Is zo'n systeem zoals bij het internetbankieren.

Straddle · 14 apr 2011

Kandul zei:
Moeilijk te schatten... In de economie wordt er gretig gebruik gemaakt van de ceteris paribus methode, ik neem aan dat het hier niet anders zal zijn. Anders kan het evengoed zijn dat de resultaten achteruit gaan dankzij meer voorkennis, wat niet de bedoeling kan zijn.

Ok, maar hét doel bij beleggen is nog altijd winst maken. Als de recreatieve belegger dat niet als doel heeft dan kan deze even goed met schaduwportefeuilles werken.

Maar je hebt beiden geen antwoord op mijn vraag gegeven. Toch wel een belangrijke vraag in een sector waar alles draait om (procentuele) winst.

Uw vraag is even duidelijk te beantwoorden als:

- hoeveel slimmer word je procentueel door de krant te lezen?
- hoeveel beter word je lichaam procentueel gezien door af en toe te sporten?
- hoeveel jaren ga je langer leven door fruit te eten?
- ....

Ik lees veel beleggingsboeken en heb niet het gevoel dat mijn winstgevendheid of beurskennis erdoor achteruit gaat. Je kan natuurlijk niet verwachten dat het geld met bakken uit de lucht gaat vallen nadat je 2 of 3 boeken leest over de beurs. Het doel is voor mij vooral om succesvol te traden, de hoeveelheid geld die daar bij binnen/buiten gaat komt op de tweede plaats. De meeste topbeleggers (market wizards) waarover ik gelezen heb zijn trouwens geen geldwolven, maar mensen met een passie voor de beurs. Kijk bijv. naar Warren Buffett die woont nu nog altijd in zijn arbeiderswoning die hij voor een paar duizend dollar heeft aangeschaft.

jawadde001 · 14 apr 2011

@ Straddle

Welk tickersymbool heb jij staan op de beginpagina van je platform onder "Trader Dashboard". Ik zou er graag nog de s&p en de dow jones aan toevoegen, maar ik heb de indruk dat mijn symbolen niet correct zijn. Ik heb respectievelijk SPX en INDU. Klopt dit?

Svenvdb · 14 apr 2011

Wat denken jullie van de introductie van GlennCore?

Straddle · 14 apr 2011

jawadde001 zei:
@ Straddle

Welk tickersymbool heb jij staan op de beginpagina van je platform onder "Trader Dashboard". Ik zou er graag nog de s&p en de dow jones aan toevoegen, maar ik heb de indruk dat mijn symbolen niet correct zijn. Ik heb respectievelijk SPX en INDU. Klopt dit?

Klopt denk ik. Ik gebruik finviz.com om de indexen te volgen. TWS zet ik enkel op als ik transacties moet doen. Ik word er nerveus van als ik mijn posities daar de ganse tijd zie fluctueren.

[Az3r] · 14 apr 2011

heeft hier mss al eens gestaan...
Tharp Trader Test

You are a Detailed Trader

You tend to earn your success by being thorough, methodical, systematic, organized, and dependable. You are also realistic and responsible as long as things make sense for you. You probably decide logically what needs to be done and work toward it little by little until you are finished.

One of Your Trading Strengths - You should be really good at data analysis/developing business plans especially when someone provides you with the exact steps to take.

One of Your Trading Challenges - You can be overly critical and only notice the negatives in your trading. If you do not learn to recognize your mistakes, you could become stuck.

Straddle · 14 apr 2011

Ik heb hetzelfde profiel.

Snowyflake · 14 apr 2011

YOU ARE AN
ADMINISTRATIVE
TRADER

You tend to be practical, realistic, and decisive. You love facts and what you think is concrete. You are good at making sure that things run smoothly. As a result, you are good at organizing projects and people to get things done in the most efficient way possible.

One of Your Trading Strengths - You should have no problem staying with and executing a simple trading system that you feel confident about.

One of Your Trading Challenges - You love the details of trading system analysis and development, but your efforts can be misguided if you are following bad advice.

jawadde001 · 14 apr 2011

Ben hier nog even een artikel aan het doornemen van het gezaghebbende tijdschrift Barrons over brokers.

IB staat niet in de top 5 van beste handelsplatformen voor de optietrader. Ben er nu een tweetal dagen wat met aan het spelen en ik begrijp ook waarom. Mogelijkheden zijn beperkt in vergelijking met dé referentie voor de optiebelegger (zijnde de broker Thinkorswim), maar er staan ook vervelende fouten in (delta's kloppen niet). Al kan dat laatste ook komen omdat de markten dicht zijn en daarom de accuraatheid wegvalt.

Hier de resultaten:
Online Brokers Survey: Innovative Offerings and Lower Costs - Barrons.com

Op termijn ga ik wel de overstap maken naar Thinkorswim. Ik heb ooit eens een demonstratie gezien van wat het platform allemaal kan en daar valt je mond van open.

Kandul · 15 apr 2011

Snowyflake zei:
Ik heb nu in een Excel documentje een trade-log gemaakt waar ik alles neerschrijf wat ik fout heb gedaan en hoe ik het de volgende keer kan vermijden. Zodat wanneer ik mij nog eens in een soortgelijke situatie bevind ik een rationelere beslissing kan maken ipv eentje op emoties ...

Als je dat hier zou plaatsen kan je misschien ook nog wat raad krijgen van mensen met meer ervaring, die eventueel de zaak vanuit een andere hoek bekijken; wat jou enkel maar kan helpen.

Straddle zei:
Uw vraag is even duidelijk te beantwoorden als:

- hoeveel slimmer word je procentueel door de krant te lezen?
- hoeveel beter word je lichaam procentueel gezien door af en toe te sporten?
- hoeveel jaren ga je langer leven door fruit te eten?
- ....

- Hoeveel vragen die algemene kennis testen kan je gemiddeld beantwoorden door de krant te lezen, lijkt me accurater. Kan je perfect testen.
De andere twee zijn in de verste verte niet te vergelijken, maar voor beide bestaan daar zeker cijfers van.

Ik lees veel beleggingsboeken en heb niet het gevoel dat mijn winstgevendheid of beurskennis erdoor achteruit gaat. Je kan natuurlijk niet verwachten dat het geld met bakken uit de lucht gaat vallen nadat je 2 of 3 boeken leest over de beurs. Het doel is voor mij vooral om succesvol te traden, de hoeveelheid geld die daar bij binnen/buiten gaat komt op de tweede plaats.

Je leest dus boeken om jouw kennis te vergroten om dus rationele beslissingen te nemen doordat je beter begrijpt wat er gebeurt, maar bij de winstgevendheid van die kennis ga je af op jouw buikgevoel. Dat vind ik toch wel contradictorisch hoor.
Het had wel leuk geweest om te zien welke boeken er juist het meest invloed hebben (gehad) bijvoorbeeld. Ik ga zeker niet beweren dat het gemakkelijk om te meten zou zijn, maar trends zouden toch wel herkenbaar moeten zijn.

Faun · 15 apr 2011

You are an
Administrative
Trader
You tend to be practical, realistic, and decisive. You love facts and what you think is concrete. You are good at making sure that things run smoothly. As a result, you are good at organizing projects and people to get things done in the most efficient way possible.

One of Your Trading Strengths - You should have no problem staying with and executing a simple trading system that you feel confident about.

One of Your Trading Challenges - You love the details of trading system analysis and development, but your efforts can be misguided if you are following bad advice.

botbgrt · 15 apr 2011

[Az3r];14742060 zei:
beleggen draait om uzelf, als ge u concentreerd op andere dingen zijt ge verkeerd bezig.

1. ten eerste moet ge u afvragen wat ge wilt bereiken(jaarlijks % gain, drawdown,...), wat uw doelen zijn en hoeveel tijd ge er wilt insteken om dat te bereiken.
2. dan moet ge een trading systeem kiezen dat het kortst bij uw karakter ligt.(growth, value,...)
-> Performance History | AAII: The American Association of Individual Investors
3. dan moet ge een meester worden in het beheersen van dat systeem(boeken lezen, een trader kiezen die ge kunt kopieren, workshops...).
4. dan moet ge een position sizing systeem kiezen adv uw karakter zodat ge uw jaarlijks doel kunt bereiken.
5. dan moet ge uzelf jaarlijks kontroleren of ge nog op koers zijt om uw doel te bereiken en een post-analysis doen om van uw fouten te leren(de beste manier om beter te worden als trader!).

Straddle zei:
Uw vraag is even duidelijk te beantwoorden als:

- hoeveel slimmer word je procentueel door de krant te lezen?
- hoeveel beter word je lichaam procentueel gezien door af en toe te sporten?
- hoeveel jaren ga je langer leven door fruit te eten?
- ....

Ik lees veel beleggingsboeken en heb niet het gevoel dat mijn winstgevendheid of beurskennis erdoor achteruit gaat. Je kan natuurlijk niet verwachten dat het geld met bakken uit de lucht gaat vallen nadat je 2 of 3 boeken leest over de beurs. Het doel is voor mij vooral om succesvol te traden, de hoeveelheid geld die daar bij binnen/buiten gaat komt op de tweede plaats. De meeste topbeleggers (market wizards) waarover ik gelezen heb zijn trouwens geen geldwolven, maar mensen met een passie voor de beurs. Kijk bijv. naar Warren Buffett die woont nu nog altijd in zijn arbeiderswoning die hij voor een paar duizend dollar heeft aangeschaft.

Qft..

It's a shitload of work maar als je het niet enorm graag doet los van het geld dan ga je het toch niet trekken op termijn, het moet je mateloos boeien.

Ben laatste weken aardig wat notities, markeringen, bestanden aan het verzamelen om stilaan de kern van m'n valuation engine (value maatstaffen waaraan m'n beleggingen moeten voldoen, pure kwaliteitscheck dus) op poten te zetten (waarin ik later dan ook een zeer algemene versie van mijn basis kwantitatieve waardebepaling zal plaatsen.). Veel werk maar heb plezier aan het proces!

En ik betwijfel dat er een realistisch haalbaar niveau is waarna je kan zeggen dat de diminishing returns zodanig klein zijn geworden dat je beter geen boeken etc. leest om bij te leren. Omdat je iets leest hoef je het niet per sé te gebruiken of in je model te gaan gebruiken, toch kan je eruit leren. Net door controversie tussen auteurs kan je enorm veel inzicht bekomen lijkt mij.

[Az3r];14743561 zei:
heeft hier mss al eens gestaan...
Tharp Trader Test

Ik was "strategic trader" maar heb er verder niet meer naar omgekeken.

jawadde001 zei:
Ben hier nog even een artikel aan het doornemen van het gezaghebbende tijdschrift Barrons over brokers.

Op termijn wil ik graag deel van de portefeuille in een aparte Magic Formula portefeuille steken. Om de kosten wat acceptabel te houden (ik denk namelijk aan zo'n 25-35k $ wat voor 25 stocks geen lachertje is aan percentuele transactiekost met een standaard broker) ben ik dus ook op zoek (al is het nog niet voor meteen helaas) naar een goede us broker, bedankt voor de link! Als er tips zijn hoor ik ze nog graag.

botbgrt · 15 apr 2011

Kandul zei:
Je leest dus boeken om jouw kennis te vergroten om dus rationele beslissingen te nemen doordat je beter begrijpt wat er gebeurt, maar bij de winstgevendheid van die kennis ga je af op jouw buikgevoel. Dat vind ik toch wel contradictorisch hoor.
Het had wel leuk geweest om te zien welke boeken er juist het meest invloed hebben (gehad) bijvoorbeeld. Ik ga zeker niet beweren dat het gemakkelijk om te meten zou zijn, maar trends zouden toch wel herkenbaar moeten zijn.

Hoe wil je dan dat hij de winstgevendheid die concreet voortvloeit uit het lezen van boeken kan bepalen? Laat staan de invloed van elk boek afzonderlijk. Alles bouwt gewoon op elkaar, het ene boek voegt al meer toe dan het andere. Maar het procentuele aandeel hiervan proberen te ontleden tegenover een volledig passieve manier van stock picking waarbij je geen kennis opdoet, dat is onbegonnen werk.

Ik snap het nut trouwens niet wetende dat bv de beste value investors gewoon hele dagen lezen. Dat zegt toch voldoende? Als je bovengemiddelde resultaten wilt zal je bovengemiddeld moeten presteren en dus inzet tonen. Alle inzet hieronder zal op termijn ondermaatse resultaten opleveren waardoor je het beter bij passieve beleggingen kan houden of het lezen van boeken louter vanuit interesse moet beschouwen. 10u/week wat met de beurs bezig zijn of 10 boeken lezen en daarnaast helemaal niets meer gaat je geen outperformance geven...

[Az3r] · 15 apr 2011

of je nu 10 of 1000 boeken leest, het zal je niks vooruit helpen.
ik denk dat je er zelfs slechter mee doet, omdat je dan te veel info hebt en zo een 'monster van frankenstein' trading systeem ontwikkeld en teveel wil doen(stocks, options, commodities, currencies,...).
je doet er veel beter aan om een meester te worden in 1 trading systeem.

Snowyflake · 15 apr 2011

Zou het kunnen dat amg hier een W patroon aan het vormen is? Of ben ik hier verkeerd? Want ik heb nog niet zo lang geleden enkele artikels erover gelezen dus het kan zijn dat ik het nu gewoon een beetje te ver zoek

maar op het eerste zicht ziet hij er wel goed uit. Gaat onder de onderste BB dan terug naar SMA en dan lager dan eerste daling maar nog niet onder de onderste BB dus als hij genoeg kracht heeft en terug stijgt, zou dit dan een koopkans zijn? En zo neen, waar ga ik fout in mijn analyse? Want ik ben wel niet zo zeker over de periode van mijn BB's die staan nu maar op 7 maar amg heeft nogal sterke stijgingen achter de rug dus als ik de periode groter zet denk ik dat de BB's nogal nutteloos zijn. (tot 3 maand uitzoomen en period 7 BB instellen om het te zien)

AMG Advanced Metallurgical Group N.V.: AMS:AMG quotes & news - Google Finance

botbgrt · 15 apr 2011

[Az3r];14744744 zei:
of je nu 10 of 1000 boeken leest, het zal je niks vooruit helpen.
ik denk dat je er zelfs slechter mee doet, omdat je dan te veel info hebt en zo een 'monster van frankenstein' trading systeem ontwikkeld en teveel wil doen(stocks, options, commodities, currencies,...).
je doet er veel beter aan om een meester te worden in 1 trading systeem.

Niemand zegt toch dat je die boeken over 101 verschillende zaken moet lezen?
Natuurlijk ga je door het bomen het bos niet meer zien als je al die boeken over allemaal verschillende zaken leest, je moet gewoon 1 iets kiezen en dat héél erg grondig willen doen want ook daarin is de beschikbare kennis enorm groot.

Straddle · 15 apr 2011

Kandul zei:
Je leest dus boeken om jouw kennis te vergroten om dus rationele beslissingen te nemen doordat je beter begrijpt wat er gebeurt, maar bij de winstgevendheid van die kennis ga je af op jouw buikgevoel. Dat vind ik toch wel contradictorisch hoor.
Het had wel leuk geweest om te zien welke boeken er juist het meest invloed hebben (gehad) bijvoorbeeld. Ik ga zeker niet beweren dat het gemakkelijk om te meten zou zijn, maar trends zouden toch wel herkenbaar moeten zijn.

Die trends/ommekeer van verlieslatend naar winstgevend (of omgekeerd) hebben veel meer te maken met je persoonlijkheid en je visie en je aanpak. Beleggingsboeken kunnen je wel helpen op gang te komen met die zaken, maar de verantwoordelijkheid daarvoor ligt uiteindelijk bij jezelf. Als je je afvroeg of mensen plots succesvol beginnen te traden na een boek over de beurs te lezen, dan kan ik je alvast vertellen dat dat niet het geval is. Je kan zo het proces wel op gang brengen, maar daar stopt het volgens mij dan ook.

Gewoon een redelijk risk management systeem hanteren bij je trading of ten volle willen leren uit je fouten/sterktes is bijv. al veel belangrijker.

Nu heb ik wel enkele boeken gelezen waarin zaken stonden die ik rechtstreeks op de beurs bij mijn traden kan toepassen (how to make money in stocks, trade your way to financial freedom, the ivy portfolio, get rich with options, ..). Net de boeken met de meest commerciële titels blijkbaar

In conclusion: beleggingsliteratuur is een hulpmiddel, geen wondermiddel waardoor er ineens bakken geld uit de lucht gaan vallen of waardoor je plots een supertrader wordt.

Pinoke2 · 15 apr 2011

Ik heb niet het volledige topic gelezen, maar het valt toch op dat er hier een aantal mensen zijn die echt intensief bezig zijn met aandelen kopen/verkopen en dergelijke.
Ik vraag mij nu af: hoelang spenderen jullie eigenlijk daaraan? Is tijd niet vooral het belangrijkste om te leren wat goed/slecht is? Het lijkt wel of sommige bijna beroepshalve (vele uren) ermee bezig zijn?

(je moet toch soms echt continu online zijn om bepaalde trades te sluiten?)

Straddle · 15 apr 2011

[Az3r];14744744 zei:
of je nu 10 of 1000 boeken leest, het zal je niks vooruit helpen.
ik denk dat je er zelfs slechter mee doet, omdat je dan te veel info hebt en zo een 'monster van frankenstein' trading systeem ontwikkeld en teveel wil doen(stocks, options, commodities, currencies,...).
je doet er veel beter aan om een meester te worden in 1 trading systeem.

Bij mij is dat vooral uit interesse. Je kan ook niet ontkennen dat de aandelenmarkt los staat van currencies, commodities en interest rates.
Ik lees voor mijn beroep alleen al boeken over currencies en opties, voor mijn eigen trading haal ik daar weinig nuttigs uit.

Archief - De beurs - Deel 4

Snowyflake

Legacy Member

jawadde001

Legacy Member

Straddle

Legacy Member

jawadde001

Legacy Member

Svenvdb

Legacy Member

Straddle

Legacy Member

[Az3r]

Legacy Member

Straddle

Legacy Member

Snowyflake

Legacy Member

jawadde001

Legacy Member

Kandul

Legacy Member

Faun

Legacy Member

botbgrt

Legacy Member

botbgrt

Legacy Member

[Az3r]

Legacy Member

Snowyflake

Legacy Member

botbgrt

Legacy Member

Straddle

Legacy Member

Pinoke2

Legacy Member

Straddle

Legacy Member