Archief - De beurs - Deel 4

jawadde001 · 13 apr 2011

Straddle zei:
Google eens op Vanna-Volga methode voor portfolio's
Dat is pas gestoord.

Wikipedia heeft me alleszins niet veel wijzer gemaakt.

Op zich zijn die Greeks niet zo moeilijk en heb ik er ook wel een zeer degelijke kennis van. Maar om bepaalde interacties te doorgronden moet je wel effe wat meer tijd nemen en soms eens zeer goed nadenken.

Kandul · 13 apr 2011

Wat zijn de (procentuele) effecten van het toepassen van nieuwe methodes op jullie resultaten?

Faun · 13 apr 2011

Straddle zei:
Google eens op Vanna-Volga methode voor portfolio's
Dat is pas gestoord.

Vanna Volga pricing - Wikipedia, the free encyclopedia

W-T-F :eek:

meino · 13 apr 2011

Straddle zei:
Ik heb maandag en dinsdag ook serieus wat profits terug gegeven hoor. Sta nog altijd in het groen, maar maandag en dinsdag waren duur. Mijn posities stonden dichtbij hun stop-loss grenzen.

Nu ja, dat feestje met grondstoffen kon niet blijven duren.

Ik ben benieuwd over enkele maanden, want die bouwwoede in China... Een paar weken geleden las ik ergens (p-magazine?) een artikel over Chinese spooksteden: volledige nieuwe steden maar geen inwoners...

Zeer benieuwd ben ik!

meino · 13 apr 2011

Faun zei:
Vanna Volga pricing - Wikipedia, the free encyclopedia

W-T-F

Ik las op het eerste zicht ergens "call kak"

Fides · 13 apr 2011

Faun zei:
Vanna Volga pricing - Wikipedia, the free encyclopedia

W-T-F

't ziet er volgens mij moeilijker uit dan dat het is. Maar je moet wat kennis hebben van hogere wiskunde, en lineaire algebra. Moest er geen lineaire algebra in zitten, dan zou ik het nog wel eens bekijken. Maar ik heb een hekel aan lineaire algebra

Fides · 13 apr 2011

Kandul zei:
Wat zijn de (procentuele) effecten van het toepassen van nieuwe methodes op jullie resultaten?

Ik snap de vraag niet echt?

Straddle · 13 apr 2011

meino zei:
Nu ja, dat feestje met grondstoffen kon niet blijven duren.

Ik ben benieuwd over enkele maanden, want die bouwwoede in China... Een paar weken geleden las ik ergens (p-magazine?) een artikel over Chinese spooksteden: volledige nieuwe steden maar geen inwoners...

Zeer benieuwd ben ik!

De bull market is nog altijd bezig voor commodities, hoor. Ik zie geen tekenen dat dat al gestopt/omgekeerd is. Hoelang het feestje nog gaat duren is echter een andere vraag. Als je het mij enkele maanden geleden vroeg, dacht ik al dat het gedaan was, maar ondertussen blijft het maar vrolijk voortgaan. Ik blijf voorlopig nog bullish in commodities.

Straddle · 13 apr 2011

Fides zei:
't ziet er volgens mij moeilijker uit dan dat het is. Maar je moet wat kennis hebben van hogere wiskunde, en lineaire algebra. Moest er geen lineaire algebra in zitten, dan zou ik het nog wel eens bekijken. Maar ik heb een hekel aan lineaire algebra

Niet enkel hogere wiskunde, maar ook statistiek en Black & Scholes door en door kennen als je de intuïtie erachter wilt snappen. Dat model afleiden en die matrices uitwerken gaat nog op zich. Ik vind delta neutraal hedgen bij momenten al verwarrend ...

Kandul · 13 apr 2011

Fides zei:
Ik snap de vraag niet echt?

Wel je ziet velen hier het ene beleggingsboek achter het ander verslinden om zo grotere winsten te behalen. Mijn vraag is dus wat die nieuwe kennis hen oplevert.

Faun · 14 apr 2011

Kandul zei:
Wel je ziet velen hier het ene beleggingsboek achter het ander verslinden om zo grotere winsten te behalen. Mijn vraag is dus wat die nieuwe kennis hen oplevert.

Wel, ten eerste leren ze al gebruik maken van fundamentele analyse. Op die manier (proberen) ze te investeren in bedrijven waarvan de intrinsieke waarde (dus de echte waarde van het bedrijf) groter is dan de beurswaarde (wat de beurs er momenteel voor geeft).

Op die manier kan je relatief veilige aankopen doen die de kans hebben later te zullen doorgroeien.

Kandul · 14 apr 2011

Ik bedoelde wat het concreet oplevert in (procentuele) winst.

Faun · 14 apr 2011

Wat het effectieve aandeel van die kennis in winst is is toch moeilijk te schatten? Er spelen altijd andere factoren mee (emoties, geluk, voorkennis, vrienden,..)

Snowyflake · 14 apr 2011

Kandul zei:
Ik bedoelde wat het concreet oplevert in (procentuele) winst.

Wat Faun zegt en je moet er ook rekening mee houden dat velen hier "recreatieve" beleggers zijn en eerder gedreven worden door interesse en passie en uiteraard het verlangen naar grote winsten

Bijvoorbeeld persoonlijk vind ik het interessanter om op het einde van een week naar de beursresultaten te kijken dan naar de wielrenuitslagen ... Die boeken geven je ook andere inzichten en geven je een bredere kijk op het hele gebeuren waardoor je meer ruimte hebt voor zelf creatief te zijn en je uit te leven

Wat ik dus wil duidelijk maken is dat iedereen wel hoge winsten wilt maken maar dat niemand tegen zijn goesting al die boeken leest en belegt enkel en alleen in de hoop op winst. Als je het saai vind dan lijkt het mij nogal onbegonnen werk om boeken etc te beginnen lezen om proberen succesvol te worden op de beurs

Faun zei:
Wat het effectieve aandeel van die kennis in winst is is toch moeilijk te schatten? Er spelen altijd andere factoren mee (emoties, geluk, voorkennis, vrienden,..)

Kandul · 14 apr 2011

Faun zei:
Wat het effectieve aandeel van die kennis in winst is is toch moeilijk te schatten? Er spelen altijd andere factoren mee (emoties, geluk, voorkennis, vrienden,..)

Moeilijk te schatten... In de economie wordt er gretig gebruik gemaakt van de ceteris paribus methode, ik neem aan dat het hier niet anders zal zijn. Anders kan het evengoed zijn dat de resultaten achteruit gaan dankzij meer voorkennis, wat niet de bedoeling kan zijn.

Snowyflake zei:
Wat Faun zegt en je moet er ook rekening mee houden dat velen hier "recreatieve" beleggers zijn en eerder gedreven worden door interesse en passie en uiteraard het verlangen naar grote winsten Bijvoorbeeld persoonlijk vind ik het interessanter om op het einde van een week naar de beursresultaten te kijken dan naar de wielrenuitslagen ... Die boeken geven je ook andere inzichten en geven je een bredere kijk op het hele gebeuren waardoor je meer ruimte hebt voor zelf creatief te zijn en je uit te leven

Wat ik dus wil duidelijk maken is dat iedereen wel hoge winsten wilt maken maar dat niemand tegen zijn goesting al die boeken leest en belegt enkel en alleen in de hoop op winst. Als je het saai vind dan lijkt het mij nogal onbegonnen werk om boeken etc te beginnen lezen om proberen succesvol te worden op de beurs

Ok, maar hét doel bij beleggen is nog altijd winst maken. Als de recreatieve belegger dat niet als doel heeft dan kan deze even goed met schaduwportefeuilles werken.

Maar je hebt beiden geen antwoord op mijn vraag gegeven. Toch wel een belangrijke vraag in een sector waar alles draait om (procentuele) winst.

Faun · 14 apr 2011

Kandul zei:
Moeilijk te schatten... In de economie wordt er gretig gebruik gemaakt van de ceteris paribus methode, ik neem aan dat het hier niet anders zal zijn. Anders kan het evengoed zijn dat de resultaten achteruit gaan dankzij meer voorkennis, wat niet de bedoeling kan zijn.

Ik ben geen economist, maar criminoloog en ik ben niet bekend met het begrip. En in mijn opleiding heb ik altijd gezien dat het erg moeilijk is om exact van elke variabele de hoeveelheid te meten. Zeker waarbij menselijke interactie en emotie bij betrokken is, in casu het kopen/verkopen.

Nuja, economie zal wel 'n pak dichter bij de beurs liggen dan mijn opleiding, maar toch..

kay-gell · 14 apr 2011

Voila, heb nu al een zicht op belangrijke ratios van een bedrijf wat erachter schuilt etc...
Maar zijn er sites waar ik die kan terugvinden (ROE,...) want kan mij moeilijk voorstellen dat iedereen die hier zelf berekent uit de jaarbalans...

jawadde001 · 14 apr 2011

kay-gell zei:
Voila, heb nu al een zicht op belangrijke ratios van een bedrijf wat erachter schuilt etc...
Maar zijn er sites waar ik die kan terugvinden (ROE,...) want kan mij moeilijk voorstellen dat iedereen die hier zelf berekent uit de jaarbalans...

Onder andere Straddle heeft een paar pagina's terug een aantal site hier geplaatst waar je financiële gegevens van bedrijven kan terugvinden.

jawadde001 · 14 apr 2011

Kandul zei:
Wel je ziet velen hier het ene beleggingsboek achter het ander verslinden om zo grotere winsten te behalen. Mijn vraag is dus wat die nieuwe kennis hen oplevert.

Het lijkt me zeer moeilijk te bepalen of - en zo ja in welke mate - beleggingshandboeken bijdragen tot je tradingsresultaten. Je hebt simpelweg geen controlegroep om je resultaten op af te toetsen.

Ik denk ook dat je na verloop van tijd een verzadigingspunt hebt bereikt. Voorbij dit niveau zullen bijkomende boeken je geen aanwijsbaar voordeel meer opleveren op de tradingsfloor. Ik neem nu even het voorbeeld van Straddle. Hij heeft twee boekenrekken vol met boeken. Mij ga je niet wijsmaken dat vijf nieuwe boeken zijn succes als belegger nog verder kunnen opdrijven. Je leert altijd wel iets bij of je leert zaken van een nog ander perspectief te bekijken, maar de kans dat deze supplementaire informatie zich laat omzetten in een nog hogere winstgroei lijkt me klein. Temeer omdat boeken elkaar op diverse vlakken kunnen tegenspreken.

Als leek stijgt de leercurve exponentieel, vervolgens neemt ze lineair toe, waarna je in een fase terechtkomt dat de curve aftopt en geen verdere fundamentele stijging meer laat zien. Als je in die laatste fase zit, zal een bijkomend boek je maar een marginaal voordeel opleveren dat zich nauwelijks laat vertalen in betere resultaten.

*Maar dat is uiteraard maar mijn bescheiden visie op dit vraagstuk.

*

[Az3r] · 14 apr 2011

beleggen draait om uzelf, als ge u concentreerd op andere dingen zijt ge verkeerd bezig.

1. ten eerste moet ge u afvragen wat ge wilt bereiken(jaarlijks % gain, drawdown,...), wat uw doelen zijn en hoeveel tijd ge er wilt insteken om dat te bereiken.
2. dan moet ge een trading systeem kiezen dat het kortst bij uw karakter ligt.(growth, value,...)
-> Performance History | AAII: The American Association of Individual Investors
3. dan moet ge een meester worden in het beheersen van dat systeem(boeken lezen, een trader kiezen die ge kunt kopieren, workshops...).
4. dan moet ge een position sizing systeem kiezen adv uw karakter zodat ge uw jaarlijks doel kunt bereiken.
5. dan moet ge uzelf jaarlijks kontroleren of ge nog op koers zijt om uw doel te bereiken en een post-analysis doen om van uw fouten te leren(de beste manier om beter te worden als trader!).

Archief - De beurs - Deel 4

jawadde001

Legacy Member

Kandul

Legacy Member

Faun

Legacy Member

meino

Legacy Member

meino

Legacy Member

Fides

Legacy Member

Fides

Legacy Member

Straddle

Legacy Member

Straddle

Legacy Member

Kandul

Legacy Member

Faun

Legacy Member

Kandul

Legacy Member

Faun

Legacy Member

Snowyflake

Legacy Member

Kandul

Legacy Member

Faun

Legacy Member

kay-gell

Legacy Member

jawadde001

Legacy Member

jawadde001

Legacy Member

[Az3r]

Legacy Member