Archief - Sneller dan het licht = Tijdreizen?

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Cycloon

Legacy Member
Hoe dichter je de lichtsnelheid benadert hoe trager de tijd. De tijd zal dus altijd trager gaan lopen, met het extreem punt waar je lichtsnelheid zelf hebt gehaald, dan staat de tijd stil. Als je echter nog verder gaat moet de tijd negatief worden en zou je in de tijd reizen. Echter kan je nooit over de snelheid van het licht heen (met de huidige theorieën) waardoor tijdreizen nooit mogelijk zal zijn.

En voor de 100ste keer, tijdreizen heeft geen bal te maken met het licht dat op je netvlies valt!

GMotha

Legacy Member
Cycloon zei:
Hoe dichter je de lichtsnelheid benadert hoe trager de tijd. De tijd zal dus altijd trager gaan lopen, met het extreem punt waar je lichtsnelheid zelf hebt gehaald, dan staat de tijd stil. Als je echter nog verder gaat moet de tijd negatief worden en zou je in de tijd reizen. Echter kan je nooit over de snelheid van het licht heen (met de huidige theorieën) waardoor tijdreizen nooit mogelijk zal zijn.
Gaat enkel op als ge tijd omvat als een relatief begrip, niet als ge't beziet als een constante (als in een dimensie).

Als ge tegen lichtsnelheid een toerke maakt zult ge altijd terug aankomen NA het moment dat ge vertrok, zelfs al gaat ge sneller dan het licht.

Racemaniac

Legacy Member
GMotha zei:
Gaat enkel op als ge tijd omvat als een relatief begrip, niet als ge't beziet als een constante (als in een dimensie).

Als ge tegen lichtsnelheid een toerke maakt zult ge altijd terug aankomen NA het moment dat ge vertrok, zelfs al gaat ge sneller dan het licht.
uiteraard, maar voor u gaat er dan geen tijd gepasseerd zijn ^^, gij gaat het gevoel hebben da ge naar de toekomst gereisd zijt ^^

GMotha

Legacy Member
Racemaniac zei:
uiteraard, maar voor u gaat er dan geen tijd gepasseerd zijn ^^, gij gaat het gevoel hebben da ge naar de toekomst gereisd zijt ^^
"Het gevoel hebben van" is wel iets anders dan effectief tijdreizen:p
Volgens onze gebrekkige registratie van wat er rondom ons gebeurt gebeurt er vanalles wel/niet dat compleet niet overeenkomt met de realiteit.

En we reizen constant naar de toekomst, we kunnen niet pauzeren of terugkeren.

YaMo

Legacy Member
Feit is: als je in een ruimteveer de Aarde verlaat en aan een snelheid die al dicht bij de lichtsnelheid is heen en terug reist, zal je als je aankomt bijvoorbeeld een paar dagen ouder zijn terwijl alles op de Aarde misschien 100 jaar ouder is dan toen je vertrok. En of je nu wilt denken dat tijd relatief is, dat tijd "uitgevonden is door de mens", dat tijd constant is, dat gaat daar niks aan veranderen.

Matn

Legacy Member
leonzo zei:
Zijn ze daarom onmogelijk? Tot op heden wacht ik nog op een uitleg voor wat een déjà-vu juist is en hoe het komt dat je kunt voorspellen wat er staat te gebeuren in je déjà-vu.

Ik meen nog ergens gelezen te hebben dat een déjà-vu gewoon een 'foutje' in je hersenen is, waardoor iets 'perongeluk' in je lange-termijn geheugen opgeslaan wordt terwijl je het nogmaar net gezien/meegemaakt hebt en waardoor je het gevoel krijgt dat je datzelfde al eens beleefd hebt.

Dingen zoals klonen en genetische manipulatie waren 15 jaar geleden inderdaad niet mogelijk, maar toen wist men wel al dat het mogelijk moest zijn, mits de nodige technologie. De fysica valt echter niet te omzeilen, nu niet en binnen een half miljard jaar nog niet.

Parnakra

Legacy Member
GMotha zei:
Gaat enkel op als ge tijd omvat als een relatief begrip, niet als ge't beziet als een constante (als in een dimensie).
Ohja, waarom zouden we tijd als relatief opvatten, het is niet alsof de volledige moderne fysica daar zowat op gebaseerd is. :ironic:

YaMo

Legacy Member
MATN zei:
De fysica valt echter niet te omzeilen, nu niet en binnen een half miljard jaar nog niet.

Wie weet kunnen ze over een half miljard jaar de natuurwetten wel veranderen.

Grayfox

Legacy Member
leonzo zei:
Het is niet omdat je niet weet hoe je iets moet aanpakken dat het onmogelijk is of nog sterker, uitgevonden werd. Als we uw stelling mogen aannemen en we gaan even 15 jaar terug in de tijd, dan was klonen of genetische manipulatie van voedsel volgens jou uitgevonden of nog sterker, m@g1c?

Aleja, kwil u niet in het belachelijke trekken maar voor bepaalde zaken zijn er gewoon nog geen antwoorden. Zijn ze daarom onmogelijk? Tot op heden wacht ik nog op een uitleg voor wat een déjà-vu juist is en hoe het komt dat je kunt voorspellen wat er staat te gebeuren in je déjà-vu.
Als tijd niet bestaat, kan je er simpelweg niet door reizen. Als kaboutertjes niet bestaan, kan je ze simpel niet bezoeken. Voor bepaalde zaken zijn er dus wel antwoorden.

Over déjà-vu... Tijdens de slaap, worden mogelijke situaties voorbereidt, in de vorm van dromen, je hersenen kunnen de mogelijke toekomst tot een bepaalde mate voorspellen. Hoewel je elke nacht droomt, vergeet je elke nacht die dromen. Als er nu zich een gelijkaardige, voorspelde situatie voordoet, zal die herinnering van die vergeten droom weer bovenkomen, tada.. déjà-vu. Dit is allesinds een van de mogelijke verklaring, lijkt mij het meest waarschijnlijk.

YaMo

Legacy Member
1. Perceptiestoornis
Uit onderzoek is gebleken dat het déjà vu gevoel afkomstig is uit de temporale lob (het gedeelte van de hersenschors achter de slapen). Temporaallob-epilepsiepatiënten, bijvoorbeeld, hebben vaak een déjà vu-achtig gevoel net voor ze een aanval krijgen, en tijdens onderzoeken bij proefpersonen is aangetoond dat wanneer de temporaallob geprikkeld werd, die personen een déjà vu-gevoel kregen.
Het déjà vu is dan waarschijnlijk te wijten aan een fout die hier plaatsvindt. De informatie die van de zintuigen naar de hersenen wordt gestuurd, volgt verschillende routes. Wanneer één van die routes een omweg moet maken in de temporale lob en vertraging oploopt, krijgt de visuele cortex die informatie twee maal met een paar milliseconden verschil. De tweede maal lijkt het dus alsof je iets te zien krijgt wat al eens eerder gebeurd is en heb je een déjà vu.

2. Opslagfout
Volgens cognitief psychologen is het déjà vu eerder een geheugenprobleem waarbij het déjà vu dan zou getriggerd worden door een bekend element dat een gevoel van herkenning oproept, ookal is de rest van de omgeving je totaal onbekend.
Het zou ook kunnen dat het herkenningsgevoel volledig uit het niets tevoorschijn komt. Sommige medicijnen, drugs, vermoeidheid of neurale stoornissen zouden hiervan de oorzaak kunnen zijn. Je ziet dan iets totaal nieuw, maar door een stoornis wordt die informatie onterecht geklasseerd als iets dat je al eens eerder gezien hebt.

3. Aandachtsprobleem
Ten slotte zou het déjà vu ook te wijten kunnen zijn aan de aandachtigheid waarmee je iets waarneemt. Je ziet bijvoorbeeld een persoon uit je ooghoeken terwijl je gefocust bent op iets anders. Als je even later wel naar die persoon kijkt, lijkt het alsof je hem vroeger al eens eerder gezien hebt. Je hersenen hebben dan je eerste beeld van die persoon ten onrechte geïnterpreteerd als langetermijnherinnering.

En dat tijd niet zou bestaan is echt wel bullshit. De tijdsindeling is uitgevonden door de mens, ja. De indeling van afstanden ook, de indeling van massa etc.
Als tijd niet zou bestaan, zou alles bevroren zijn, maar in de eerste plaats er natuurlijk gewoon nooit gekomen zijn.
Maar er is zonder twijfel wel meer aan tijd dan je met het blote oog kan zien, wat al bewezen is met de relativiteitstheorie.

Sambam

Legacy Member
Voor zover ik er iets vanaf weet zou je indien je sneller dan het licht beweegt (wat onmogelijk is voor zover ik weet ..) teruggaan in de tijd.
Als je een tweeling hebt en de ene verblijft de komende 20 jaar op aarde en de andere laat je 20 jaar in een spaceshuttle rond de aarde vliegen. Dan zou de tweede jonger moeten zijn de eerste die op de aarde gebleven is. :)

Sambam

Legacy Member
Sambam zei:
Voor zover ik er iets vanaf weet zou je indien je sneller dan het licht beweegt (wat onmogelijk is voor zover ik weet ..) teruggaan in de tijd.
Als je een tweeling hebt en de ene verblijft de komende 20 jaar op aarde en de andere laat je 20 jaar in een spaceshuttle rond de aarde vliegen. Dan zou de tweede jonger moeten zijn de eerste die op de aarde gebleven is. :)
damn, quote knop ipv edit knop :(

Grayfox

Legacy Member
Geen bullshit, ipv dingen uit je duim te zuigen zou je beter eens op onderzoek gaan. Google is your friend.

Tijd is meeting van verandering. Verandering bestaat. Maar tijd niet. De relativiteitstheorie bevestigt dit ook. Als tijd zou bestaan als een fysieke entiteit, dan zou die toch niet relatief zijn? De reden waarom tijd relatief is, is omdat die enkel maar een meting van verandering is.

Grayfox

Legacy Member
YaMo zei:
1. Perceptiestoornis

2. Opslagfout

3. Aandachtsprobleem
Geen enkel van deze explicaties leggen uit hoe déjà-vu's de toekomst kunnen voorspellen. Maar ok, déjà-vus zouden inderdaad gewoon een foutje in je hersenen kunnen zijn, maar de uitleg dat het gewoon vergeten dromen zijn lijkt me het meest logisch. Elke nacht droom je, en elke nacht vergeet je al je dromen.

YaMo

Legacy Member
Grayfox zei:
Geen bullshit, ipv dingen uit je duim te zuigen zou je beter eens op onderzoek gaan. Google is your friend.

Tijd is meeting van verandering. Verandering bestaat. Maar tijd niet. De relativiteitstheorie bevestigt dit ook. Als tijd zou bestaan als een fysieke entiteit, dan zou die toch niet relatief zijn? De reden waarom tijd relatief is, is omdat die enkel maar een meting van verandering is.

Het al dan niet bestaan van tijd zal dan afhangen van je definitie van 'tijd' en die van 'bestaan'.
Dat het begrip 'tijd' wordt gebruikt in de fysica en dat tijd wel eens de vierde dimensie wordt genoemd, is voor mij dan toch de indicatie dat natuurwetenschappers het bestaan van tijd niet ontkennen.

Selderijstok

Legacy Member
Da maakt mij nu wel benieuwd hoeveel en wat we precies allemaal dromen :)

Grayfox

Legacy Member
Ja ok, true, maar als je echt snapt wat tijd is, zal je ook tot de conclusie komen dat tijdreizen gewoonweg onmogelijk is.

Stel je voor, dat je terug reist in de tijd, 1908. Dan zouden er twee universums moeten bestaan. Eentje waar jij in 1908 zit, en eentje, waar de rest van de wereld in 2008 zit. Of stel je voor dat je verder in de tijd reist, 2012. Dan zouden er weer twee universums moeten bestaan, eentje waar jij in 2012 zit, en eentje waar wij in 2008 zitten. Maw, als je wilt tijdreizen, zal je het hele universum moeten clonen...

YaMo

Legacy Member
Grayfox zei:
Geen enkel van deze explicaties leggen uit hoe déjà-vu's de toekomst kunnen voorspellen. Maar ok, déjà-vus zouden inderdaad gewoon een foutje in je hersenen kunnen zijn, maar de uitleg dat het gewoon vergeten dromen zijn lijkt me het meest logisch. Elke nacht droom je, en elke nacht vergeet je al je dromen.

Op welke manier voorspellen déjà vus dan de toekomst? Een déjà vu heb je na een gebeurtenis (déjà vu = reeds gezien). Ik heb in wetenschappelijke context visioenen nog niet in verband weten brengen met déjà vus.
Heb je het zelf al meegemaakt? En dan bedoel ik dat je er absoluut 100% zeker van bent dat je voor de gebeurtenis plaatsvond reeds wist dat het ging gebeuren (routine gebeurtenissen buiten beschouwing gelaten; ik heb het over unieke gebeurtenissen die je nog niet eerder hebt kunnen meemaken of niet bijvoorbeeld kunt voorspellen wat, bijvoorbeeld, je moeder gaat zeggen, gewoon omdat je je moeder nu eenmaal heel goed kent) en niet dat je dat er achteraf bijfantaseerde en dan niet meer wist of het een fantasie was of dat je het werkelijk op voorhand al wist.

En ik lach je trouwens niet uit ofzo, ik heb gewoon nog gehoord van gekende zaken waarbij iemand werkelijk een soort déjà vu had, nog voor de gebeurtenis plaatsvond.

Grayfox zei:
Ja ok, true, maar als je echt snapt wat tijd is, zal je ook tot de conclusie komen dat tijdreizen gewoonweg onmogelijk is.

Of tijd nu bestaat of niet, ik ga wel akkoord dat naar het verleden reizen onmogelijk is. En of je naar de toekomst reizen d.m.v. hoge snelheden "echt tijdreizen" noemt, hangt van je definitie van tijdreizen af natuurlijk. :p Het spreekt voor zich dat je dan niet echt in de toekomst zit, maar dat je gewoon onder normale omstandigheden reeds dood zou zijn op dat moment, of toch niet die leeftijd zou hebben. En je kan ook niet terug gaan naar het moment voor je "naar de toekomst" ging.

Selderijstok

Legacy Member
@ yamo, een deja vu heb ik 1x echt gehad, en dat was toen mijn vriendin een operatie moest ondergaan, en ik ben nu niet bepaald een dokter om te weten wat ze op dat moment had lol. Ik wist er zelfs niks van dat er iets mis was, en plots toen ze het vertelde was ik haar voor en noemde ik de wetenschappelijke naam van haar probleem...:wtf:

YaMo

Legacy Member
Selderijstok zei:
@ yamo, een deja vu heb ik 1x echt gehad, en dat was toen mijn vriendin een operatie moest ondergaan, en ik ben nu niet bepaald een dokter om te weten wat ze op dat moment had lol. Ik wist er zelfs niks van dat er iets mis was, en plots toen ze het vertelde was ik haar voor en noemde ik de wetenschappelijke naam van haar probleem...:wtf:

Oké, ik denk niet dat daar een verklaring voor is :p
Behalve natuurlijk intuïtie in combinatie met een dikke portie toeval :p
Tenzij je echt nog nooit van die ziekte (of op z'n minst de wetenschappelijke naam) gehoord had.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan