Archief - Sneller dan het licht = Tijdreizen?

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
B

Blue-Bora

Legacy Member
Gisteren had ik een kleine discussie met enkele mensen die beweerden dat als je je sneller dan het licht zou kunnen verplaatsen, je in staat bent om in de tijd te reizen.

Maar ik houd voet bij stuk dat je niet in de tijd reist bij die snelheid

Wat denken jullie hierover, en waarom.

De reden die ik heb ga ik nog niet vermelden, want dat zou eventueel de reacties van de mensen hier kunnen beinvloeden.

Grtz
M

Massis

Legacy Member
je zou dan in de tijd reizen in zekere zin. Als ik op punt A vertrek en mij in 1 seconde tijd verplaats naar punt B, dat een lichtjaar verder ligt, dan zal ik op punt B het licht zien aankomen (= de beelden) die een jaar geleden vertrokken op punt A.

Langs de andere kant bekeken, jijzelf zit nog steeds in de tijd waar je zat (1 seconde verder als toen je vertrok). Je reist dus niet in de tijd, je slaagt er gewoon in terug te kijken in de tijd. (zo kan men met de huidige telescopen ook zo ver kijken dat men het begin van het heelal kan zien)

uiteraard kan je ook enkel in het verleden kijken, want je kan geen licht zien dat nog niet vertrokken is...
l

letokoloshe

Legacy Member
Voila se, dat is gesproken

Ik denk ook dat men met de lichtsnelheid terug in de tijd kan kijken maar niet reizen.

Pas op, zou wel ongelofelijk cool moeten zijn moest ik zo als eerste naar de toekomst kunnen gaan ... gaan kijken wat de uitslag van euromillions is
s

shiftyke

Legacy Member
idd punkrockdude,

het beeld van de zon dat je nu ziet is eigelijk van acht minuten geleden, we zien alles in het verleden omdat het licht een afstand moet overbruggen, zelf hier op aarde (al is dat natuurlijk belachelijk klein e).
B

Blue-Bora

Legacy Member
letokoloshe zei:
Voila se, dat is gesproken

Ik denk ook dat men met de lichtsnelheid terug in de tijd kan kijken maar niet reizen.

Pas op, zou wel ongelofelijk cool moeten zijn moest ik zo als eerste naar de toekomst kunnen gaan ... gaan kijken wat de uitslag van euromillions is
Klik om te vergroten...

Ik moet zeggen, dat zinnetje dat ik vet heb gezet bij jou is een mooie omschrijving van wat ik er ook van dacht.

Je zou idd dingen kunnen zien die al geweest zijn, maar de moment dat jij ze ziet zijn ze echter al voorbij.

Stel dat je op 1sec een afstand kan reizen van 10 lichtjaar, en je de aarde nog zou kunnen zien, dan zou je dingen kunnen zien die 10j geleden gebeurd zijn, maar op het moment dat jij ze ziet zijn ze dus al lang voorbij, en zijn ze op aarde net hetzelfde "moment" als jij ook bent.

Ik noem het maar "moment", omdat "tijd" iets is dat wij (mensen) hebben uitgevonden en dus niet echt bestaat.
v

viewer

Legacy Member
hoe hoger je snelheid, hoe trager de tijd gaat

wanneer je snelheid de lichtsnelheid benadert, gaat de "tijdsnelheid" naar nul

Moest je dus de lichtsnelheid overschrijven zou je naar het verleden gaan. Is volgens de huidig gangbare fysische modellen wel onmogelijk (het overschrijven van de lichtsnelheid)
B

Blue-Bora

Legacy Member
viewer zei:
hoe hoger je snelheid, hoe trager de tijd gaat

wanneer je snelheid de lichtsnelheid benadert, gaat de "tijdsnelheid" naar nul

Moest je dus de lichtsnelheid overschrijden zou je naar het verleden gaan. Is volgens de huidig gangbare fysische modellen wel onmogelijk (het overschrijven van de lichtsnelheid)
Klik om te vergroten...

Zo dacht ik vroeger ook, maar volgens mij klopt dat niet.

Als je de lichtsnelheid zou overschrijven, dan ga je idd dingen zien die al gebeurd zijn, maar dit is gewoon omdat het licht een bepaalde tijd nodig heeft om op een bepaalde plaats te geraken.

Nog een voorbeeld :

Stel, je hebt op aarde een enorm straffe lamp en je schijnt die naar een planeet die 5 lichtjaar hiervandaan ligt waarop iemand "woont"

Op het moment dat jij je lamp aansteekt is het bij ons "1 januari 2009" (datum speelt hier eigenlijk geen rol want dit eheft de mens maar uitgevonden), en stel dat ze op die planeet dezelfde tijdsrekeking hanteren.

Op het moment dat jij dus je lamp gaat aansteken is het op die planeet ook "1 januari 2009", maar de persoon op die planeet gaat maar pas 5 jaar later dat lichtsignaal kunnen waarnemen.

Dus op 1/1/2014 gaat hij dat licht zien, en het moment dat hij het ziet is het op aarde ook gewoon 1/1/2014 .....

Wat je eigenlijk doet als je sneller dan het licht gaat reizen, is gewoon het licht inhalen maar niet de tijd.
E

Epyon

Legacy Member
Je kan enkel trager of sneller vooruit gaan in de tijd, maar dat is een relatief en geen absoluut gegeven. Begin anders eens met te googlen naar "tijddilatie" en "speciale relativiteit". Daar staat alles in geuren en kleuren beschreven en bespaart je pseudowetenschappelijk gebral dat je hier anders zult krijgen.

Tijdsreizen zelf kan enkel in gesloten timelike loops, een effect dat verbonden is aan het frame dragging dat grote roterende massa's teweegbrengen. Natuurlijk kan er dan enkel gereisd worden in die loop zelf en je kan enkel terugkeren tot het punt waar je het object in de loop gebracht hebt.

Of in verstaanbaar Nederlands: je kan nooit verder terugreizen dan het moment waarop je "tijdmachine" eerst in werking is getreden.

Ik weet nu niet precies of gesloten timelike loops wel compatibel met de Minowskiruimte zijn, dat is eerder iets voor de pseudo-Riemannian rekenruimte (Lorentz) denk ik, maar toch.

Onthoud vooral dat tijd relatief is en altijd afhangt van je snelheid ;) (en factoren zoals zwaartekracht en meson halfwaarding).
t

tgc_9012

Legacy Member
Je kan niet aan de lichtsnelheid reizen en al zeker niet sneller. Als je de formules toepast, komt je uit dat de tijd stilstaat op de lichtsnelheid en bij snelheden over de lichtsnelheid, kom je complexe getallen uit.
C

Cycloon

Legacy Member
Elke 2 maand passeert hier dezelfde topic, met telkens dezelfde niet-wetenschappelijk onderbouwde onzin in 90% van de posts. Ik zou zeggen zoek eens...
B

Blue-Bora

Legacy Member
Epyon zei:
Je kan enkel trager vooruit gaan in de tijd, maar dat is een relatief en geen absoluut gegeven. Begin anders eens met te googlen naar "tijddilatie" en "speciale relativiteit". Daar staat alles in geuren en kleuren beschreven en bespaart je pseudowetenschappelijk gebral dat je hier anders zult krijgen.

Tijdsreizen zelf kan enkel in gesloten timelike loops, een effect dat verbonden is aan het frame dragging dat grote roterende massa's teweegbrengen. Natuurlijk kan er dan enkel gereisd worden in die loop zelf en je kan enkel terugkeren tot het punt waar je het object in de loop gebracht hebt.

Of in verstaanbaar Nederlands: je kan nooit verder terugreizen dan het moment waarop je "tijdmachine" eerst in werking is getreden.

Ik weet nu niet precies of gesloten timelike loops wel compatibel met de Minowskiruimte zijn, dat is eerder iets voor de pseudo-Riemannian rekenruimte (Lorentz) denk ik, maar toch.

Onthoud vooral dat tijd relatief is en altijd afhangt van je snelheid ;) (en factoren zoals zwaartekracht en meson halfwaarding).
Klik om te vergroten...

/ahmed mode on/
Holy Crap !
/ahmed mode uit/

Dat gaat dan weer een beetje boven mijn petje. Ik probeer het /mij voor te stellen/te begrijpen op een verstaanbare manier met enkele "simpele" situaties :)
t

taLa.

Legacy Member
Blue-Bora zei:
Nja dat noemen ze een typo (is al veranderd btw)

En het topic waar je naartoe verwijst is beetje anders vind ik. Daar stelt men de vraag of het mogelijk is in de tijd te reizen.

Ik stel de vraag of je door de tijd reist als je sneller dan het licht gaat.....
Klik om te vergroten...

De thread eigenlijk wel gelezen? Protip: begin vanaf post 3.
T

Timaeus

Legacy Member
De tijd manipuleren houdt toch verband met een grote zwaartekracht en niet met een grote snelheid. Ben zelf geen fysicus dus zou ik graag weten of ik nu zo mis was. Ik herinner me ergens een uitleg dat tijd om zware objecten heen zou buigen en zo er een verschil zou zijn. Let op de 'zou' ;).
B

Blue-Bora

Legacy Member
Epyon zei:
Je kan enkel trager vooruit gaan in de tijd, maar dat is een relatief en geen absoluut gegeven. Begin anders eens met te googlen naar "tijddilatie" en "speciale relativiteit". Daar staat alles in geuren en kleuren beschreven en bespaart je pseudowetenschappelijk gebral dat je hier anders zult krijgen.

Tijdsreizen zelf kan enkel in gesloten timelike loops, een effect dat verbonden is aan het frame dragging dat grote roterende massa's teweegbrengen. Natuurlijk kan er dan enkel gereisd worden in die loop zelf en je kan enkel terugkeren tot het punt waar je het object in de loop gebracht hebt.

Of in verstaanbaar Nederlands: je kan nooit verder terugreizen dan het moment waarop je "tijdmachine" eerst in werking is getreden.

Ik weet nu niet precies of gesloten timelike loops wel compatibel met de Minowskiruimte zijn, dat is eerder iets voor de pseudo-Riemannian rekenruimte (Lorentz) denk ik, maar toch.

Onthoud vooral dat tijd relatief is en altijd afhangt van je snelheid ;) (en factoren zoals zwaartekracht en meson halfwaarding).
Klik om te vergroten...

/ahmed mode on/
Holy Crap !
/ahmed mode uit/

Dat gaat dan weer een beetje boven mijn petje. Ik probeer het /mij voor te stellen/te begrijpen op een verstaanbare manier met enkele "simpele" situaties :)

Cycloon zei:
Elke 2 maand passeert hier dezelfde topic, met telkens dezelfde niet-wetenschappelijk onderbouwde onzin in 90% van de posts. Ik zou zeggen zoek eens...
Klik om te vergroten...

Laat jij het dan eens zien welk topic dat is ;)
Ik heb gezocht, en kwam enkel het bovenvernoemde topic tegen wat niet helemaal de antwoord op mijn vraag is denk ik

tgc_9012 zei:
Je kan niet aan de lichtsnelheid reizen en al zeker niet sneller. Als je de formules toepast, komt je uit dat de tijd stilstaat op de lichtsnelheid en bij snelheden over de lichtsnelheid, kom je complexe getallen uit.
Klik om te vergroten...

You're kiddin right? :cry:

taLa. zei:
De thread eigenlijk wel gelezen? Protip: begin vanaf post 3.
Klik om te vergroten...

Neen, niet gelezen eerlijk gezegd, enkel naar de titel gezien. :$


Please on-topic terug voordat het gesloten word ;)
thanks
P

Parnakra

Legacy Member
Blue-Bora zei:
/ahmed mode on/
Holy Crap !
/ahmed mode uit/

Dat gaat dan weer een beetje boven mijn petje. Ik probeer het /mij voor te stellen/te begrijpen op een verstaanbare manier met enkele "simpele" situaties :)
Klik om te vergroten...
En iets simpel als tijdsreizen moet toch voor te stellen zijn a.d.h.v. simpele situaties? Toch?

Nee?

:sad:
C

Casual-T

Legacy Member
viewer zei:
hoe hoger je snelheid, hoe trager de tijd gaat

wanneer je snelheid de lichtsnelheid benadert, gaat de "tijdsnelheid" naar nul

Moest je dus de lichtsnelheid overschrijven zou je naar het verleden gaan. Is volgens de huidig gangbare fysische modellen wel onmogelijk (het overschrijven van de lichtsnelheid)
Klik om te vergroten...


dus hoe sneller ge ga in een F1 hoe meer reactie tijd je hebt, want alles gaat trager?:sop:

en sneller dan licht kan sowieso niet, want alles sneller dan licht wordt energie....behalve als het al energie is.
B

Blue-Bora

Legacy Member
Parnakra zei:
En iets simpel als tijdsreizen moet toch voor te stellen zijn a.d.h.v. simpele situaties? Toch?

Nee?

:sad:
Klik om te vergroten...


Daarom zet ik het tussen aahalingstekens.

En het gaat niet specifiek over tijdreizen, maar over het overschrijden van de lichtsnelheid dat volgens mij niks te maken heeft met tijdreizen, enkel het licht inhalen en zo de gebeurtenis op een later tijdstip kunnen zien dan wanneer het effectief gebeurd is.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan